Bessel Van Der Kolk Podcasts

  • Hjärnan är så mycket mer än förnuft. Malena Forsare reflekterar över att när kroppen berättar det intellektet inte förstått.

    Lyssna på alla avsnitt i Sveriges Radio Play.

    ESSÄ: Detta är en text där skribenten reflekterar över ett ämne eller ett verk. Åsikter som uttrycks är skribentens egna.

    Första gången det hände var på Patologen i Lund. Utanför var det grönskande vår. Men ingenting av det, och ingenting av allt som då verkligen betydde något, märktes i den lilla ringen av studenter som slöt sig runt den ensamma hjärnklumpen. Docenten hade precis rullat in hjärnan, som nu låg och guppade i en bunke. Hjärnan hade ingen blick, ingen kropp eller vilja. Den hade förlorat sin människa. Och nu skulle den noga skivas upp framför våra ögon, så att vi skulle få veta något om demenssjukdomens inre anatomi.

    Jag gjorde ett tankefel, som varje luttrad obducent noga lärt sig att undvika. Istället för att tänka på hjärnan, började jag tänka på människan. Jag ställde en fråga om begravningen; vad hjärnan tänkte om att den nu låg här, istället för i jorden där kroppen fanns. Jag minns doften av desinfektionsmedel och skaldjur. Att jag tog några steg mot skjutdörren, och där någonstans, i det gungande mötet med gravitationen, fångade docenten mig med ett vant grepp.

    Avståndet mellan hjärna och kropp – hur skulle vi begripa det? I neuropsykologikursen var det aldrig något som direkt diskuterades. I gruppen av blivande psykologer pratades det överhuvud taget väldigt lite om att kroppen talar sitt eget språk och ofta är snabbare än tanken. Att den fångar upp vår existens – övergångarna i livet – och reagerar på dem, ibland innan vi själva fattat.

    Den holländska läkaren och traumaforskaren Bessel Van Der Kolk beskriver i sin bok, ”The Body Keeps the Score”, hur Darwin var tidig med att peka ut förbindelser mellan kropp och hjärna. Enligt Darwin involverades ”den pneumogastriska nerven” vid stark psykisk upphetsning, så att även inälvornas tillstånd påverkades. Terminologin har förändrats, men inom dagens traumavård är man allt mer överens om att behandlingen vid posttraumatiskt stressyndrom, PTSD, behöver inbegripa kroppen, eftersom det som händer den skapar avtryck i hjärnans olika minnescentra.

    Darwin var således något på spåren. På 1990-talet introducerades en viktig, om än omstridd teori, som bygger på denna enkla slutsats: att hjärna och kropp hör intimt ihop. Den amerikanska psykologprofessorn Stephen Porges myntade den så kallade ”polyvagala teorin”, som utgår från vagusnervens förgreningar, vilka skapar förbindelser mellan olika organ, såsom hjärna, lungor, hjärta och mage. Och den betonar hur viktigt det sociala samspelet är i vårt psykiska – och fysiska – mående. Kroppar talar till varandra med ansiktsuttryck, gester och tonfall, och om traumatiska minnen lärt oss att vara rädda för andra, ja, då måste terapeuten mer än vanligt visa tålmodig värme och empati.

    Andra gången det hände var i en biosalong. Jag hade drabbats av en aning om att jag inte längre fick plats i tillvaron såsom den såg ut. Men det visste jag inte då, för tanken var inte färdig. I ett försök att greppa vad som höll på att hända, trampade jag en lördag iväg på min cykel för att se filmatiseringen av Annie Ernauxs självbiografiska ”L’événement”. Egentligen mest för titelns skull: ”Omständigheter” är ett vidöppet ord. I filmen är det katolskt 60-tal, i Frankrike någonstans, och en ung kvinna söker, dag efter dag, med blicken i sina trosor. Hon är gravid och vill allt annat än det. Så hon kämpar för rätten att välja. Samtidigt som läkarna vägrar att gå henne till mötes, väninnorna vänder bort blicken och den manlige vännen vill passa på – det är ju utan risk för en ny konception.

    Någonstans mellan vecka 8 och 9 tar hon en strumpsticka, och för den långt in i sig själv. När biomörkret börjar snurra är det som om jag redan är i filmens slut. Där ett för tungt foster hänger på sin sträng ner i toaletten och blödningen inte går att stoppa. Jag famlar mig ut och sjunker ihop under en grön exitskylt i biografens öde källare. Där svettas jag ut ångesten som kommer av att vara instängd i livets cellsystem. Fostret är inte mitt, men kroppen, den är min. Och nu vägrar den plötsligt att samarbeta.

    Som färdig psykolog började jag så småningom att arbeta med traumatiserade barn. Bland patienterna fanns en grupp som var särskilt svårläkt: barn som tidigt utsatts för sexuella övergrepp. En del av de här barnen hade utvecklat en strategi som en gång hjälpt dem. De hade övergett sina kroppar för att stå ut. Övergreppen tillhörde nu det förflutna, men barnen fortsatte att av och till checka ut från sin fysiska tillvaro. Det kallas dissociation och kan beskrivas som den yttersta förlusten. Barnet försvinner bort och blir okontaktbar. Enligt van der Kolk måste vi närma oss en sådan patient just genom kroppen. Med försiktiga försök till rörelse, beröring och ögonkontakt. För att på så sätt återföra barnet till här och nu.

    Det skulle hända en tredje gång, men då inte i form av en svimning. Sent en natt, när allt var för sent och det som verkligen betytt något inte längre fanns kvar, rann all kraft som en ström ur kroppen. Jag hamnade kraftlös och skakande på golvet. Det blev svart och tonat blått, det skimrade som inuti ett regn, och samtidigt som jag var fastkättrad såg jag allt utifrån. Efteråt rådfrågade jag en fysioterapeut om det som hänt; det liknande ingen tidigare erfarenhet. Hon svarade något om nervsystemet, men jag minns inte riktigt vad. Och förresten hade hon själv varit med om samma sak. Så här i retrospektiv blir det ändå begripligt: kärleken hade tagit slut, och kroppen, den var förtvivlad och kunde liksom inget göra.

    Hur långt är avståndet mellan hjärna och kropp? Hur långt är avståndet mellan det som en människa tänker och det hon känner? Kanske har vi bäst chans att förstå det i de ögonblick, då kroppen talar om för oss vad vi måste göra. När vi måste bryta upp. Fly från en plats. Eller när vi bara behöver släppa taget om något för att överleva själsligt.

    Efter den hastiga sortin från hjärnobduktionen hamnade jag i ett litet uppvakningsrum. Rummet är till för sådana som jag, som svimmar vid åsynen av människans innanmäte. Docenten berättade att flera av hennes medicindoktorander börjat sina karriärer just så. Som om de, när de betraktat vår köttiga insida, aktiverats i sin existentiella varseblivning. För vi har att inse att avståndet mellan hjärna och kropp är en illusion. Miljarder nervtrådar förbinder hjärnan med resten av oss själva. Vårt misstag är att vi tror att intellektet är överordnat våra sinnesförnimmelser. I själva verket, menar Bessel van der Kolk, håller kroppen räkningen. Den är vårt bästa instrument.

    Malena Forsare, kulturjournalist och psykolog

  • Repris från april 2022 I förra avsnittet med Johanna pratade vi om hur du kommmer i kontakt med ditt inre barn. Och visst går det även igen när vi fördjupar oss lite mer i just uppväxttrauma. Uppväxttrauma är inte så dramatiskt som stora trauman, men i stort sett alla har dem. En föräldrer som inte har haft kapacitet att se och höra dig och möta dina behov skapar det du lär dig och du skapar av det dina skyddsstrategier som ligger till grund för din anknytning som sedan styr hur du agerar när du bygger relationer i vuxen ålder.

    För dig som vill lyssna på vårt första avsnitt tillsammans, gå till avsnitt 65. Hur du läker ditt inre barn. https://anchor.fm/bakomfasadenpodden/episodes/65--Hur-du-lker-ditt-inre-barn---Med-Johanna-SoYou-Bergman-e185ugo

    För dig som letar utlovade länkar: Här är ankn.kursen: https://soyou.nu/anknytningskurs/landningssida

    Johannas hemsida där fler onlineresurser fylls på varefter: https://soyou.nu.

    Böckerna vi pratar om hittar du ex. här: Self-Compassion Dr. Kristin Neff https://www.bokus.com/bok/9780061733529/self-compassion/?gclid=CjwKCAjwi6WSBhA-EiwA6Niokzw15cZ3EA2oVMkfgCRNwd_PCl42bK_fD_8yvH1wRRNZlDDmpm7ABxoC3soQAvD_BwE

    Avsnittet om Self Compassion: https://open.spotify.com/episode/37JFDAnY9hvh8NH6LMAna1?si=41CCalZyTbu9_6AJ6hIq0w

    Kroppen håller räkningen av Bessel Van Der Kolk https://www.bokus.com/bok/9789198624748/kroppen-haller-rakningen/?gclid=CjwKCAjwi6WSBhA-EiwA6Niok-u4030FkiyonhrdthtSPyn38IEc0dQ9Tvfx69NWK_oa9s9MhnHkbxoCusYQAvD_BwE

    Gabór Maté Approach Compassionate Inquiery: https://compassionateinquiry.com/

  • Hon är tillbaka! I förra avsnittet med Johanna pratade vi om hur du kommmer i kontakt med ditt inre barn. Och visst går det även igen när vi fördjupar oss lite mer i just uppväxttrauma. Uppväxttrauma är inte så dramatiskt som stora trauman, men i stort sett alla har dem. En föräldrer som inte har haft kapacitet att se och höra dig och möta dina behov skapar det du lär dig och du skapar av det dina skyddsstrategier som ligger till grund för din anknytning som sedan styr hur du agerar när du bygger relationer i vuxen ålder. 

    För dig som vill lyssna på vårt första avsnitt tillsammans, gå till avsnitt 65. Hur du läker ditt inre barn. https://anchor.fm/bakomfasadenpodden/episodes/65--Hur-du-lker-ditt-inre-barn---Med-Johanna-SoYou-Bergman-e185ugo

    För dig som letar utlovade länkar: Här är ankn.kursen: https://soyou.nu/anknytningskurs/landningssida 

    Johannas hemsida där fler onlineresurser fylls på varefter: https://soyou.nu. 

    Böckerna vi pratar om hittar du ex. här: Self-Compassion Dr. Kristin Neff https://www.bokus.com/bok/9780061733529/self-compassion/?gclid=CjwKCAjwi6WSBhA-EiwA6Niokzw15cZ3EA2oVMkfgCRNwd_PCl42bK_fD_8yvH1wRRNZlDDmpm7ABxoC3soQAvD_BwE 

    Avsnittet om Self Compassion: https://open.spotify.com/episode/37JFDAnY9hvh8NH6LMAna1?si=41CCalZyTbu9_6AJ6hIq0w

     Kroppen håller räkningen av Bessel Van Der Kolk https://www.bokus.com/bok/9789198624748/kroppen-haller-rakningen/?gclid=CjwKCAjwi6WSBhA-EiwA6Niok-u4030FkiyonhrdthtSPyn38IEc0dQ9Tvfx69NWK_oa9s9MhnHkbxoCusYQAvD_BwE 

    Gabór Maté Approach Compassionate Inquiery: https://compassionateinquiry.com/

  • Självkänsla, självmedvetenhet och självinsikt är dagens podcastavsnitts ämnen. Med oss är psykologen Robert Johansson som är docent i psykologi. Han jobbar på Stockholms universitet där han både forskar och undervisar. Robert har ett stort intresse för psykologi i brett där han bland annat håller i ett projekt som har det långsiktiga målet att ta fram robotar med känslor och medvetande.

    I det här avsnittet och del ett så kommer vi att kika lite på den delen men också reda ut vad självinsikt är och hur man får en bättre självmedvetenhet. Låg självkänsla är något jag också vill utforska och här ger Robert fantastiska svar, tips och råd där han bland annat lyfter RAIN och något jag vill kalla trippel-A som hjälper en att få grepp på de olika stegen för att förstå processen. Förhoppningsvis kan du i det här avsnittet ta med dig hur du får en bättre självinsikt och självkänsla för ett ökat välmående i livet.

    Jag vill också lyfta och rekommendera Tara Branch som är psykolog, författare och förespråkare för buddhistisk meditation och även traumaspecialisten Bessel van der Kolk för boken ”Kroppen håller räkningen”.

    För dig som är ny här så får du mer än gärna följa podden för att lättare ta del av tidigare och kommande avsnitt samt bidra med att synliggöra den för andra.

    För dig som vill komma i kontakt med Robert:

    Robert Johansson - Stockholms universitet

    För dig som vill komma i kontakt med mig:

    https://www.ettmedvetetsinne.se/podcast/

    https://www.instagram.com/ettmedvetetsinne/

  • Efter mycket fin feedback från poddavsnittet ”Kollegor som bollar” - där jag och Vevve Jäderlund just pratade som två yogaprenörskollegor emellan - så vill vi nu göra en favorit i repris.

    I dagens samtal pratar vi om hur vi kan skapa klarhet för oss själva i vårt företagande, hur vi kan förmedla den klarheten så att vi får tydligare erbjudanden till våra kunder, vi pratade om gratis materialens att vara eller icke vara och att man ibland blir riktigt, riktigt arg som Yogaprenör.

    Vi hoppas att samtalet kan förgylla din promenad, resväg eller som sällskap när du gör någonting annat - vi önskar dig en god lyssning,

    I avsnittet tipsar vi om Boken Yoga & Tantra - historia, filosofi och mytologi av Tova Olsson och Kroppen håller räkningen av Bessel Van Der Kolk

    Är du nyfiken på Vevve och hennes utbildningar hittar du henne på Instagram @vevvejaderlund och på veronicajaderlund.com

    Vi önskar dig en god lyssning!

    ✨Om du gillar vad du hör får du gärna lämna en recension på Apple Podcasts - dina ord hjälper till att sprida kunskaperna till fler. ✨Se till att du inte missar något avsnitt genom att prenumerera i Apple Pocasts eller Spotify.

    ✨Om du vill ge mig feedback eller vara en gäst i podden är du välkommen att kontakta mig.

    ✨Dela gärna vad du tar med dig från podden på Instagram - tagga då @yogaprenör så jag kan se vad du delar.

    ✨Vill du veta mer om vad jag erbjuder för webbutbildningar och coachningar online samt få tillgång till mängder av gratismaterial besök www.yogaprenor.se på en gång. 🙏❤️

    --- Send in a voice message: https://podcasters.spotify.com/pod/show/yogaprenorpodden/message