エピソード
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【本期嘉宾】Austin、徐宏亮（TomXu）
Austin（某互联网公司战投部首席中之人）
徐宏亮（资深用户增长从业者）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:15 “广兰路——中国‘手赚’行业高地”
05:06 网赚行业早期的工具类产品
11:12 趣头条给这个赛道带来的震撼
15:10 极速版产品在发展时面临了什么样的问题和挑战？
19:06 极速版的天花板在哪里？
24:24 因为金币系统补贴获客数据容易失真，推荐系统应该如何做？
31:49 极速版各类产品里，图文、短视频、长视频类型的区别
33:31 为什么快手极速版能成功？
39:08 极速版跟主产品有什么不一样？
49:14 为什么小红书不愿意做极速版？
55:51 激励视频和穿山甲
68:01 电商领域的极速版
70:03 拼多多的裂变玩法
74:08 Temu把拼多多的模式在国外做了一个本地化的嫁接
75:31 「激励系统在一定程度上促进了短剧的发展」
78:19 淘特（淘宝特价版）为什么出现？
80:55 「最成功的极速版产品是蚂蚁森林」
91:08 「微信是中国互联网的最大公约数」
【开场&结尾音乐】
结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
即刻/视频号/B站/抖音：潘乱
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【图】直播截图
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【本期嘉宾】北京塞冬、戴某DEMO、罗璇
北京塞冬（微博数据流博主）
戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）
罗璇（RWKV元始智能联合创始人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:28 淘宝屏蔽使用微信支付，对于淘宝的影响是什么？
04:01 淘宝对中国电商用户规模天花板的误判
06:02 包裹数orGMV，拼多多跟淘宝的北极星指标有什么不一样？
09:23 「打开淘宝，你就能看到阿里这个公司的组织结构」
09:34 怎么避免APP流量服务于公司内部组织KPI，而不是最因该服务的人？
14:50 为什么拼多多以产品为核心，而淘宝是以店为核心？
19:42 「阿里的使命是让天下没有难做的生意，拼多多的现在的定位就是让天下的生意都很难做。」
23:48 当拼多多强势崛起的时候，淘宝是怎么应对的？改变策略还是坚持自己？
28:26 「抖音不是一个产品，它是一系列最优解的集合」
32:06 拼多多的产品容器特点
36:08 蔡崇信说最近一段时间，大家的士气非常低落，为什么？
41:41 阿里是一家什么样的治理结构的公司？
44:49 「转化率背后是代表每一个需求被合理的交付掉」
52:14 「『因为相信，所以看见』要改，一定不是这样的」
59:05 现在阿里的愿景是什么？
56:34 阿里说的客户第一，这个客户指的到底是谁，商家还是消费者？
65:57 “业精于勤，荒于嬉；行成于思，毁于随。”老板不能脱离1号位，不能偷懒！
72:01 如果选择消费者第一，阿里会损失什么？
75:30 搜索以后还会是刚需吗？
79:43 拼多多要的用户是哪一类用户？“五环外”用户吗？
84:49 不少阿里的高管去买拼多多的股票，是怎么想的？
89:27 「离得近了，都会祛魅」
89:50 电商APP拉新与用户黏度
92:25 「直到的竞争对手超过你50%的时候，你才会真正的引起注意。」
94:24 国际化
96:18 「如果说几位老板们最后他内心深处是章北海的话，很有可能我不要地球，我就一要一艘“自然选择号”就可以了。那咋办？」
98:46 「多多跟字节是一样的公司，两个都非常自洽，他们对自己、对员工、对商家都是一样。」
101:23 另外一个拼多多能打赢拼多多吗？
108:32 “阵地战”
112:36 「电商市场其实肯定不会只有阿里和拼多多，然后会有抖音、快手以及视频号、小红书等等」
【相关推荐】
1、 尼古拉·坦根对话阿里巴巴蔡崇信（Joseph Tsai）最新播客访谈完整版2024.4
【图】视频截图：尼古拉·坦根（左）和蔡崇信（右）
（尼古拉·坦根（Nicolai Tangen），挪威国家银行投资管理公司的CEO，采访日期：2024年4月3日，发布于最新一期《In Good Company》播客中）
【感谢B站UP主“Web3天空之城”的无私分享和整理】
视频地址1：www.bilibili.com
视频地址2：www.youtube.com
访谈文字稿
访谈全文整理版：mp.weixin.qq.com
访谈全文英文版：longportapp.com
2、《对话头条背后的男人》（播出日期：2016年11月27日）
（当期主持人陈伟鸿，嘉宾是张一鸣，黄峥是台下的嘉宾之一）
视频地址1：tv.cctv.cn
视频地址2：www.youtube.com
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【图】马云于2024年4月10日（阿里重组一周年之际）发表了《致改革 致创新》一文
【图】黄峥（中）作为嘉宾参与《对话 头条背后的男人》
【图】黄峥作为台下嘉宾在该期《对话》的发言
（黄峥在第34分钟出场，本段发言在第46分钟16秒-58秒）
【图】潘乱在4月5日的朋友圈分享
【图】直播截图
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【本期嘉宾】程苓峰（卢泓言）、老编辑
程苓峰（科技自媒体）
老编辑（「老talk消息」主理人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
01:46 为什么选择从腾讯辞职，离开北京？
05:58 自媒体商业化之路，是怎么一点点趟出来的？
09:23 如今，自媒体人怎么和媒体平台、杂志门户等竞争？
12:30 身在大理，现在平日接触是都是什么人？信息获取渠道是什么？
16:52 如何看待大家觉得你现在“神神叨叨”的？
19:17 「在孔子这个地方，造物主叫“天”，不叫“神”」
21:58 从云科技、程苓峰到卢泓言，为什么经常改名字？
26:25 怎么能够保持创作状态，让自己有新的思想？
29:53 如何在和行业保持距离的同时，又能源源不断地输出新认知和新表达？
31:43 对佛学有什么收获可以分享吗？
36:32 这十年之间对于年轻创业者的观察
41:52 科技跟佛法，是可以调和的吗？
44:32 如今，怎么看不同的媒介的变化？
47:12 「对于内容创作而言，连续高质量的原创产出，是件很困难很困难的事情。」
56:34 你为什么认为字节跳动不是一个中国故事？
63:07 为啥最近老往新加坡跑？
65:14 你想写关于腾讯的书，想写他的什么？
74:39 「你用头一拨人做后面三拨事情，是一定会失败的。」
84:41 为什么会有《趣店罗敏回应一切》那篇文章？
85:25 为什么觉得孔子很伟大？
97:20 在写腾讯这本书的时候，一开始的观察的原点到底在哪？
99:19 你觉得字节跟这个世界是怎么打交道的？跟腾讯相比有什么区别？
108:29 张一鸣和小龙区别
120:21 人的良知到底是来自于直觉，还是来自于理性？
124:43 「算法这种东西的兴起，实际上是熟人社交网络沉淀太大了之后的一个反作用力」
128:03 张一鸣与爱迪生
132:26 这几年在大理的精神和物质生活是什么样？
141:10 「可能大部分的年轻记者，其实都是处于一种朝圣的感觉去采访的。」
【推荐阅读】
趣店罗敏回应一切 ——程苓峰（卢泓言）
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【本期嘉宾】王春、胡嫣、谭北平、陈国成
王春（量子之歌联合创始人）
胡嫣（快手磁力引擎金融、教育、游戏、综合平台业务负责人）
谭北平（秒针营销科学院院、明略科技副总裁）
陈国成（快手磁力引擎技术、商业生态与体验负责人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:12 潘乱to谭北平：今天企业的营销和经营都在面临哪些挑战？为什么行业的关键词从营销变成了经营？
04:12 潘乱to王春：量子之歌作为快手在教育领域的客户，在实际使用和实践过程当中，是什么样的感受？
05:19 潘乱to胡嫣：不同的行业需求，在快手都发生什么样的变化？
08:42 潘乱to陈国成：随着快手电商规模的持续的增长，快手如何来应对这种庞大的且非常差异化、定制化的需求？进而怎么能够让更多的品牌把快手当作生意主阵地来经营？
11:42 潘乱to陈国成：在快手做经营如何变得更加智能？
15:47 潘乱to胡嫣&王春：智能经营的产品，在客户侧都有哪些应用，客户的评价和反馈怎么样？
17:05 潘乱to谭北平：在智能经营大的趋势下，在快手上做经营跟在其他平台做经营会有什么不一样？或者快手在做智能经营这件事上有什么独特的优势？
20:02 一句话总结：对于智能经营未来的期望
【相关新闻】
3月26日，快手2024磁力大会在重庆召开，从“经营为本、智能为用”题旨出发，为行业带来快手式解法。（新闻来源：新华网）
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【图】快手2024磁力大会 圆桌讨论
【图】快手AI时代布局
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【本期嘉宾】西琦AJ、轻侯Roger、刘霄
西琦AJ（AI知识库创作者）
轻侯Roger（AI知识库创作者）
刘霄（飞书「飞行家」主理人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:19 知识库最初是从哪开始？它是怎么来的？
04:16 如何对今天铺天盖地的信息做取舍？
07:14 在搭建这个知识库的过程中有用到哪些AI工具？
08:00 从两个核心创作者到接更多人共创，有哪些方式跟大家保持这个连接？
10:32 嘉宾分享：知识库到底有哪些内容？
10:45 社区20:18 AI工具25:54AI春晚29:38 离谱村33:38 「让人感受到了原教旨的互联网精神：分享」
36:53 怎么样让知识库这些内容“活”起来？
50:02 「一起摇滚，一起共创！」
【相关推荐】
1、通往AGI之路（WaytoAGI）网站
WaytoAGI.com
2、通往AGI之路知识库
waytoagi.feishu.cn
3、西琦AJ分享大纲
waytoagi.feishu.cn
【相关简介】
嘉宾自我介绍
西琦AJ，产品经理，「通往 AGI之路」WaytOAGI 开源知识库的创作者从自己收录整理信息，补齐信息差，到希望得到更多交流可以更好学习这个是项目的起源和免费社群开发的初衷。
轻侯Roger，来自杭州，热情拥抱 AI的倡导者和实践者。
在这个信息爆炸的时代，AI技术正在以我们难以想象的速度发展，每天都有新的知识和技术涌现。作为「通往 AGI之路」的创作者，我深知学习 AI 知识旅程中的挑战和机遇，因此搭建了知识库。
愿景和目标
努力做最好的中文AI知识库 | WaytoAGI.com
要实现通用人工智能（AGI）也许有很长的路要走，我们的目标是让每个人的学习过程少走弯路，让更多的人因 AI 而强大。
联结上万人的AI分享社群 |开源社区
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【本期嘉宾】李安、闫曌、王璐
李安（Cistto肤见CEO）
闫曌（SEIMEI森美CEO）
王璐（卤味觉醒CEO）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
03:23 为什么你们会选择各自的领域、方向、切口来创业？
12:31 创业前自我认知是什么，怎么来定义自己的核心价值？这份核心价值是怎么来的，怎么再把这个能力融入到二次创业里？
16:57 当你们进入一个新赛道的时候，这时候怎么考虑核心团队搭建？
23:33 今天融资环境，明显变得更差了，今天的投资人都在关心什么问题？你们的经营思路又有什么变化？融资还是造血？
28:25 嘉宾分享：去年投了工厂，投了工厂之后，思考的点发生了哪些变化。
34:07 为什么大厂特别爱挖宝洁的人？宝洁系同学身上有哪些关键要素？
44:46 对于大部分以线上渠道起盘的新品牌来说，市场部还需要存在吗？需要的话职能会有什么变化？
48:04 今天你们怎么消费者触达，怎么获得消费者的信任？
52:58 现在供给端过剩，达人流量也在下降，且买量成本居高不下，这时候该怎么思考经营模式了？应该围绕什么方式产生利润？
63:49 王璐采访说卤味是零食赛道里少有的适合全渠道分销的品类，但即便是适合全渠道分销，也会有侧重吗？
65:53基于各自品类以及对于不同平台的了解，你们会把哪个渠道或平台当作主场？或者主要维护哪几个平台，各个不同平台怎么定位？
74:38 今天小红书是流量密码。在小红书里面是怎么进行投放的，怎么去做内容，做品牌，你们有什么经验可以分享的？
77:27 美妆赛道：渠道红利消失、各平台均陷入饱和竞争，上有国际品牌、下有白牌极致供应链，被夹心饼干的国货品牌竞争优势是什么？
83:23 怎么看流量和渠道一体这种变化，以及对新渠道会有什么样规划？是该渠道为先、还是营销为先？
93:20 今天其实整体的经济形势也不乐观，消费者钱包锁紧的时候，定价与成本之间的平衡的问题如何抉择？。
95:49 2024年的目标、核心方向和需要解决的关键问题是是什么？
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【本期嘉宾】袁进辉、波太金、高宁
袁进辉（硅基流动联创，一流科技创始人）
波太金（公众号「共识粉碎机」，对冲基金投资人）
高宁（Linkloud 联合创始人，前 VC 投资人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
03:10 三位分别从对冲基金、创投服务、和创业者视角，回顾大模型过去这一年
12:09 没有任何一家大公司因为没跟上AI而衰落，这真的是颠覆式创新吗？
18:33 互联网基于流量逻辑构建的格局叙事，并没有受到AI伤害？
24:15 大模型领域，中美融资额为什么差这么大？
28:56 创业公司都还是要做中国的xxx，还是copy to china，以后中国市场容得下几个大模型公司？
31:58 ChatGPT全球用户到两亿之后就不怎么上涨了，是否意味着生成式 AI 不能像预期那样变成一个超级应用？
36:18 微软野心勃勃推出AI搜索之后，Bing却没有获得增长，更别提撼动谷歌，为什么AI 没能颠覆搜索？
38:27国内知名应用哪怕妙鸭相机也是一波流，目前工具产品很难有留存？
44:47 如果提到插件生态，中国 Chromium 内核浏览器用户有多少？同时能够科学上网访问应用商店的又有多少？
49:23 用生成替代拍摄，文生视频是可预见的大场景，但好像现在产品使用体验更像是文生连环画？
51:03 目前AI 硬件，新产品都很潦草，附着在成熟手机更值得期待
55:05 AI没能颠覆教育
57:41 大模型在音乐领域的进展很喜人
58:52 大模型颠覆了语音和翻译
63:47 袁进辉：“大模型特别适合做头脑风暴，我们公司的名字是ChatGPT给起的！”
65:33 如果搜索是把信息从大脑放在了云上，不用背了，那大模型是可以把什么放在外面？
67:34 用户可能并不知道自己需要什么。
70:28 谷歌的搜索成本一次 2 美分，但是连ChatGPT和Copilot的订阅收入都不能覆盖成本，什么时候大模型应用会变得跟搜索一样便宜？
76:02 AI没有颠覆素质有效，平台、渠道、范式都没变，但是颠覆掉了客户预期，他们想用一台奥拓的钱买辆奥迪
78:24 以后内容平台里面可能会有非常多AI 生成。如果才华不稀缺了，到底是什么是稀缺的？
83:06 软件提供确定性，AI提供概率性，所以工程师比设计师面对 AI 应该更加从容。
84:55 客户和审核都会因为大模型被深度改造，设计会被深度影响，电话销售会不会也类似？
86:45 怎么看国内这些大公司在这一轮 AI的表现？
94:41阿里字节等大厂都想往微软那条AI道路走，但到底有多大决心？难在哪里？
107:00 「回到上一代产品经理的需求了，第一代产品经理的核心能力。」
111:03 完美的大模型跟完全的自动驾驶，哪个会更先到来？
【相关推荐】
1、《大模型未来三年的十个假设》——波太金共识粉碎机
mp.weixin.qq.com
2、《第一财经杂志》2024年第1期：AI狂潮周年全记录
【图】《第一财经》2024年第1期（2024年01月06日出版，总第NO.596）【开场&结尾音乐】
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【本期嘉宾】小鱼、小乐
小鱼&小乐（「娱乐商业评论」主理人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
00:25 假如将阿里、软银、雅虎在2005-2012年发生的爱恨情仇拍成电影，会是一个怎样的故事？
04:28 阿里巴巴如何逼雅虎重回谈判桌，马云的大男主复仇剧情
12:44 国产剧里的商战剧情浅尝辄止，只是披着商战外皮的家庭/情感剧
17:16 阿里巴巴商战剧的剧本雏形，马云、孙正义、杨致远互相攻防的画面感
21:14 浅聊《繁花》中的商战剧情和时代切片
24:39 过去十几二十年里，中国商界风起云涌，有哪些适合影视化的故事？
30:22 为什么国产剧拍不出《亿万》《继承之战》那样的商战剧？
38:27 当观众在看商战剧时，期待的是什么？
47:55 如何减少国产影视剧里的烂片含量？工业化、行业更开放、砸钱砸资源、提升人才密度、百花齐放……
55:13 「为什么豆瓣电影Top250和IMDB Top250重叠度很高？因为人类底层的情感是共通的！」
【相关推荐】
1、《2010年，如何确保马云不被董事会辞退？》——潘乱
mp.weixin.qq.com
2、《王微与古永锵 诗人和银行家的对决》——《智族GQ》 雷晓宇（2012年8月）
mp.weixin.qq.com
3、电影《电力之战（The Current War）》（2017年上映）
4、电影《社交网络（The Social Network）》（2010年上映）
5、书籍《Facebook》本·麦兹里奇（Ben Mezrich）著；马小艳 译（中信出版社2010年6月出版）
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【图】1997年，马云与杨致远（右）在北京
【图】马云和孙正义（右）
【图】2005年8月，马云参加阿里巴巴的全球亮相派对
（背景照片是雅虎创始人杨致远（左）和马云）
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【本期嘉宾】张寒、陈新焱、雷磊、王左中右、杨亮
张寒（《人物》CEO）
陈新焱（《书单》创始人）
雷磊（《真实故事计划》创始人）
王左中右（鲁迅的体育老师）
杨亮（B站副总裁）
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【飞书妙记文字稿】
150.都2024年了，你为什么还在做公众号？
https://bju23exdbb.feishu.cn/minutes/obcnvl93x95t3xppks43gomq
【时间线】
04:12 这些年在公众号获得了什么？不管是流量还是变现，公众号有什么独特于其他平台的可能性？
08:48 从订阅到推荐，影响是什么？基于订阅和分享的传播，跟推荐流强推，不同在哪？
12:36 今天图文在下滑视频还在增长，到底是公众号为主还是加大视频号投入？
14:40 文字工作者在视频化转型过程中，会碰到什么样的困难？
20:57 从图文转向短视频，面临的最大的挑战是什么？
26:59 微信出了小绿书，就是对标小红书的短图文，你们会在这块增加尝试吗？怎么看短图文？
30:13 不管是短视频中视频直播还是短图文长图文，作为内容创作者，核心竞争力应该是什么？或者说一切内容的原点是什么？
31:05 从报纸时代到公众号时代，到视频时代，什么变了？什么没有变？身为内容行业从业者，该如何应对这个变化？
32:39 在公众号这个选题内容操作这个层面，为什么宏大叙事消失了？
38:59 《真实故事计划》写了一篇《一家五口，都做了外卖骑手》，这篇文章的后续怎么样？
41:34 现在这个年代选题范围，有没有什么变化，目前选题包括哪些？
44:30 内容创作者，可能的商业化方式有哪几种？哪种品类的上限更高？怎么往大品类走？
48:46 之前做公众号，现在做视频，现在视频不受每天一条的限制了。对商业化有什么影响？
49:37 同样是做广告，今天对于公众号和视频号来说，会有什么不同的归因吗？广告主内容模式会有什么不同吗？
51:47 今天的公众号体系里面，还能怎么涨粉啊？公众号的涨粉机制是什么？
54:33 今天增长这么难，还有可能完全通过自己的力量起号吗？
55:33 大家对于2024年有怎样的期待？
57:58 微信的推荐，会通过识别聊天记录来推送吗？
61:35 「公关的预算确实减少了！」
62:48 公众号的预算减少了，那么在哪些地方的投放增加了？
63:55 「媒体的渠道价值在极度的缩小！」
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【本期嘉宾】叶军（花名：不穷）
叶军（花名：不穷，阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
01:38 三季度阿里财报，吴妈说钉钉是阿里战略级创新业务的四小龙，集团对钉钉的定位和预期是什么？
02:44 吴妈说他的目标是要为阿里找到85后的高管，但你是78年出生的人，你不年轻了啊，你慌不慌？
04:32 复盘一下大模型过去这一年，有什么收获和总结？
07:45 国内外AI发展好像都把协同办公作为主场景。为什么是这个现象？
10:57 钉钉的超级助理和微软的Copilot，有何异同？
11:56 引入微软365套件，这是个什么样的合作？
12:58 从老板转向工作人群，钉钉个人版对于工作人群的需求洞察是什么？
18:43 AI助理为什么要分个人AI助理与企业AI助理？
21:11 探索职场兴趣社群，推出找工作、行业动态等频道，这是个什么操作？
24:46 今天钉钉怎么理解规模？
26:11 AI来了，低代码还有价值吗？软件开发和使用方式会发生什么样的变革？
31:50 你说AI会让生产关系发生改变，那钉钉的产品经理和研发人员比例发生了什么变化？
36:18 传统SaaS一定要做变革，要去做助理，做agent，做智能化，做Copilot
38:53 未来的企业组织单元会越来越小，以团为单位的作战单元指挥会变成以排为单位，甚至以班为单位。
40:43 「公司最大成本是沟通成本和决策成本！」
43:06 好的AI产品经理可能是一个什么样的画像？
48:43 Agent落地的关键：是模型？行业经验？还是载体？
50:42 工作场景模型输出的可靠性问题怎么解决？怎么降低幻觉？
54:40 一个AI原生的钉钉可能长什么样？
60:12 破除臃肿的问题，AI能不能让钉钉更好用更简单？
61:43 钉钉是大公司里理想主义和现实主义结合比较好的业务
【开场&结尾音乐】
结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
即刻/视频号/B站/抖音：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【相关新闻】
2024年1月9日，在钉钉7.5产品发布会上，钉钉正式发布了基于70万家企业需求共创的AI助理产品，推动AI的使用门槛进一步降低，让人人都能创造AI助理。
【图】叶军（不穷）在钉钉2024新品发布会上
【图】潘乱（左）在采访叶军（右）
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本期编辑：怀杭
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【本期嘉宾】白鸦、肖弘、张鹏
白鸦（有赞创始人兼CEO）
肖弘（Monica.im创始人）
主播：张鹏（极客公园创始人&总裁）
潘乱（「乱翻书」主理人）
「乱翻书」×「极客公园FounderPark」
【时间线】
01:50 2023年年底，对 GenAI/大模型热潮的观察和体感
07:04 白鸦的有赞11岁了，肖弘的Monica才1岁，两位今年是怎么过的？做了哪些事？
15:45 体量和云计算两个判断，有赞从一开始就确定不会去做大模型
20:41 Monica最初的状态很像独立开发者，看用户的需求跳进去感受
23:45 Monica默认美元计价，今天AI应用Day 1商业化的前提是出海么？
26:44 白鸦分享：有赞的产品是怎么跟大模型做结合的？从产品角度出发，有赞是如何用AI来重构产品的？
38:00 肖弘分享：为什么决定做 Monica 这样一款产品，这种套壳集成多个AI bot的产品竞争力在哪里？
43:28 在对LLM未来知之甚少的情况下（能力上限、未来演进速度等），怎么保证现在做应用的投入，长期看不是无用功？
48:05 今天这种ToC的AI整合产品，会不会像是PC时代的JiaThis或一淘网，只是过渡产品？
54:48 大模型时代做有壁垒的APP，一定要有自己的模型吗？ToB或ToC，会有不同吗？
65:20 对AI应用来说，长期最珍贵的资产是什么？什么样的应用不会被大模型覆盖？
71:48 大厂虽然数据很多，但很多也不能拿来给模型用，怎么能通过产品设计让用户产生模型更能用的数据？
79:12 ToB的AI产品，和ToC的AI产品，在设计思路和交互形式上有什么区别吗？
90:14 除了自己做的以外，今年还有哪些 AI 产品给你留下了深刻印象？
100:17 从年初开始，行业里一直在谈「AI Native」，一年下来两位怎么理解这个概念？
101:16 从企微的微伴助手到Monica插件，每次都能找到用户痛点场景，有什么相近的思考框架？
107:15 大模型时代对产品经理似乎提出了新的要求，做了一年 AI 产品之后，你们是如何思考这个问题的？大模型时代的产品，核心竞争力是什么？
111:21 「今天其实没多少创业的机会了，但是还是有很多做生意的机会！」
114:02 「只有用户给你的钱是不用还的，其他所有人给的，都需要以某种方式N倍还回去的！」
116:12 「科技领域的吟游诗人是一个很棒的选择！」
【开场&结尾音乐】
结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
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【本期嘉宾】沈凌、曹虎、陈程
沈凌（BeBeBus联合创始人兼CEO）
曹虎（科特勒咨询集团全球合伙人，中国及新加坡CEO）
陈程（卓尔数科CEO）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:19 行业视角，2023年企业营销的最大痛点是什么？
06:44 品牌怎么看不同平台差异，怎么决定要不要在一个平台加大投入？
07:52 供应商在小红书做营销，跟其它平台有什么不一样？
10:22 品牌在小红书做运营，跟其它平台有什么不一样？
13:22 什么样的内容，才是小红书里好内容？
19:46 消费者到底想在品牌号看到什么，品牌号如何去掉营销味？
23:29 「网民最喜欢的三类半内容：喜闻乐见、感同身受、对我有用、转发抽奖！」
23:54 品牌方诉求跟用户喜欢内容中间的gap是什么？
25:17 何时做品牌，何时看效果，是自己做还是和KOL合作？
29:40 品效协同不能真正实现，问题根源是什么？
32:57 品牌如何在小红书平台跟用户完成新品的共创？
39:05 品牌塑造和新品开发如何受益于小红书社区？
45:30 当产品有了好内容之后，该怎么在小红书扩大传播？
49:09 品牌投放需要打通跨平台的营销链路，小红书这块做了什么？
56:47 「要不迭代产品、要不迭代内容」
57:37 商品搜索从关键词搜索转向了问题搜索，这对于品牌来说意味着什么？
65:24 如何用小红书营销，撬动天猫的搜索和成交？
66:19 如何提升小红书投放的ROI？投放都有哪些影响变量？
69:02 在小红书，「种草」的主语是什么，一定得是「实体产品」吗？
70:23 到底是品牌种草还是产品种草？是不是单品认知比品牌认知更重要？
73:42 品牌与业绩剪刀差的原因到底在哪边？怎样解决？
78:29 对于BeBeBus，2024年如何做好品牌营销？如何实现“品牌种草”赋能？
80:19 「种草」成功跟企业生意增长之间，怎样构建起这种关联？
83:50 「『种草』其实就是一粒正在发芽的种子！」
【开场&结尾音乐】
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【图】本期思维导图
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【本期嘉宾】齐俊元
齐俊元（飞书产品副总裁）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
「乱翻书」×「组织进化论」
【时间线】
03:01 智能伙伴为什么默认名叫飞飞？上次字节用飞飞这个名字还是2012年，飞飞看图是今日头条之前的主产品。
05:34 飞书7产品端改版整体是个什么思路？感觉UI跟ARC浏览器很像？
10:21 搜索框为什么放到了左上角？用起来不是很方便
11:30 用户工作时很容易跳进无意识的兔子洞里，怎么办？
13:05 用户在IM与文档Tab中切来切去，怎么避免被打断？
14:43 之前飞书妙记改版对于做播客的同学很不友好，为什么会发生这种情况？
18:46 你的产品理念是什么？想要把飞书带往什么方向？
21:15 飞书主导航面向所有系统开放，这是打造生态的做法？
22:31 最好的程序员、最大力度的投入和最好的客户体验都在飞书，其他人能干啥？
24:21 开放导航有边界吗？有什么是不会开放的吗？
26:04 改造群卡片是为了提升信息和服务分发效率？
28:36 开放信息流是什么意思？我不太懂
30:24 你竟然得出了跟微信相同的结论，要做一个push中心，牛逼！
31:33 签名费控产品变化，OKR免费，最近这些业务变化是怎么回事？
36:12 怎么理解微软的Copilot？
37:09 面向AI，是飞书加AI，还是AI重构飞书？飞书优先还是AI优先？
38:29 一个 AI 时代的协同办公应用应该长什么样？
40:53 今天飞书这个产品形态，未来可能就是个思想包袱？
42:02 具体聊到应用，飞书妙记的AI总结真的非常有用，还能用来做什么？
45:18 AI来了之后，低代码还有价值吗？
48:03 以后企业的数字化问题是公司内哪个角色来解决呢？
49:52 智能伙伴最后是谁能用好，会是会平民化（一线员工里的聪明人）、甲方专家化（有编程思维占业务HC 的运营）、还是乙方专家化（原厂或代理商客户成功）为主？
51:03 AI周报怎么可能知道我的老板喜欢看什么？
54:32 智能定日程，是看有空时间就定了，还是知道我的习惯比如不该约中饭？
56:37 日历还是小众应用，渗透率能做到多少？
60:07 模型输出的可靠性怎么解决？
62:51 AI客服并没有比之前的客服机器人更可靠，怎么看？
64:16 智能总结维度消息是好，但把老板的消息给错过去怎么办？
67:47 如果飞书要做到AI原生，关键要素有哪些？
70:55 AI是会解放知识工作者的时间，能够让我们有更多时间思考，还是会让知识工作者虽然提升了 10 倍生产力，但还是更辛苦了？
77:05 它解决了谁的时间，解决了谁的问题，这是客户里面哪个角色的问题？是老板、部门还是员工的。
83:16 「一个人最大的幸运，莫过于在自己年富力强的时候，能认识到历史发展的规律性，发现自己的使命。」
【相关新闻】
11月22日飞书在北京国家会议中心举办了“2023 秋季飞书未来无限大会”。此次发布会以“飞书未来式”作为主题，发布了全新升级的飞书7和 “飞书智能伙伴”等全新产品。
【图】齐俊元在发布会中
【图】飞书2012年早期logo设计方案
【开场&结尾音乐】
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【图】潘乱和齐俊元（右）
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【本期嘉宾】杨照雨、童辉、张凯
杨照雨（前互联网大厂战略、VC 投资）
童辉（纪录片导演、剪辑师，自由撰稿人）
张凯（医院集团医疗管理工作打工人，前三甲医院外科住院医师）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
02:43 那个年代奥数还是一个比较普遍的选拔方式
06:17 在10多年前全民卷奥数的背景下，作为被“鸡”的娃有什么想法？
07:36 作为K12公立教育鸡娃的顶点，人大附中的家长们有哪些教育观念？
10:58 人大附中和北京四中和美国Phillips Exeter Academy相比，有啥差别？
15:59「人大附中列出来的校友荣誉，全是 18 岁以前获得的。」
20:21 在学神、学霸、学渣和学弱中间，不费力气霸占前几名的学神最受尊崇
23:18 「我们跟衡水中学区别没有那么大，都是掐尖，最终都是去上好学校，只是因为我们掌握的资源多一些。」
28:23 海淀黄庄、河北衡水和安徽毛坦厂其实都是相似逻辑
32:20 在学习这件事情上，人大附中的同学如何看待拼天赋VS拼努力？
38:42 人大附中学生的终点是清北还是藤校？选择依据？
42:27 从人大附的理科竞赛班中走出来，为什么大学会选择读文科？
45:35 如何看待国内高考和去美国读本科的选择？
48:13 在人大附中的6年，做了什么？收获是什么？
55:39 人大附中的校友们毕业后在从事什么工作？如何进行职业选择？
62:04 人大附的“出厂设置”，对后来职业生涯中有什么帮助吗？
67:27 人大附中的身份，会不会在某些时刻成为一种自我枷锁？
67:31 「我们可能并不知道自己之前所消耗的那些资源有多么珍贵！」
72:38 毕业9年反思自己的中学经历，有什么最大的感悟？
78:31 什么时候开始了找自己，找意义感，到底什么是有意义的？
84:37 「博采众家固然甚妙，但也难免驳而不纯，你最擅长的到底是哪一门功夫？」
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【相关推荐】
1、 本节目第68期：我们二本学生这些年
www.xiaoyuzhoufm.com
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【本期嘉宾】张凯夫
张凯夫（阿里国际数字商业集团副总裁，AI业务负责人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
上周阿里国际在新加坡宣布上线首个AI产品 “Aidge”，并面向全球SaaS及ISV开放测试申请。我一直好奇AI应用怎么落地如何做商业化，刚好跨境电商是使用AI最积极的行业，于是我找凯夫聊AI正在怎样改变跨境电商的工作模式，AI又如何应用于全球数字营销。
凯夫是学者出身，主要研究领域是双边市场和平台经济学，后来担任淘宝行业负责人，过去这一年在一门心思研究AI，所以我还向他请教了一些技术、行业跟平台相关的问题，比如一个被AIGC内容充斥、没有真实达人的抖音和淘宝将会怎样？当前这种大模型混战，最后哪家公司能够活下来？Agent真的是下一个大事情吗？
【时间线】
02:02 比照移动互联网带来的行业变革，AI可能改变什么？
06:40 GPT-4推出半年后，AI在跨境电商里都有哪些具体应用？
12:26 当郭德纲可以说英文，全球各地的服务中心可以重新集中到菲律宾
14:36 TikTok靠不需要文化理解的音乐和舞蹈才实现全球化，但AI会让更多业务获得可能
16:22 Aidge的客户是谁？如何验证客户需求？
18:54 大部分人连高级搜索都不会用，更别提熟练便捷使用AI了，怎么破？
23:15 跨境电商数据不可避免会流向海外，阿里国际怎么保证数据安全？
25:43 价格贵，价值用户感知弱，怎么看AI应用商业化这两大难题？
30:16 “你把服装供应链想象成一条鞭子，图就是握在你手里的那个柄”
33:37 AIGC会怎样影响供应链？
35:13 哪类商家已经靠AI赚到钱了？
37:59 假如有一天，90%的用户在抖音上看到90%的内容都是AIGC，但他们不知道，那个世界意味着什么？
41:04 今天淘宝也在往制造时间黑洞这条路上走，AIGC削弱达人生态后，对电商平台的影响是什么？
44:12 跟工业革命和信息革命相比，目前AI还缺少最底层的理论发现，注定要经历漫长的波折反复？
45:17 直到对制造业的生产流程产生改变，电力革命才大规模提高生产率
53:36 “百模大战”，哪家公司能把买卡的钱赚回来？
57:27 做成通用大模型，需要最大的资本投入，以及无数天时地利人和各种神明护佑带来的运气
59:24 Agent真的是下一个大事情吗？
64:23 目前有哪些Agent应用比较出彩？
66:13 Agent框架，年初大家都提Langchain、AutoGPT等等，到现在似乎只有Langchain热度不减，而AutoGPT等已泯然众人？
68:05 Agent是AGI最终的形态吗？在Agent之后还会有哪些新的趋势？
69:48 OpenAI的Agent框架会对行业带来哪些冲击或影响？
72:13 开放讨论：在AI领域中，有哪些最令人兴奋但又具挑战性的研究领域？
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【相关材料】
1、 《太卷了，郭老师都开始用英文说单口相声了》
www.bilibili.com
2、阿里国际AI Suite “Aidge”开放测试，聚焦商业场景
new.qq.com
3、《纳德拉专访：OpenAI靠微软构建最好的系统微软靠OpenAI建最好的模型》——腾讯科技
new.qq.com
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【图】张凯夫在“Aidge”的发布会上
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【本期嘉宾】李江玕
李江玕（墨腾创投创始人，曾担任Rocket Internet旗下Easy Taxi和东南亚及欧洲知名外卖平台Foodpanda联合创始人和区域CEO。）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
【时间线】
00:40 东南亚政府大选对出海企业可能有什么影响？
05:23 为什么Tik Tok这次在印尼的事情上反应这么滞后和被动？
11:19 印尼政府对Tik Tok的针对，背后是否有地缘政治的考量？
12:42 马来、越南政府跟进印尼政府相应政策的可能性有多大？
14:21 Shopee可以有什么应对，如何顺势对Tik Tok形成重大打击
17:16 TikTok是否该给印尼政府交个投名状，比如投资Tokopedia？
19:51 即使没有印尼政府对TT的打击，这种增长可以持续吗？东南亚电商市场是否被投入过多期待？
22:04 为什么Shopee选择了自建物流，而没有于极兔合作？
27:10 这次印尼对Tik Tok的打压是暂时的，还是会像印度那样，真的就禁掉了？
28:19 印尼不同于美国，发动用户影响舆论是危险的
31:04 东南亚电商的基础设施完备度大概是处在一个什么样的水平？
32:20 Temu的进入会给东南亚市场带来怎样的腥风血雨？
34:35 除了印尼之外，对于这些电商平台来说，哪个地区更适合作为他的第一站？
35:41 Lazada目前在东南亚电商竞争中是什么样的现状？
36:54 如何看待东南亚各国政策风险对平台影响？
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs
【推荐阅读】
1、《为什么Shopee比TikTok更懂印尼政府》——墨腾创投
mp.weixin.qq.com
2、《印尼总统长子正式参选副总统》——墨腾创投
mp.weixin.qq.com
3、《Seeing the Unseen: Behind Chinese Tech Giants' Global Venturing》—— 陈国立&李江玕 著
4、本栏目第135期：李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义
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【图】中间男子为：36岁的吉布兰（Gibran Rakabuming Raka）现任总统佐科（Joko Widodo）的大儿子，中爪哇省梭罗市长（佐科也曾担任过的职位）
【图】李江玕和潘乱
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【本期嘉宾】张亚雄、翟葆光、唐崇麟
张亚雄（独立商业顾问/海外地产投资人）
翟葆光（Hooked Protocol, VP of Growth）
唐崇麟（中科链源首席数据官）
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【时间线】
03:01 为什么滴滴和优步合并比较突然？有前期预兆吗？
10:58 人民优步
14:34 为什么优步能够保持创新或者市场定义领先？
20:32 优步被滴滴并购，到底是输了还是赢了？
25:49 最初高端形象的优步，品牌心智怎么改过来的？
30:53 为什么人民优步起步于北京，但是全球单量最大城市是成都呢？
34:47 为什么Uber中国能享有高度自治权？是怎么做到的？
37:25 Uber中国特色的三人精英小分队开城模式有哪些利弊？怎么描述三人组的关系？
41:06 滴滴基于数据的运营，和优步有什么不一样吗？
45:05 滴滴的网约车安全事件对优步的发展有什么影响？
47:51 优步作为一家外国公司，是怎么能够让中国年轻精英员工一心一意为它去“燃烧”的？
52:39 Uber中国员工的人才画像、招聘流程是什么样？
54:16 为什么Uber一直没有中国区负责人？
59:02 合并时候，有一些城市经理走了，有一些加入了滴滴，当时走的和加入的人都什么考虑？
60:18 合并后，对手变家人，怎么处理或者完成这个视角情绪转换？
64:04 在滴滴旗下的优步中国跟之前优步有啥不同？
66:42 Uber中国当时的很多员，离开之后，为什么创业的比例高于离开滴滴的员工？
74:03 Uber亚洲/全球化团队后来的发展如何？
76:10 为什么Uber能把Eats做成第二增长曲线，但滴滴一直没有找到？
84:24 货运是不是大市场，优步的核心能力是不是匹配？
86:56 怎么看Uber、滴滴、Grab这几个公司后续在全球市场以及资本市场的发展？
95:10 互联网公司国际化的终局是否是本土化？
98:58 嘉宾分享：分别从Uber和滴滴学到了哪些？
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本期策划支持：施言
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【本期嘉宾】王鹏、张卓、卫诗婕
王鹏（摩登中产创始人）
张卓（前36氪副总裁，曾任职于《人物》、百度、36氪）
卫诗婕（极客公园执行主编&非虚构作者，曾任职于《人物》、GQ报道、字节跳动）
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【时间线】
01:59 从南方周末、中青报冰点周刊——人物杂志——时尚先生、智族GQ，中国特稿媒体为什么是这个接力棒？
09:53 早年特稿有点讲究师承，但好像没经过训练的实习生也经常写出好报道？
15:52 报社都没了，年轻人去哪实习去哪跑突发？
20:42 特稿的有效细节和无效细节
23:03 特稿得跟公众议题强相关，像是36氪好的商业报道叫深度
27:17 今日头条的金字节报道奖，曾给很多记者激励
29:52 现在36氪团队最初对深度内容的大投入，证明了它的内容是有价值和影响力的
32:25 极客公园做商业特稿的实践和复盘
37:16 「我连团队都无法养，我拿什么来坚持？」
37:19 特稿影视化和作品向商业化的尝试
41:56 一个选题要准备到什么程度，特稿记者才可以去动笔？
48:17 二手史料和新媒体散文
56:10 自媒体时代的“洗稿”
59:31 怎么找到令自己兴奋的写作领域？
63:16 今天还在做特稿的意义是什么？
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【阅读推荐】
1、《举重冠军之死》——李海鹏2003年6月13日《南方周末》
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公众号/播客：乱翻书
微信公众号：乱翻书
视频号：潘乱
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭
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【本期嘉宾】迷笛主办方、南阳在地人士、老编辑
主播：老编辑（「老talk消息」主理人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
「乱翻书」×「老talk消息」
【时间线】
04:15 迷笛音乐节现场见闻
11:12 关于电缆
12:35 为什么南阳会办这次迷笛音乐节？
18:51 「这帮年轻人特别好，眼神里面都泛着清澈！」
21:08 「我真觉得，最后老乡进来这个才是完整的中原迷笛音乐节。」
24:23 「主办方做得很好的点就在于他只做他应该做的事」
26:09 迷笛音乐节的文化属性和品牌理念
30:39 现在各个地方政府要为什么想要出圈？核心就是线下流量
42:04「我觉得算是一个互相成就」
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：二手玫瑰- 伎俩
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
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【图】10月4日下午，老编辑离开南阳迷笛音乐现场
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【本期嘉宾】马昕彤、王竹青、老编辑
马昕彤（折扣牛创始人）
王竹青（眷茶品牌线上运营）
老编辑（「老talk消息」主理人）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
「乱翻书」×「老talk消息」
【时间线】
01:45 为什么郑州做到第一就可以在全国脱颖而出？
08:57 郑州的连锁零售和连锁餐饮大发展的背后
12:59 为什么今天会有这么多非专业的人来选择加盟？
21:33 开1家店、10家店、200家店不同的挑战是什么？
24:24 折扣牛从10家店到30家店积累的正反馈是什么？
33:27 为什么胖东来的自有品牌可以有溢价？
36:01 胖东来提供的价值到底是什么？
38:29 为什么美宜佳会变成中国最大的连锁超市？
40:23 为什么杨国福和张亮麻辣烫一定会出现食安问题？
43:05 河南商丘夏邑，让晴王葡萄从200一斤降到9块9一斤
45:28 生鲜领域有可能出现万店连锁吗？
50:20 连锁餐饮对河南人饮食习惯的改变
59:15 鲜果茶扩张的难点在供应链
59:59 美团在连锁进程中的角色？
【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：蜜雪冰城主题曲（官方版）
【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
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本期编辑：怀杭
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