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【本期课题】
智能驾驶与激光雷达。
【栏目介绍】
在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【本期主持人】
杨永成，峰瑞资本合伙人。
【本期嘉宾】
张忠祥，深圳力策创始人&CEO。
【内容索引】
03:59 新能源汽车近十年的发展波澜壮阔，不仅是中国汽车智能化的历史，也是国产汽车逆袭的历程。
04:25 四个数据代表行业现状：一、中国品牌乘用车占乘用车销售总量的67.7%；二、新能源汽车占中国整体市场46.3%；三、激光雷达在新能源汽车的搭载率约为13%；四、中国汽车制造业的利润率为4.9%。
06:47 从特斯拉到国内造车新势力，大量辅助驾驶和高阶驾驶产品不断涌现并在市场获得认可。然而，智能驾驶汽车事故的新闻不时曝光，不禁让人怀疑：安全可靠的自动驾驶是否仍遥遥无期？
08:24 科学技术都是在试错中曲线发展，自动驾驶也不例外，公众会经历质疑、尝鲜、小心尝试到普遍接受的过程。
10:28 自动驾驶技术发展到什么阶段，最终能实现商用和实用吗？
12:03 自动驾驶的发展可以用高铁呼啸而过的场景来比喻。当高铁距离我们较远时，感觉它在慢悠悠地开过来；当我们完全看清它时，它可能就呼啸而过了。
12:52 自动驾驶行业两大技术流派：一是特斯拉为代表的纯视觉派，另一个是多传感器融合派。
16:10 在自动驾驶技术中，尽管有许多尝试，但仍面临一些问题。例如，在光线良好、没有干扰的情况下，自动驾驶系统可能未能识别出障碍物，导致未做出刹车动作。这可能与汽车的传感器、算法软件或摄像头有关。
17:26 自动驾驶的AI模型需要大量的数据采集和训练，以便能够识别障碍物。这种识别不仅包括对障碍物的认识，还包括对其大小和距离的判断。
21:03 自动驾驶技术面临诸多挑战，包括物品识别的难度、组合方式的无穷无尽以及端到端黑盒子等问题。然而，技术的快速进步，以及多传感器融合等方案的引入，可以更好地解决这些挑战。
23:45 激光雷达是目前人类掌握的最高效和精准的三维成像工具。
24:00 激光雷达方案VS纯摄像头方案
26:31 激光雷达和摄像头在自动驾驶中从来都不是竞争关系，而是互补关系。
27:21 如何看待马斯克曾说“傻子才用激光雷达”？
30:53 “安全才是最大的豪华”，激光雷达在智能驾驶中具有重要的安全价值，能够大幅度提高识别率，降低误判率。其价值的地板是安全气囊式的安全冗余，天花板是高阶无人驾驶。用不用激光雷达是一个商业考量，而非技术考量。
33:07 机器的科技和工程进步方向，不一定要走人的进化路径。以运输工具为例，从汽车、火车到飞机，每个运输工具都没有用人的两条腿这种形式。工程的进化路径也不以人为最优标准。
34:07 自动驾驶在不同场景下的难度有什么不同？
36:55 为什么激光雷达现在的搭载率不高，行业的痛点在哪儿？
40:24 什么是光学相控阵（OPA）雷达？
43:45 国内已经有速腾聚创和禾赛两家激光雷达上市公司了，其他团队何去何从？
45:29 毫米波雷达和激光雷达是竞争关系吗？
48:14 特朗普当选对激光雷达行业有什么直接影响？
【本期相关】
独立第三方机构AMCI Testing，网址为：amcitesting.com。 NOA，全称是“Navigate On Autopilot”。一种车辆驾驶辅助系统。【相关文章】
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【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
00:28 近期一系列的经济政策像是一条分割线，把大家对经济数据的看法划分成了“此前”和“此后”。例如，最近发布的9月经济数据被视为“此前”的表现。
01:45 9月下旬以来，多个部门连续发布了经济刺激政策，虽然这些政策的力度并未超出预期，但通过多部门的联动和针对性的措施，市场形成了决策层在重新聚焦经济刺激和增长的印象，调整了大家的预期。
05:00 1978年十一届三中全会被视为中国经济的拐点，因为那次会议确定将国家的工作重心转移到经济建设上。然而，具体的经济政策是在之后的几年才逐步实施的。
09:09 中国改革开放初期是“摸着石头过河”，主要学习西方的经验。但随着行业规模的扩大，深化改革过程中，我们主要面临两个现状：一是西方不再愿意让中国继续“摸石头”；二是继续学习西方，我们可能走向与今天美国类似的状况。
13:31 汽车行业通过深化改革，促进了市场公平竞争。今天汽车市场的竞争标准是，在对消费者有益的方向上，谁做了足够多和好的产品规划。具体而言，这体现为，在产品定义和设计上，有明显的提高和与众不同；性价比足够高；品牌所说的，即用户所得的。
22:16 与汽车行业不同的是，房地产、金融和医疗行业不仅要有商业属性，还承担了一部分提供社会公共服务的责任。
30:21 对超大型行业进行深化改革，政策需要对其基础保障功能和市场竞争层功能进行区分。在充分竞争的层面，还需要一个逐渐调解的政策机制。
35:58 从近期的经济政策变化来看，中国已经开始调整金融系统的结构。然而，当前是一个敏感时刻，国际、国内、债务和房地产等多方面的挑战，都集中在金融这一中枢血管上。
36:37 每个国家都在探索，用哪种性质的主体提供市场服务效率最高。对于一些欧美国家而言，私营企业难以做好的部分，通常由监管或国有制主导的经营企业来完成。而在中国，我们通常先由公有制公司来探索，效率不够高的部分，再由多元化的经营主体来补充。
40:27 近期的经济刺激政策，是对紧急重要事件的反应，还是出于长期考量？
43:37 政府在资源分配上主要有两种方式：一是要素分配，如对人和对房子的补贴；二是软性支出，如教育、医疗、公共服务和养老等支出。
45:27 除了保障社会基础服务的功能外，房地产将更好地回归到纯产品竞争的市场，或者说买方市场。
45:51 接下来很长一段时间，城市之间的竞争将更多地集中在环境、养老、教育和医疗等领域的建设与投入，不同于过去的招商引资和土地等资源要素分配。
46:57 10月18日，国家金融办发布了关于大力发展商业保险年金有关事项的通知，壮大保险行业，有助于耐心资本的壮大，因为保险天然是长钱。
52:10 地方政府将债务资金投入到风险投资基金，是一个常见的操作吗？
54:48 中国保险公司可以投资风险投资基金吗，这里面有什么挑战？
56:19 过去两周，人民币贬值2%左右。但A股在3300点附近未见大幅下跌。
57:28 截止2024年三季度末，在持有A股市值上，国内被动指数基金历史上首次超过主动型基金。这一趋势可能有助于稳定资本市场的波动性。
58:40 金砖国家在人口和国际社会地位上的影响力不断提升，可能会增加西方国家的敏感度。特别是俄罗斯推动的金砖跨境支付体系，寻求替代西方主导的SWIFT。
1:00:42 如何看待近期的美国大选？
1:04:59 山呼海啸的一周要来了：美国大选结果的揭晓、美联储议息会议，以及十四届全国人大常委会第十二次会议的召开。
【本期相关】
44:55 《经济腾飞路：李光耀回忆录》。
43:10 提到的图：
finance.eastmoney.com
商务部 国家卫生健康委 国家药监局关于在医疗领域开展扩大开放试点工作的通知
官方：外资可全资控股银行保险机构
证监会明确取消证券公司、基金管理公司外资股比限制时点
工业和信息化部关于开展增值电信业务扩大对外开放试点工作的通告_国务院部门文件_中国政府网
国家金融监督管理总局办公厅关于大力发展商业保险年金有关事项的通知_国务院部门文件_中国政府网
【往期链接】
Vol.132 宏观漫谈64｜改革开放40年历程再审视：从历史节点到当前形势（9.4录制）
【录制时间】
2024年10月30日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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Manglende episoder?
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【本期嘉宾】
文德一，泡泡玛特国际集团高级副总裁兼国际业务总裁。
【高能事物】
泡泡玛特的海外业务扩展。
【图书购买】
欢迎点击链接下单：detail.tmall.com。
【内容索引】
00:47 与王宁相识及第一次合作的经历
04:07 本来以为是王宁、司德和胡健来韩国是要谈一些更大的合作，没想到他们反而邀请我加入泡泡玛特，在这之前我从来没有动过创业的念头、身边也没有什么韩国朋友在创业
07:55 我跟家人和朋友们商量加入泡泡玛特，除我老婆以外的所有人都鼓励我去，我觉得他们是把自己心里面的欲望寄托在了我的身上
09:24 我太太越反对我，我就越有叛逆心理，反而让我更想加入这家创业公司
11:51 在韩国做高管的标配：一间独立办公室、一辆黑色轿车和一张拥有预算决策的信用卡，但是我刚来泡泡玛特的时候连一个固定座位都没有
14:25 刚到泡泡玛特的时候，你对这家公司全球化的规划和想象会是什么？
16:42 从全球200多个国家和地区选出了三个优先考虑的出海目的地（韩国、日本和新加坡），这个筛选的标准是什么？
17:56 出海的To B合作有哪些方式？为什么要先从To B开始呢？
21:15 进入一个国家之后，从To B转到To C大概需要长时间？在做决策的时候会参考哪些数据？
24:03 在海外开店，跟内地的开店策略会有什么不一样吗？当地的零售业态跟国内有什么不一样吗？
27:09 把店从东方开到西方这个过程是从什么时候开始的？
29:51 在出海的过程中，如何找到门店陈列在全球一致性和本土化调整中的平衡点？
31:58 人对IP的共鸣不受国家、文化和种族的差异化影响，IP管理由泡泡玛特集团整体筹划，国际化团队可提建议，当地或国际业务团队发现好IP推给总部审核
35:36 究竟是选择自营还是在当地找合作伙伴，速度是其中一个关键考虑因素
39:04 目前门店最多的地区是新加坡，有八家店且今年预计新增两到三家
40:10 马来西亚市场是一个比较独特的市场，不同的族群各自拥有独特的语言、宗教、教育和风俗习惯
42:19 我加入泡泡玛特的当天，王宁突然宣布公司未来三到五年的目标是海外市场营收占到总收入的一半
43:07 做出海就是每天都有自己从来没经历过的事情发生，没有正确答案，只有最佳答案
45:07 今年海外营收的KPI是多少？王宁还给过什么其他要求或者建议吗？
51:06 在已经进入的这些海外国家和地区里面，有哪个市场是让你比较惊喜、超出你的期待值的？
【往期链接】
Vol.129 穿越周期与折腾不止：与西贝高级副总裁贾林男聊西贝和《详谈·贾国龙》
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
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【本期课题】
科技消费品牌和它们的全球化。
【本期主持人】
沈颖，峰瑞资本副总裁。
【本期嘉宾】
牛亚锋，戴乐科技（Aeroband空气拨片）创始人。
芦胜波，uah有哈创始人。
刘韬，SPEEDIANCE速境创始人兼CEO。
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【内容索引】
03:21 出海见闻。
06:21 国内养宠人群可能比较关注产品的颜值、功能性以及体验，而欧美的用户有两个关注点让我印象深刻：一是他们特别关注产品的材质是否健康安全；二是他们还会看材料是不是环保的、可回收的。
09:35 欧洲消费者对产品创新的接纳度没有国内市场这么高。这可能也是为什么很多新产品都是先从中美铺开，然后才到欧洲。
12:53 有没有哪一个海外市场是出乎你们意料的，如何选择出海第一站？
15:31 欧美的消费市场还在经历“渠道品牌”的阶段。他们很早就进入了“去工业化”的阶段，不少产品都是Made in China，产品的迭代、更新周期很长。这意味着，欧美市场还有很多潜在的创新和差异化的机会。
17:42 现在，全球化的进展可能不像从前那么蓬勃向上，三位都在欧美市场布局了自己的产品，当地用户对中国品牌的接受度是什么样的？
20:06 在许多海外用户眼里，他们会默认这些有创新性的智能硬件品牌，就是来自中国的。
21:55 “中国制造”已经逐渐变成了“中国智造”。
23:04 其实我们今天在海外市场的竞争，不仅是在跟本土企业竞争，更多可能是跟来自国内的同行竞争。
27:28 无论是音乐、健身还是养宠，三位创业者瞄准的是自我实现或者情感层面的需求。在产品出海的过程中，你们能感受到海内外用户存在的一些共通的需求吗，这些需求是能够跨越文化、跨越国界的？
30:59 品牌的认可度很大程度上取决于情绪价值这个因素，那怎么给用户提供情绪价值？
36:50 健身是非常反人性的，对于大多数用户来说，健身时需要陪伴和指导。硬件只是一个工具，真正让用户去坚持下去的往往是软件。
42:09 消费品牌出海，在不同阶段，最核心的能力有什么不同？
50:23 在出海的过程当中，你们遇到的最大的挑战是什么？
50:51 美国是一个非常注重知识产权的国家，对于出海企业来说要更加注重知识产权和产品的原创性，避免潜在的风险。
51:41 合规很重要，比较表层的法律法规的合规相对容易，但表层之下还有一些潜规则，如果你没有深度理解，也会出问题。
55:20 尤其是做智能类、创新类产品的公司，在一个新产品PVT（Process Verification Test是小批量过程验证测试，是硬件测试的一种）之后，不光要测试其长时间做大量产品的能力，还要测试短时间下的情况。
56:46 中美竞争下，如何布局供应链？
59:36 在极端情况下，中国大量的消费电子产品是有可能挪到东南亚的，东南亚也具备量产的条件。
1:00:08 出海时如果考虑欧洲的市场，那么成都可以作为中欧的桥梁之一，大家可以多了解一下成都及其周边区域的经济政策走向。
1:03:23 本土化之后应该怎么保障用户的售后维修，这是大部分创新出海企业要去思考的。
1:04:15 如何做好产品的智能化？
1:11:35 如何看待AI技术对智能乐器以及宠物智能用品的影响？
1:14:29 从大疆、奈飞、特斯拉学到了什么？
【本期相关】
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
00:22 如何看待国庆假期前后A股市场的波动，以及市场情绪的大起大落?
02:16 股市中有一个规律：在上涨周期中，市场需要通过调整平均持筹成本来保持健康发展，避免投资者因单边上涨而过度获利，即所谓的“换手率”。
06:39 国庆假期前，A股市场出现高达2.59万亿元的巨额成交量。我们对这笔资金来源做了一个小研究，发现外资虽然有所贡献，但并非主要来源；较大比例的资金可能来源于场内配资，或称为融资盘。
10:25 很多人认为，节前A股市场的涨幅是因为政策强度超出了预期。然而，中国在过去一年中推出的政策，包括对资本市场的重视、对房地产市场的调整以及刺激消费，也许并未超出预期。为何节前的的经济政策引发了市场如此强烈的反应？
14:39 在大家的情绪触底企稳后，更容易对政策刺激形成共振。
20:41 美国近期发布的数据显示，申请失业救济人数环比增加3.3万至25.8万，PPI持平，CPI略高于预期。前者意味着就业情况不佳，后者则预示着可能降息。同期，人民币汇率波动了一下。
22:45 保持美元相对强势的地位，仍是美联储短期内的重要目标之一。
24:25 接下来的一个月里，有两件事将影响全球金融市场：美国大选结果和美联储议息会议。
25:36 部分美国选民对于支持特朗普的态度较为含蓄，不愿意公开表态，而在中国的社交媒体上，支持特朗普的人反而有强烈的发声意愿。
31:25 美国年轻选民的投票率一直较低，他们的政治主张能否促使他们投票，将成为影响这次大选结果的关键因素之一。
33:18 回顾节前的这些政策，一个值得关注的角度是，直接面向资本市场的增量政策、化解地方债，以及通过刺激消费来提振经济，这三个举措的重要性同时提高到了第一梯队。
34:43 一个值得关注的信号是，近期上交所举行券商座谈会，就并购重组等政策展开讨论。
37:25 兼并收购是连通一级和二级市场的重要环节。如果二级市场好转，一二级市场中间的连接环节开始活跃，S基金(secondary fund，私募股权二级市场基金)也将变活跃。
38:58 一级市场中的高成长公司，是不是没有被并购的动力？因为他们自己和他们的投资方都知道公司的高成长性，可能更倾向于选择独立上市。
40:44 如果我们想要一个长期繁荣的资本市场，需要具备哪些条件？
45:18 近期，财政部发布会有几点值得关注：1、发言中多次使用“拟”这个表达；2、强调是近年来支持化债力度最大的措施，但未透露总规模；3、提到通过发行特别国债等方式筹集资金，稳妥有序支持国有大型商业银行增加核心一级资本。
49:15 如果简单地用香港交易所的股价作为外资对中国配资的指标，目前看来还未达到标配的水平。那么，外资配置中国又受哪些因素影响？
53:25 如果出现极端地缘政治情况，即不能寄希望于外资配置中国资产，中国资本市场会发生什么？
54:21 我猜中国正通过多种方式推动长期机构资金进入资本市场，或许可以在A股范围内，使持有核心资产的资金变得相对长期，而且是中国的钱。
54:49 围绕中国资本市场，有个长期讨论的焦点话题：中国这些优质的上市公司的定价权，是掌握在内资还是外资手里？
56:35 人民币到底是被低估还是高估了？
59:44 如果要使中国成为世界金融中心之一，都要开放资本项下的人民币流动，并且人民币汇率需合理甚至具有升值预期。
1:01:15 财政部发布会中提到的一个数据令人印象深刻：“专项债券方面，待发额度加上已发未用的资金，后三个月各地共有2.3万亿元专项债券资金可安排使用。”
1:05:06 仅从提振资本市场信心的角度看，今天的财政部发布会是否达到了预期？
1:12:39 巴菲特近期大幅减持美股仓位，尤其是银行股。背后的逻辑可能是：一、认为美国资本市场面临挑战；二、美联储降息可能对美国金融业或银行业带来挑战。
【本期相关】
国家加力推出一揽子增量政策
中共中央政治局召开会议 分析研究当前经济形势和经济工作
首期操作规模5000亿元!证券、基金、保险公司互换便利 即日起接受申报_要闻视频_中国政府网
财政部：一揽子增量政策举措即将推出
多项重磅政策！央行、金融监管总局、证监会最新发声
【往期链接】
Vol.135 宏观漫谈66｜经济刺激政策背后的另外一种“超预期”（9.26录制）
Vol.79 宏观漫谈35｜当下中国面临的全球环境：与李丰聊中国经济的“靠自己”问题（下）
Vol.58 宏观漫谈23｜悲观来自于预期和现实之间的差距：与李丰聊中美五月份宏观经济数据
Vol.114 中国的“长钱”时代来了吗：与田轩聊耐心资本
【录制时间】
2024年10月12日。
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叶国富，名创优品创始人、董事会主席兼首席执行官。
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永辉并购案和零售业未来变局。
【内容索引】
01:31 思考永辉超市的股权收购大概是用了一个星期左右就做出了决定，当年宁高宁老师在中粮集团入股蒙牛的时候决策速度更快，是在饭局上当场按实时股价95折下的决定
04:19 这十年我一直研究和学习Costco，我也时刻在想该如何打造一个载体能够满足中国十几亿人口对美好生活的向往，直到我看到胖东来团队帮扶后的永辉超市
07:20 零售业未来的趋势一定是制造开发型零售，要有设计和开发产品的能力，而不单单只是作为一个销售渠道
11:27 为什么Costco很难学，因为传统大卖场不关心自己的产品到底消费者需不需要，他们更关心如上架费、价签费、条码费、促销费、端头费这些所谓的后台费用
15:09 名创优品集团几乎没有负债，所以拿现金收购更高效，基于我对中国经济的信心和对零售的认知，我认为永辉超市成功的概率是极高的，所以要下重注
16:26 永辉超市加名创优品融合了必选消费和可选消费，同时一个深耕国内市场，一个做品牌全球化，将成为名创优品集团应对不确定性、穿越经济周期业务风险的强大支撑，这样强强互补的组合让中国有机会诞生一家真正具备全球竞争力和影响力的世界级零售集团
16:48 名创优品和胖东来的企业文化是不谋而合的，我们也设置了员工委屈奖，明确规定顾客不小心损坏的东西都不允许让顾客赔偿，当我提出要用胖东来的理念做一个山姆品质的超市， 高管们是高度认可的、几乎没有反对意见
20:47 消费降级的现象的确存在，大家都在缩减开支，但是胖东来做的是必选品，而且它本身产品都做得很好，所以它这个业务是不受影响的
25:03 收购消息一出，二级市场的反应是在我的预料之中的，就像我在朋友圈留言说的那样：大家都看不懂就对了，如果都看得懂我就没有机会了
27:08 名创优品的供应链跟永辉超市的差异很大，二者能做好协同吗？
30:46 于东来说过，“我发现规模一大，我们就不如以前做得那么精细。这不仅不能保证员工幸福地成长，也让顾客失望，我也会很累。压缩规模，是胖东来的主动选择。”这跟你对增长的雄心壮志矛盾吗？
35:47 过去国内所有零售界、商超界的专家都在说胖东来走不出许昌
37:53 胖东来团队帮扶后的永辉超市，门店员工工资基本上都翻了一倍，日工作时间为6至7小时，增加年休假、满一年即可享受10天年休假，员工的积极性和企业的凝聚力大大提高了
39:58 此前传统的商超为了吸引消费者逛完整个商场，会把刚需性的水果、蔬菜等生鲜区域放在超市最靠里的位置，而改动后消费者可以第一时间抵达生鲜区域购买，此外门店内还增加了胖东来自营产品、置物架也改低了
41:29 外界认为我是一场豪赌，实际上我认为这叫理性的判断，只是大家对一个事情认知不同、看法不同、理解不同
44:12 近日，有消息传胖东来方面将停止帮扶企业行动。胖东来创始人于东来9月26日在抖音账号上作出回应称：“帮扶还将持续两年左右时间、这些企业基本能自己进行调整！胖东来只是不再派团队到新的企业进行帮扶！
46:41 回到原点，产品是根，零售的本质就是洞察人性、尊重消费者、聚焦产品
48:31 你会选择借鉴Costco的会员模式吗？
51:48 如果想要服务尽量多的用户，模式跟客单价哪个更重要？
52:48 走到今天依然能够屹立不倒、风靡全球，名创优品做对了什么？
55:18 极致性价比还是名创优品的基因，但是叠加兴趣消费，我们的产品在差异化上的优势更加凸显
57:00 名创优品真正的护城河是什么？它是有壁垒的吗？
01:03:03 自你进入零售行业以来，遇到过的最大的行业变革是什么？
01:05:35 到底是产品为王还是渠道为王？
01:10:58 2015年名创优品就开启了全球化战略，当时的考量是什么？为什么第一站会选东南亚呢？
01:17:25 零售业的巨头们似乎都面临过大象难转身的境地
【本期相关】
47:38 致敬Costco！
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Vol.124 雷军近年唯一深度专访：206分钟复盘造车三年
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00:29 美联储降息50个基点对中国的影响。
05:58 如果美联储持续超预期地降息，或许会导致人民币被动升值。
06:23 从你的角度来看，哈里斯和特朗普谁当选，对中国的影响会更大一些？
08:25 假定你认为哈里斯赢面更大的话，原因是什么？
09:47 希拉里和特朗普在竞选时，都唤醒了所谓的“沉默的投票者”。希拉里凭借其首位女性总统候选人的角色，吸引了女性选民，以及她的政治主张所影响的那些原先不积极的投票者。而特朗普则成功动员了许多铁锈地带的传统蓝领工人。
14:00 在美国的两党选举中，有一个有趣的现象是现任执政党会吸收前任的部分策略。例如，目前民主党执政，观察拜登的执政策略，可以看到他实际上吸收并借鉴了特朗普的一些策略和建议。这样一来，拜登在某种程度上削弱了原本属于特朗普的优势。
16:41 对于美国选民而言，哈里斯实际上代表了一种新的可能性。特朗普的某些主张已被民主党吸收并付诸实践，而拜登这样的老派白人精英的策略也已实施。相比之下，哈里斯既年轻又充满未知，这种不确定性反而让她显得具有潜力。
18:34 但是，哈里斯当选的不确定性在于，也有人认为她过于“政治正确”，并且很多美国传统白人男性仍有一定的性别歧视。
19:53 从历史发展来看，美国女性和非裔美国人获得选举权，是非常晚的事情。
22:01 如果哈里斯当选，在新的政治经济主张被提出之前，人民币大概率会被动升值。因为大家缺省认为她将在教育和医疗等领域增加政府支出，这将需要更多的政府举债，从而扩大国债规模并导致美元变弱势。为了应对更高的债务成本，美联储可能需要加快降息步伐。
26:07 从奥巴马第二任期开始，美国将中国作为直接竞争对手，竞争策略指向中国，特朗普和拜登也延续了这一做法。但是，这个策略愈演愈烈地使用了这么多次，还能获得更多的政治筹码吗？
29:22 中国近期的两个动作值得关注：一是成功发射1发携载训练模拟弹头的洲际弹道导弹，这可能是对美国在菲律宾及可能在日本部署中程导弹的回应；二是对世界五百强企业 PVH 因无端抵制新疆棉花等行为，按照《不可靠实体清单规定》启动调查，这是对美国自 2012 年以来将众多中国企业列入实体清单的回应。在中美持续竞争的过程中，也许两国的竞争方式发生了一些微妙变化。
34:36 美国总统的选情变化将在一定程度上影响国际地缘政治的演变，比如巴以冲突和俄乌冲突。
37:37 黎巴嫩寻呼机被远程引爆事件，把全球供应链进一步推向分化。
38:22 全球供应链调整后，虽然中国对美出口出现波动甚至下降，但那些对美出口增加的国家，却显著增加了从中国的进口。这意味着经过六年的贸易调整，最终结果是增加了贸易的中间环节。原本可以通过三个步骤完成的贸易流程（A到B到C），现在需要经过五个步骤（A到B到C到D到E）。虽然降低了整体效率并可能增加了成本，但从全球范围来看，这也增加了总体的贸易规模。
43:39 依据峰瑞同事的研究报告，美国“制造业回流”可能并没有按预期顺利展开。主要原因包括：一、补贴难以全面落实和完善；二、产业链过于复杂，无法仅迁移单一环节；三、高端制造业需要具备专业知识和技能的工人。因此，在一个或少数几个国家中重建复杂的供应链变得非常困难。
45:00 从全球经济发展过程来看，各国习惯了通过大量印钞并维持低息来解决经济问题，这一过程从80年代中期开始，形成了一个循环递进的模式。 突然的升息和强行重塑供应链导致了商品通胀，这对全球而言都是难以承受并且没法坚持。
【本期图示】
【往期链接】
Vol.128 宏观漫谈62｜与李丰聊全球股市的波动、户籍制度改革和能源转换器与鲶鱼效应（8.7录制）
Vol.126 宏观漫谈61｜未来十年影响中国经济的大变量和机会：大会报告解读之一（7.29录制）
Vol.133 宏观漫谈65｜乏善可陈的八月数据与值得期待的医疗对外资开放（9.12/9.14录制）
Vol.120 宏观漫谈57｜财税改革、房地产转向和能源较量与汇率博弈：与李丰聊这半年的中国宏观热点
Vol.123 宏观漫谈59｜与李丰聊全球化的波动和中美的选择（7.18录制）
【录制时间】
2024年9月26日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
00:59 9月24日国务院新闻办举行的新闻发布会，是中国人民银行、金融监管总局、中国证监会一起参加的。这是比较不常见的，因为通常不同部门是在自己的条线上管自己的政策。
02:07 如果你想理解中国的政治经济，最少应该把1978年以来发生的事情和脉络连起来看，如果只取其中一个点，就容易有失偏颇。
04:31 回到今天的刺激政策上，除了中国人民银行、金融监管总局、中国证监会一起开会，一个大的变化是新增政策方法是让三个机构的底层执行链条连起来，此外，在执行传递过程中，它还要有合理的利益分配与风险监控方法。
05:29 央行为市场提供流动性，创设证券、基金、保险公司互换便利，扩大了合格抵押品的范围，互换的过程中涉及到券商、央行、保险公司等多方利益。
11:05 不管是新创设的金融工具，还是针对股票回购与增持的3000亿再贷款项目，均要求多方参与者在整个运营链条中合理分配资源，并确保风险可控。与国有企业退出房地产领域相比，推进让央企从非主业的金融活动中逐步退出的过程中，各部门的统筹力度和协调的一致性提高了很多。
12:04 央行这次提供流动性的方法，在美国也有过：2008年金融危机期间，美联储就曾采取措施给低流动性债无差别提供流动性，各种不同信用评级的债券都可兑换为现金。区别在于：央行此次是以多角色联动的方式，针对资本市场提供了合理流动性，以及允许相关金融机构适当加杠杆，以主要持有的核心蓝筹股作为前提。
16:29 在收购存量房的新政策里，央行提供资金的比例从60%变成了100%。这解决了地方筹集资金难和贵的问题。
17:34 自2016年起，从主业不是房地产的央企开始逐步退出房地产行业，到让央企从非主业的金融活动中逐步退出，再到近期出台的一系列经济刺激措施，我们可以看出政策实施力度的变化。你觉得在这个过程中，什么发生了变化？
18:08 深化改革跟改革开放的最大差别是什么？改革开放更多解决地是从0到1，主要是回答要不要改革开放以及从哪里开始的问题；深化改革是对已经改革开放的地方、行业进行结构的重调，这个要难很多。
19:40 中国在过去二十几年的发展过程中有两个成长400倍的行业——金融和房地产。它们所牵涉的利益关系错综复杂，对它们进行改革需要需要下很大的决心，这次经济政策能涵盖到最难改革的金融和房地产，某种意义上是深化改革过程中的重要拐点。
23:34 这些政策对经济的基本面有什么实质的影响，还是说只为股票市场注入了更多流动性？
27:07 政府以发消费券的形式来推动家电以旧换新和油车转新能源车，这在过去不太常见，因为中国还没有开始收末端消费税，都是从生产端收的。二十届三中全会上提及了关于消费税的话题。
30:10 房地产要实现“止跌回稳”，背后是三句话：第一是租售比合理，第二是置换链条启动，第三是时间换空间。
37:45 目前，上海的房地产置换链条开始缓慢运转，成都的租售比趋近合理化。房地产是否能“止跌回稳”，可能还要看上海和成都这两个典型城市作为先行指标能不能持续保持企稳状况。
39:26 9月24日，国务院新闻办举行新闻发布会。9月26日，中共中央政治局会议召开。为什么这两次会议都超预期？
40:57 从两次超预期的会议来看，当下所有的政策都指向，中国正在推动经济结构的转型。类似下面这张图所展示的。
43:59 我最近看了张笑宇的“文明三部曲”系列——《产业与文明》《技术与文明》和《商贸与文明》，其中我最推荐的是《产业与文明》。
45:03 最近有一部有意思的电视连续剧叫《凡人歌》，看的过程中我有两个感受：一是它具有代表性，很多人能在剧中看到自己某个瞬间的缩影，或许是心酸，或者是奋斗；二是这部剧其实体现了很多社会问题，它能在央视播出，我觉得它是意识形态层面上的一个信号。
【本期相关】
多项重磅政策！央行、金融监管总局、证监会最新发声 中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定 中共中央政治局召开会议 分析研究当前经济形势和经济工作 中共中央总书记习近平主持会议 《产业与文明：复杂社会的兴衰》，作者张笑宇。该书是其“文明三部曲”最终章。其他两本分别是《技术与文明：我们的时代和未来》与《商贸与文明：现代世界的诞生》。前作《技术与文明》讲述了文明演变的根本动力，《商贸与文明》解释了现代世界的诞生，《产业与文明》则揭示了复杂社会的兴衰。“文明三部曲”的视野广阔，观点新颖，是解读“现代文明”的钥匙。【往期链接】
Vol.78 宏观漫谈34｜动荡的全球经济和中国的结构调整：与李丰聊中国经济的“靠自己”问题（上）
Vol.82 宏观漫谈36｜从产业链外迁到中西部发展，从棉花帝国到芯片战争：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（上）
Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下）
Vol.105 宏观漫谈48｜中国经济结构调整进展与美国经济韧性的来源：与李丰聊中美三月经济数据和国际态势
【录制时间】
2024年9月26日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【本期课题】
AI硬件与声学发展。
【栏目介绍】
在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【本期嘉宾】
陈孝良，声智科技创始人、董事长兼CEO。
【内容索引】
02:02 声学技术主要服务于国防军工，比如声呐探测是军工领域中声学的关键应用之一，相比于光和电磁波，声音可以在水中进行长距离传输且不快速衰减，具有不可替代的作用。
03:01 传声器（俗称麦克风）、扬声器等是声学的典型器件。Walkman、CD、MP3等是声学在空气声中的典型产品。
04:49 在每个科技关口，声学都是关键点之一。AI时代的兴起由声音开始，2010年苹果发布会将Siri带入大众视野，声学算法得到一次非常大的升级。
05:44 移动互联网巨头的发展共性：一类是交互形态的改变，输入法从PC端有键盘到手机端键盘地消失；另一类是新装的硬件产生了新数据，比如新装了摄像头，就产生了跟图片和视频相关的应用。
10:05 全球对未来的一个基本共识是：下一代的交互是基于声音的交互。我们还没有过渡到这个时代，是因为底层技术还未达到成熟的商业阶段。
11:26 声学从信号处理走向深度学习，最早应用于手机语音识别场景，但单纯依靠深度学习无法解决声学复杂场景要求的精确性问题，2011年亚马逊开始尝试利用新载体——智能音箱来进行探索和研究。
15:30 从麦克风阵列和声学的角度，如何看待和解决理想环境或非理想环境下的拾声问题？
18:18 唱歌时听到的自己的声音与回放时听到的声音有所不同，这是因为前者包含了空气传导（气导）和骨骼传导（骨导）的声音，而后者仅是通过空气传导录制的声音。
23:38 智能音箱爆火期间，声智科技实现了哪些结果和目标？
29:47 大家对语言处理的最大印象来自于GPT-4o的发布，如何看待GPT-4o？
30:52 智能语音技术接下来需要重点解决的是声纹的识别与分辨。
35:21 今天声智在用的语言模型是什么样的？在GPT-4o带来的IO转变下，声智做了哪些事情？
38:25 声智的AI耳机短时间内成为抖音爆款的主要原因是什么？
43:19 AirPods耳机VS骨传导耳机VS耳夹式耳机
45:53 中国新型消费电子产品的神奇市场定律：价格在200元以下的产品大家接受度较高，会愿意为了它的新奇而付费，同时可接受它具有一定的缺陷。
49:58 最顶级的航空耳机为何那么贵？
52:01 偏大众化的耳机在AI上能更多地承载什么类型的功能？
56:04 相较于耳机，助听器的技术难点是什么？
58:01 现在的“新老年人”，最不喜欢的就是戴上具有老年人标志的物品，所以只要把助听器做得像耳机，并且看起来时尚，肯定会得到老年人的青睐。
59:08 如何看待创业这8年的经历？
1:01:12 AI最终的应用落地肯定在消费，像是美国已经率先发布了AI手机，他们的商业落地已经非常清晰了，我们在这方面还需要继续打磨和验证。
1:03:12 从人类发展习惯来看，语言模型演进后，使得语音变成一个新的输入和输出形态，这个我是100%相信的。
【本期相关】
麦克风阵列，由一定数目的声学传感器组成，用来对声场的空间特性进行采用并处理的系统。进入“声控时代”，此项技术重要性尤为凸显，可以用来解决噪声抑制、鸡尾酒会效应等实际问题。 GPT-4o，OpenAI为聊天机器人ChatGPT发布的语言模型，可以实时对音频、视觉和文本进行推理，新模型使ChatGPT能够处理50种不同的语言，同时提高了速度和质量，可以在短至 232 毫秒的时间内响应音频输入，平均为 320 毫秒，与人类的响应时间相似。 语音端点检测，即从连续的语音流中检测出有效的语音段，包括两个方面，检测出有效语音的起始点即前端点，检测出有效语音的结束点即后端点。 I/O（Input/Output），指的是计算机与外部世界的通信方式。它涉及数据在计算机内部与外部设备之间的输入和输出。【相关文章】
文字版内容请在峰瑞资本公众号查看。
【本期福利】
你最期待哪一种AI硬件产品？欢迎大家在评论区留言，我们将为留言最走心的三位用户送上声智科技的AI耳机各一份（评论截至2024年10月8日下午17点）。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
00:17 9月13日，8月中国金融统计数据出来了，在此做一点补充解释。
01:42 从8月的金融数据来看，M1负增长背后是企业的投资愿望仍然不强，消费者的消费愿望比较低迷。为什么会这样？
11:06 除了M1下降，一个在预期中的事情是与政府相关的专项债在8月份明显提速。这个在本期播客的后面我们会提到。
14:33 如果大家关注宏观经济，最近似乎没有特别新的命题出现。下周值得关注的一个话题是美联储的议息会议，以及降息预期对汇率的影响。
17:14 中国经济数据的变化也值得关注，我们不太能指望突然触底反弹，反之，我们可以关注触底企稳特征。
20:58 当下，很多人都指望政府来直接买存量房。这件事道理上会发生，前提是租售比能回到合理区间。
24:03 二十届三中全会以来，连着三个政策都指向了把服务领域放开，包括对外资放开、减少负面清单，当然也包括了国企、外企、民资之间的均等资源分配。这些政策之后，第一个落地的事情是在医疗领域开展扩大开放试点，九地允许外资办独资医院。
26:12 如果把时间拉长来看，允许外资办独资医院可能是希望达到类似于分层服务的目的，即不同的用户可以匹配不同的医疗服务。如果参考住房市场，这和国家在构建的多层次住房市场有相似之处。
31:02 好的医生资源始终是稀缺的。即便允许外资办独资医院，并不意味着那些最好的医生都会离开大的三甲医院。因为这些医院可以提供丰富的临床案例、大品牌的加持，以及与国际一流专家同行交流的机会。当然也会有好医生因为收入等原因，选择去中小型私立医院。
34:35 在医疗消费当中，药、耗材和医疗服务这三样占大头。《“十三五”深化医药卫生体制改革规划》提到，要缩减药品占整个医疗消费的比例。此外，过去几年，我们看到了晶状体、假牙、人工关节、心脏支架等高质医疗耗材的价格下降，这是在控总量或者说普惠医保的基础上，降低耗材占整个医疗消费的比例。那么，理论上医疗服务的占比会提升。
38:41 至于如何提高医疗服务的占比，道理上需要医生提供更多、更好的专业服务。那我们需要思考的是，什么能够让医生的时间和工作效率得到更好的发挥？
40:50 9月8日，国务院关于加强监管防范风险推动保险业高质量发展的若干意见里特别提到了“大力发展商业保险年金”。如果把这个政策和允许外资办独资医院、推广三明医改经验等连起来看，会很有意思，因为保险年金某种意义上是医疗支付体系中的重要组成。
48:51 接下来，值得大家去关心的、会产生重大影响的事情有哪些？
52:45 由政府推动的家电、汽车等消费品“以旧换新”政策，开始产生影响了。
56:26 其他值得关注的国际大事有美联储议息会议和美国大选。尽管这两个事是美国的，但是也影响中国。
58:45 我很好奇马斯克的时间和精力分配问题。
1:02:16 在接下来的三四年里，中国通过产业政策引导来使得新能源车的竞争从价格转向智能驾驶，会成为一个趋势。2018年，特斯拉被引进来之后，发挥了鲶鱼效应，带动了中国整个电动汽车产业链的发展。那么，在智能驾驶这个事情上，特斯拉会再次成为“鲶鱼”吗？
1:02:51 从目前的进展看，今年中国要实现5%左右的GDP增长，是否有压力？
1:04:37 一级市场上，那些未上市的公司有什么亮点吗？
【本期相关】
2024年8月金融统计数据报告 商务部 国家卫生健康委 国家药监局关于在医疗领域开展扩大开放试点工作的通知_国务院部门文件_中国政府网 国务院关于加强监管防范风险推动保险业高质量发展的若干意见_保险_中国政府网 国务院办公厅关于印发“十四五”全民医疗保障规划的通知_卫生_中国政府网 国务院办公厅关于印发《深化医药卫生体制改革2024年重点工作任务》的通知 2024年8月份社会消费品零售总额增长2.1%【往期链接】
Vol.130 宏观漫谈63｜换个角度看7月宏观经济与金融数据（8.19录制）
Vol.132 宏观漫谈64｜改革开放40年历程再审视：从历史节点到当前形势（9.4录制）
【录制时间】
9月12日及14日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
00:18 我近期阅读的关于改革开放的书籍中，《见证重大改革决策》是让我感触良多的一本。
04:30 如果回顾改革开放的历程，比如“包产到户”、价格改革等举措，中间都经历了或快或慢的各种变化。
06:08 可能很多人和我一样，都是在2019年之后才开始关注宏观变化，我们忽略了之前一些连续性的过程，也就是今天的状况是什么样，过去发生了哪些事情导致了今天的局面。
07:22 在不同的阶段，大家对同一段历史的关注方向和细节各有侧重。例如，在2008年和2009年期间，大家关注的重点是中国在改革开放过程中做对了什么，从而取得了这么显著的经济成就；而从2019年至今，当大家再次审视改革开放的历程，就带有了不同的视角，可能更多地关注在更长的历史脉络里，是不是因为有些地方没有做得特别好，进而导致了当前面临的挑战。
10:36 8月29日，华为发布了2024年上半年经营业绩，其在今年上半年实现的销售收入已超越2019年同期。华为公司在承受了来自美国的制裁压力后，用了五年时间实现了比制裁前更高的业绩水平。
12:01 四年前，许多人认为美国对中国实施的制裁行为与意识形态差异有关，但如今越来越多的人认识到，这些举措实际上是与大国竞争息息相关。
14:38 二十届三中全会后，国务院接连发布了几项重要政策，包括《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》、《关于以高水平开放推动服务贸易高质量发展的意见》《关于完善市场准入制度的意见》，以及《关于促进服务消费高质量发展的意见》等。
18:06 从《见证重大改革决策》这本书我们可以了解到，从20世纪80年代到1998年这一时期，中国在许多领域进行了从0到1的改革尝试，涉及农业、工业、服务业、制造业以及金融业等多个方向，这无疑是一个不容易的开放过程。
24:56 国家对这些获得超速发展的行业进行深化改革或调整是一项极其艰巨的任务，因为这些行业已经形成了巨大的规模，涉及到的利益链条也多。
25:25 在要素均等分配方面，以汽车行业为例，2018年引入特斯拉之前，汽车生产牌照是一种近乎垄断的资源；然而，允许特斯拉独资设厂打破了外资汽车企业进入中国市场必须成立合资企业的先例。
29:01 从2018年至今，汽车行业基本实现了以下两点变化：一、调整了国有企业的管理模式，使其更多依赖市场机制来进行资源配置，并参与公平竞争；二，政府通过宏观调控和政策调整来影响整个汽车市场的发展方向。无论是燃油车还是新能源车，合资企业还是民营企业的汽车，最终都被推向市场，由消费者自行选择。
35:41 金融行业自90年代以来迅速崛起，成为体量巨大的关键领域，对其进行深化改革是一项颇有挑战性的任务。无论是从监管层面、运营模式还是市场竞争的角度来看，如果采取类似汽车行业那样的改革路径，势必会对现有的市场格局和利益分配产生深远的影响。
42:34 如果回顾历史上改革开放的进程，难点之一在于如何处理意识形态差异，以及政策推进的快慢、进退与妥协。
43:32 从1986年提出的价税财配套改革到价格双轨制，再到1994年的分税制改革，以及今天的地方事权与财权相匹配等，透过这些跌宕起伏的改革历程，我们可以更好地理解当前的消费税改革等举措。
50:00 我对地方税收补贴有一点疑问：从直观感受来看，那些营商环境较为优越的地区，如北京和上海，提供的补贴似乎较少；反而是一些亟需吸引企业的地区，给予的补贴较多？
55:26 中国目前较大的公开交易市场主要有三个：上海证券交易所、深圳证券交易所和香港交易所。从其他经济体的发展历程来看，这种情况极为少见。那么，历史上为什么会形成这样的局面？
59:36 有位著名经济学家用一个比喻很好地概括了今天我们所面临的挑战。他说，中国的改革选择了一条比较好的路径，也就是不去动原有的房子，而是在旁边新建一座更好的房子，这实际上就是所谓的增量改革。然而，如今我们可能已经很难再盖新房子，只能在已有的房子内进行调整和改革，这就导致各方面的阻力变得更大。
01:01:41 如果我们真的关心政治经济和中国经济，可以把目光往2019年之前多移一点，去看看我们今天站在哪个位置，以及为什么我们会走到今天这个位置。
【本期相关】
《见证重大改革决策：改革亲历者口述历史》，作者是中国经济体制改革研究会。本书的口述资料几乎涉及所有中央层面重大改革措施，诸如包产到户、价格改革、国有企业改革、股份制、经济特区、证券市场、分税制等以及《关于经济体制改革的决定》等重要文件的制定。 《变革中国:市场经济的中国之路》，诺贝尔经济学奖得主科斯的著作。他讲述了一个有中国特色的独特故事。 中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定_最新政策_中国政府网 国务院关于印发《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》的通知_城乡建设(含住房)_中国政府网 国务院办公厅关于以高水平开放推动服务贸易高质量发展的意见_对外经贸合作_中国政府网 中共中央办公厅 国务院办公厅关于完善市场准入制度的意见_最新政策_中国政府网 国务院关于促进服务消费高质量发展的意见_国务院文件_中国政府网 寻找跨越经济周期的系统性机会 | 李丰 - 混沌学园【往期链接】
Vol.126 宏观漫谈61｜未来十年影响中国经济的大变量和机会：大会报告解读之一（7.29录制）
Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下）
Vol.96 宏观漫谈42｜从《繁花》到1990年代，从四大AMC“落幕”到资本市场改革：与李丰聊时代与周期
【录制时间】
2024年9月4日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【本期课题】
大模型的未来。
【栏目介绍】
在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【本期嘉宾】
陈文光是清华大学计算机科学与技术系教授，他也是蚂蚁集团兼任副总裁和蚂蚁技术研究院院长。他长期研究高性能计算编程模型和编译系统，近几年在以图计算系统为代表的新一代大数据处理系统方面也取得了进展，在学术界和产业界都有较深的积累。
【内容索引】
02:56 如何看待这一波由大模型引发的投资、创业浪潮？这一波热潮是否有明确的发展脉络或过程？
07:23 中国的大模型企业和国外的相比，先不论绝对差距如何，是否在语料、结果、计算、技术上具备某种优势或差异？这些差异是否足以形成长久的优势？
09:48 Transformer 作为一种强大的特征提取器，这个技术的演进是怎么发生的？
11:35 Diffusion 在大模型的发展脉络中起到什么作用？它是什么时候开始产生影响的？
13:26 BERT 出现后，技术路线发生了一些变化。虽然 GPT 在时间顺序上紧随其后，但两者的技术路径并不完全相同，GPT 在 2022 年年底生成的文本结果因此超出了大家的预期。这之间的技术差异是如何产生的？
15:55 AI 领域的热潮主要集中在大模型上。在过去两年，大家主要是在拼“大”，模型的参数越做越多，模型越来越大，文本输入也越来越长。如何看待这个“大”的趋势？这种拼“大”的过程是否还会持续下去？
19:52 如果我们不再一味追求“大”，GPT 是否还能如大家所期望，继续超出预期？
23:20 语言本身代表了多少智能？
28:20 大模型在文本表达上已经到了一定的水平，但是今天的大模型能力可以实现真正的情感陪伴吗？
32:13 从神经网络端到端学习的特性来看，只要有足够多的数据集，模型就能够学习并整合这些信息，尽管我们不一定知道它内部是如何处理的，但它确实能够学会。
33:26 通过不断扩大模型规模，我们是否能够最终实现 AGI 或生成式人工智能？
38:41 关于规模是否能带来更大的智能增长，我认为模型规模还有可能进一步扩展，但很难想象会像过去那样 10 倍地增长。
40:03 只有当焦点从“大”上移开时，应用落地才会真正开始加速。
48:45 我们想找到一些适用大语言模型的逻辑。比如说编程与大语言模型就有相似性。
50:25 我理解“文生图”的过程本质上还是在表达一个句子，只不过是将句子中的内容转化为图像中的某个元素。但如果要分析图片，由于图片至少是二维信息，甚至可能包含更多复杂的视觉元素，从前面提到的逻辑延展到这一步，似乎是难以实现的。
53:58 机器学习领域有一个观点，AI只需要达到大脑的功能，但不一定要复制大脑的机制。
55:36 目前的逻辑是，AI将继续沿着自己的一条发展路径前进，而类脑计算作为一种脑启发的智能，是另一条可供选择的路径。人工神经网络的研究者众多，方法也多样化，总会有新的突破。而类脑计算如果能够取得一些好的结果，也会被广泛应用。现在的状态就是这样。
56:07 视频输入对现有模型来说是否会过于复杂？
59:30 大模型的风正在吹向具身智能。基于具身智能机器人的基座大模型，是否能实现，李飞飞教授的新项目靠谱吗？
1:03:00 我们可以把操作对象分为刚性物体和非刚性物体，将操作分为精确操作和非精确操作。目前，第一步是攻克刚性物体的非精确操作问题。当然，未来肯定是朝着精确操作和非刚性物体方向发展，比如给人刮胡子、翻身，叠衣服等。
1:08:43 GPT 5 到底会长什么样，我还是有一点点小小的期待。
1:09:43 以科学领域为例，像 AlphaFold 这样的模型在科学发现上已经持续改进，并开始被应用于实际的科学研究中。如果它能结合计算和实验方法进行闭环验证，或许可以想象成一个自动化的科学工厂。当然，这样的假设需要较高的成功率，否则就会显得不太靠谱。
【本期相关】
BERT（Bidirectional Encoder Representations from Transformers），一种基于 Transformer 架构的自然语言处理模型，于 2018 年由 Google 发布。它是 NLP 领域的重要里程碑，激发了 GPT、RoBERTa、ALBERT 等后续模型的研究和开发。 GAN，一种深度学习模型架构。通过生成器和判别器两个神经网络的对抗训练，实现高质量数据样本的生成，在图像、音频、文本等领域中有广泛的应用。 类脑计算，一种借鉴和模拟人脑工作机制的计算方法。旨在开发出具有类似于人类大脑认知功能的计算系统或算法。类脑计算目前尚在研究和发展的早期阶段，但它被认为是推动下一代智能计算系统的重要方向。 刚性物体，指那些在外力作用下不会发生形变的物体。经典的例子包括金属块、石头、桌子等。非刚性物体的形状和体积可以随着施加的力而改变，典型例子包括橡皮泥、布料、人体、果冻等。 Vol.116 产业观察18｜如何成为下一个英伟达：与Mackler季宇聊AI芯片的突围之路【相关文章】
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制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
00:10 近日，7月国民经济数据公布，CPI上涨。7月金融数据公布，新增人民币贷款、居民收入增速低于预期。一些人用“崩溃”二字形容7月社融数据。2024年暑期电影票房超过100亿，但相对于去年的超过200亿仍有差距。上半年餐饮数据陆续公布，数据不乐观。
01:56 社交媒体上大家对宏观数据的解读一般有几种类型：第一种是宏观经济学家的建言献策；第二种是用偏悲观和偏夸张的方法来对宏观数据进行描述。我也难免被这类情绪化的文章所影响，所以我们做宏观漫谈的时候，是努力去思考这些数据背后的意义、因果关系和相关性。这对我来说是个比较持续和不停学习的过程。
04:55 我们看7月经济数据：首先，进出口增长较快、CPI温和回升，可能说明经济在相对低位企稳。其次，出口数据保持合理增长，可能是因为面对美国大选等变动因素，为了年底国外的购物季，企业开始“抢出口”。第三点，7月进口数据转正，CPI有一定程度增长，也许说明即使特殊天气导致了物价上涨，经济也在企稳。第四点，受5、6月两次房地产政策的刺激，7月大中型城市的房地产表现较好，尽管7月往往是购房淡季。
07:13 分析7月金融数据：首先，政府在融资总额中的贡献比较高，前几个月发行明显落后的政府债和专项债，在7月实现了高增。其次，M1数据出现较大负值，M2数据小幅增长，企业新增贷款少增甚至不增，都指向了一件事：7月，老百姓和企业的消费信心有点挑战。
09:17 2024年8月9日，央行发布《2024年第二季度中国货币政策执行报告》，四天后发布7月金融数据报告。
10:37 影响金融数据的几件事：
第一，“防空转”措施。“空转”就是钱在几个金融机构间空转，没有进实体经济。这与今年四月发布的禁止手工补息的倡议有关。
第二，存款“搬家”。今天部分理财产品的短期收益可能比存款利率更高，因此很多人会选择存款“搬家”，也就是从活期转向理财。这种情况在银行里被称为“脱媒”。企业存款和居民存款的“搬家”一定程度上影响了7月M1的数据。
第三，存量房贷和新增房贷之间存在利差。目前，多数城市首套房贷款的利率来到了3字头，少数地区来到了2字头，但存量房贷的利率还普遍在4字头上，而今天的存款利率已经降到2字头，所以大家宁可把钱取出直接还房贷。这种做法会影响两个要素：一是居民的中长期和短期贷款；二是居民端的活期储蓄。
24:00 央行第二季度货币政策执行报告中有一些重要的文字：
第一，“增强贷款增长的稳定性和可持续性”，这和我们刚讲到的几件事有关。
第二，“稳健的货币政策要灵活适度、精准有效”，也就是央行可能要调整基础货币的投放方式，包括二级市场中的国债买卖等。
第三，“多种手段调节流动性”。到底是超发或多发货币有用，还是让已经存在于社会和金融系统中的流动性进行更好配置有用呢？打个比方，是更多地灌水，还是让已有的水更好地配置？
第四，央行的报告中也提及了“存款搬家”的问题，我理解是在提示风险。
今天很多短期收益较好、看起来稳定性比较高的理财产品，比如其底层可能是国债。而这些理财产品在买债时为了增加收益，通常会加杠杆，也就是放大波动和收益。这也许可以类比去年硅谷银行倒闭的例子。今天央行的反复提示就是因为，一方面理财产品的发行期限比国债短，增加了杠杆；另一方面，有些理财产品不是通过持有国债到期来获利，而是通过二级市场在高位卖出来获利，近期国债收益变高，理财产品获利，但这种收益不一定能持续。一旦出现负循环，国债下跌，大家卖理财产品会加速国债下跌，导致账面亏损，也会影响银行的信用。
39:38 2022年11月，我们画过两张中国经济的结构问题的图，房地产从柱子变成了地基，因此核心还是要稳定房地产。央行政策报告中，有一部分内容是关于金融支持住房租赁市场的。
40:29 十一届三中全会之后，如果未来十年中国实现了几亿人的人口要素的流动，那么中国将有机会形成多层次的住房市场，也就是租房除了公租、廉租之外，还有足够多的商业化租房，并对常住人口实现租售同权。
42:13 今天的消费情绪可能也影响了租赁市场的增长。第一，买房人由于不确定房价涨跌，所以会选择先租房住着。第二，卖房人可能认为今天的房价跌到了他不想买的程度，所以更愿意先把房子租出去。而这些心理行为的底层支撑，就是今天租售比已经达到了2%-3%的区间。
46:34 租房业务的高增，跟央行“金融支持住房租赁市场”的表述，以及公募REITs发行提速可能是相关的，其出发点除了稳定房地产市场、构建多层次的住房市场之外，还跟二十届三中全会后的两个文件有关，一是“新型城镇化战略五年行动计划”，二是“关于促进服务消费高质量发展的意见”。
48:14 7月金融数据中有一个小亮点：企业债券发行量有所增加，即企业由信贷融资转向债券融资。我们讲金融问题的时候，一个最重要的问题是“调结构”，而今天企业债券发行量的增加就代表了结构调整已经有了比较明确的转向。
50:39 统计各个国家的“收入房价比”可以发现，东亚国家的这一数据不太合理，可能是因为东亚发达经济体中，大城市的吸引力更强，从而推高了收入房价比。究其原因：一方面跟人口密度有关；另一方面与文化有关，农耕文化的基础就是要自己买房；第三跟经济发展有关，在经济发展较好、较快的时候，大家对于买房更有动力。
54:16 有两本和改革开放话题相关的书，一本叫《筚路维艰》，类似于一个小党史，从党内的角度看中国改革开放。另一本叫《见证重大改革决策：改革亲历者口述历史》，写了改革开放背后的讨论，以及改革开放中的跌宕起伏。讲到这两本书的原因是8月22日是邓小平同志诞辰120周年。在诞辰之前，《求是》发了一篇文章：《把邓小平同志开创的中国特色社会主义事业继续推向前进》，引发了不少讨论。
57:48 结合今天的二十届三中全会报告，看过去的十八届三中全会、十八大报告，也许你会发现，其实改革方向是一脉相承的。简单来讲就是：要相对公平的配置生产要素，允许生产要素相对公平的流动。例如今天强调的统一大市场、反不公平竞争、不允许政府用特殊税务补贴企业、不允许为上市公司提供奖励等，其实在十八大已经写出来了。
01:00:23 有几件值得思考的事：一是23年下半年以来，在中国资本市场发布政策前，相关的外媒小作文几乎没有了；二是今年前6个月，中国发布了730多个游戏版号，有部分比例是发给境外游戏的。
01:01:51 巴黎奥运会开幕式中一些和我们意识形态不同的内容央视没有删减，洛杉矶8分钟的rap也全部播放了。此外，我们做了很多的单向免签和144小时过境，这些都代表了“开放”本身。
【本期相关】
7月份国民经济运行总体平稳、稳中有进 2024年7月金融统计数据报告 2024年7月社会融资规模存量统计数据报告 2024年第二季度中国货币政策执行报告 手工补息，指银行对业务操作失误的勘误环节，在系统无法自动完成结息的前提下，采用专用补充计息交易进行手工计息处理。然而，有些工作人员为了完成揽储任务，把手工补息作为利率补贴的一种方式，以此绕开内部定价授权。2024年4月，针对部分银行基层分支机构以“手工补息”的方式进行高息揽储的乱象，市场利率定价自律机制发布倡议，要求各家银行立即开展自查，并于本月底前完成整改。 金融脱媒，指的是在金融管制的情况下，资金供给绕开商业银行体系，直接输送给需求方和融资者，完成资金的体外循环。【本期图示】
【录制时间】
2024年8月19日。
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【本期嘉宾】
贾林男，西贝高级副总裁、首席文化官。曾任正和岛执行总编。创办“越重要的人越需要”的企业家内参《决策参考》。著有《西贝的服务员为什么总爱笑：贾国龙激励3万员工的管理哲学》《做踏踏实实的企业家：周其仁随访以色列七夕谈》等书。
【高能事物】
《折腾不止：西贝创始人贾国龙的成败与蓝图》。
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【内容索引】
01:31 首席文化官到底是做什么的？
07:26 跟其他的企业家相比，贾国龙身上有哪些吸引你的地方？
09:43 冷知识：音乐剧演员阿云嘎曾经是西贝的员工
13:40 贾国龙更加依赖直觉来做出决策，这既能看出他的雄心和高能量，也能解释西贝这些年的折腾不止
16:03 贾国龙对我说过两句话让我印象非常深刻，一句是“你不要对我有太多道德上完美的要求和期待”，第二句是“企业是一个求利的组织，就得理直气壮地求利”
17:25 在外部观察西贝的时候，我可以跟贾国龙做朋友；但是进入到组织里面，贾国龙说自己不和任何的高管交朋友
20:37 慷慨分利除了要舍得给，还要分得精准，不能只是豪气、大水漫灌，甚至带有一种显摆的心态去分钱
24:53 企业家们的ego一直是个有意思的话题
30:01 据说当时导演团队请俞敏洪来看《中国合伙人》，看完片子，俞敏洪表达了两个意思：第一个意思是，我不认同；第二个意思是，尊重导演的创作自由
31:31 企业的决策都是活生生的人做出来的，外部可能完全感知不到，但在内部它们其实是人与人之间的矛盾、斗争以及妥协共同形成的产物
34:21 创业36年，我觉得西贝历史上第一金句就是贾国龙说：我不开矿、也不盖楼，天下还有比70亿张嘴更大的矿吗？
41:28 西贝这家公司的最长板是什么？
42:51 2006年，重压下的任正非，在西贝吃了一顿饭。席间，他坐在大厅，一边吃饭，一边听几个内蒙古农村姑娘唱歌。看到她们那么兴奋、乐观、热爱生活，任正非心想：贫困的农民都想活下来，为什么我不想活下来？
44:28 西贝的创新更多依靠贾国龙亲自来发起和拍板，海底捞会有一些自下而上的创新
47:15 西贝的组织文化特别重视学习，重视培训和知识管理
52:19 做正餐和做快餐是两个能力，这是两个完全不一样的行当和赛道
53:07 西贝的一系列快餐项目都做到了单店盈利、现金流为正，但是为什么选择关掉，是因为西贝对快餐的期待太大，贾国龙从不掩饰自己想要将西贝门店开到10万家、开满全世界，这才是他的梦想，也是西贝的愿景
54:31 贾国龙本人最低落是在什么时候？
58:10 2024年全国餐饮业的热点品牌是谁？
59:38 今年年初你们提出要战略性做好三件事：稳健发展西贝莜面村国内业务；快速发展贾国龙小锅牛肉业务；全面启动西贝海外业务，这三件事现在各自都怎么样了？
01:02:52 贾国龙经常会不服气，通过这一点你能理解他的很多决策和行为，西贝餐饮集团董事、首席贝爱公益官张丽平有句话很真实、很大胆，她说西贝如果不好其实都是我们自己作的
【往期链接】
Vol.98 金融和农业的本质都是信任：与胡晓明聊农业领域创业
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【内容索引】
00:26 8月初，美股与日股强烈波动。市场担心美国经济进入“硬着陆”阶段。
01:49 美股表现不好，可能是由于大家调整了对美国经济韧性和降息的预期。去年年底，我们做过一个美国升息降息的研究，结论是：第一，在较长时间里，降息周期里股市不上涨；第二，降息通常在股市下跌一个季度后发生；第三，降息的速度和规模，即曲线斜率，通常比升息陡峭；第四，在升息周期里，美国股市通常稳定并保持上涨。
06:22 7月31日，日本央行调高了利率。日本升息过程中，一些套利的资金会兑现出来，造成了汇率的波动。
09:02 中国面临的内部挑战，以及国外对中国施加的影响，都会集中体现在人民币汇率上。
10:33 如果“置身事外”地看，过去一个月最重要的变化是人民币的波动区间下降。它从一定程度上缓解了人民币贬值预期的压力。如果压力能够得到一定释放，我们刺激经济政策的空间就会大一些。
13:36 大家对人民币贬值预期的变化，暂时并不能扭转外资对人民币资产的态度，但可以使这一态度不会变得更坏，或者能使其稍微变好。
14:09 从资本层面来看，大家对中国的看法更多地受到了媒体的影响。举个例子，巴黎奥运会中，外媒大肆渲染中国游泳队使用兴奋剂，尽管世界泳联和世界反兴奋剂机构主席都为中国发声，但效果甚微，因为媒体的力量对普通人的影响非常大。
19:29 美国第三产业占GDP的比重达到80%左右。人员成本对美国服务业是极其敏感的，而人员成本主要由商品、住宅和能源的价格决定，这三者一旦上涨，就会造成劳动力成本的上涨。
20:22 服务业通胀的挑战在于，它很难通过短期提高生产效率来控制，更何况服务业的生产效率是比较难提升的。因此服务业有个词叫“螺旋通胀”趋势，提高工资和服务通胀具有循环性，并不断螺旋上升。
21:56 人类学家何柔宛曾研究过华尔街投行的雇佣模式，她发现金融服务业会通过周期性裁员和降薪来解决经营挑战问题。
22:30 金融是附加值极高的行业，金融行业有多少水分和泡沫是很难分辨的。因此金融行业受服务型通胀或经济周期的影响非常明显。
24:01 上期我们讨论了二十届三中全会，其中有几个重要的问题可能会影响未来十年的中国。第一，农村人口以常住人口身份进入城市生活；第二，调整和增加集体用地，以使农民获得长期的财产性收入；第三，让农村的建设用地可以流转，以获得更高额的收入，使农民及其亲人可以转移到城市生活。
28:40 7月31日，国务院颁布了“新型城镇化战略五年行动计划”，提及了培育现代化都市圈、推进都市圈轨道交通网络建设等事项，以及实现多层次的房地产结构，以适应不同人群、不同家庭结构的居住条件。
30:08 大量城市务工的常住人口享受和城市户籍居民一样的权利，对中国的社会保障系统是一种考验。因此“新型城镇化战略五年行动计划”中多次提及加强“平急两用”公共基础设施建设；多地把“住房和城乡建设局”改名为“住房和城市更新局”，也是希望在人口密度增加后，相应的基础设施能得到完善。
31:34 曾经有一个争论：是否需要给外卖小哥在城市里上社保。
35:04 8月3日，国务院提出促进服务消费20条措施，挖掘餐饮、文旅等领域的消费潜力。措施中重新提及了教培、游戏等行业。
36:08 人口流动对中国来说意味着巨大变化，因为它涉及到几亿人生活方式的变迁。从历史上来看，90年代后，“盲流”才逐渐退出历史舞台。3亿多农民进城打工的合法化，造就了中国制造业的迅速发展。
37:57 回顾中国的经济建设，1978年开始，我们先逐渐解决了农业问题；90年代后，我们用了十几年推动了工业化发展；到二十一世纪初，我们开始用大概15年时间完成了城市建设；这一次，我们要完成大规模的城镇化人口的流动。
39:40 如果大家读了上期播客中推荐的两本书《城乡中国》和《以利为利》，可能会很诧异，大概从零几年开始，中国县乡镇的管理机制发生了很大的变化。而人口的转移，也会带来管理结构的调整。
40:09 回到房地产，除了极少数超大型城市，大部分城市都会逐渐实现户口的实质性放开。目前，很多城市都出台了“买房送户口”、“取消新房限价”等政策。
42:44 房地产是否值钱，不再主要取决于城市的工业化程度，而是开始取决于城市的“软实力”，也就是城市公共服务相关的能力。
43:43 最近阅读了几份外资报告，报告认为中国存量的新房和二手房，分别需要3-4年时间消化。但这个时间判断可能没有考虑几个变量因素：一是国家要收存量房变成公租房和廉租房；二是在城市打工的人可能攒钱回家，在宅基地上建房子住。
46:30 在“能源”选择的问题上，中美同样站在了十字路口的不同方向。
47:28 人类发现的第一种可利用的能源是畜力，例如牛和马。公元四五世纪，中国的五胡入华、欧洲的蛮族入侵，都可以被视作游牧民族使用马匹作为战争武器的胜利。元朝时，蒙古族战胜了整个欧洲和亚洲，也得益于他们耐受力极强的“蒙古马”。
51:20 第一次工业革命时期，露天煤矿和蒸汽机使英国同时拥有了当时的“新能源”和新的能源转化器，进而得以称霸世界，成为“日不落帝国”。
52:18 二十世纪，美国发现了拥有丰富石油矿藏的二叠纪盆地。石油这种“新能源”，加上“内燃机”这种新的能源转化器，使美国成为了下一代强国。
53:14 和全球化类似，在能源问题上，今天的中美也做出了不同的选择。
59:19 中国在新能源核心产业链上的优势是怎么来的？
1:05:48 当自动驾驶的技术瓶颈得到突破后，就会变成底层技术，到时“内卷”将难以避免。
1:09:19 从历史来看，所有国家都是用应用来驱动技术迭代，后果之一是在中后期产生“内卷”，于是开始向外输出。
【本期相关】
国务院关于印发《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》的通知 国务院提出促进服务消费20条措施，挖掘餐饮、文旅等领域消费潜力 Vol.86 宏观漫谈 38 | 短中长期的挑战与资本市场的变化：与李丰聊中美的挑战与博弈 Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下）【本期图示】
【录制时间】
2024年8月7日。
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【本期课题】
干细胞疗法的科学与进展。
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在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
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【本期嘉宾】
李翔，士泽生物创始人。
【内容索引】
02:32 从14年前进入这个行业到今天，干细胞这个行业经历过哪些重大的转折和起伏？
03:22 干细胞治疗本质上是将人体细胞作为一种活细胞药物进行治疗。它的底层原理源于人类的胚胎发育，因为我们所有的细胞都来自胚胎，所以，这项技术是模拟了体内的胚胎发育过程，在体外实现细胞再造。
03:51 存储新生儿脐带血和注射羊胎素保持年轻态，真的有科学依据吗？
07:41 对于 iPS 衍生细胞这个细分领域来说，产业界的发展并不是一帆风顺的。事实上，美国第一批 iPS 衍生细胞药物公司基本都已经不在了。
09:42 从最粗的分类上看，干细胞有哪几种？iPS 细胞是其中的哪一种？
10:06 干细胞就是一类可以在体外增殖、自我更新和分化的细胞。我习惯将它映射到发育的时间轴上：从受精卵到胚胎早期，到围产期（生孩子的过程），再到产后（出生后的婴幼儿期），最后到成体期。每一个阶段，不同的组织都能够分离出不同来源的干细胞。
13:23 干细胞疗法是一个比较新的学科，那么在这个特定的方向上，今天如果横向比较中国和美国，大家大概是个什么样的水平？
14:43 干细胞领域在寻找因果关系方面，今天还有可能出现较大的、尚未知的新突破吗？
18:09 间充质干细胞药和 iPS 衍生细胞药的本质区别在于，间充质干细胞本身就是最终产品——将间充质干细胞分离制备后，可以用于回输或下游的制备。而iPS 细胞只是原料，我们用 iPS 细胞作为原料来生产下游产品，最终移植的细胞是 iPS 来源的不同功能类型的细胞。
20:00 在整个干细胞制药的流程体系里，哪些环节和步骤最能体现技术水平？
21:56 在监管层面，中、美、日等国家对于干细胞治疗的监督和审批有着怎样的历史进程，现状又如何？
25:09 士泽生物过去几年花了很多时间解决体外培养的流程和控制问题，但是在此之外，为什么选择帕金森病和渐冻症作为适应症？是因为科研层面的因果关系，还是其他原因？
27:02 iPS 细胞虽然广谱，但目前主要用于解决功能性细胞的问题，如缺失或退化等。帕金森病和渐冻症是否都是由某个单一的功能性细胞退化或缺失导致的疾病？
30:07 目前，参与临床试验的帕金森病患者对这种疗法的接受和认知情况如何？
33:41 我好奇一下，对于我这种健康人来讲，用这些新疗法来变聪明和变年轻，从理论上这是可能实现的么？
35:38 在开始确定第一个适应症也就是帕金森的头两三年内，你们在 CMC 生产过程中，最困难的时刻和事情是什么？在那个特定的时间和事情发生时，大家怎么渡过难关的？
37:26 在工艺流程上碰到当时觉得几乎过不去的节点，就像碰见看似过不去的山头时，只好先退回来再看一遍山头，找找有没有别的路，反复尝试，直到爬过去为止。
40:17 在可预见的两、三年之内，你觉得帕金森病在你的管线中会如何进展？假定一切顺利，它什么时候可以到真正的临床阶段？很多人一听到细胞治疗都会觉得价格望而却步。你觉得最终会怎么样？这些问题对管线的临床进展和预期非常重要。
41:34 帕金森病确实是一个重大问题，尤其是，中国即将进入老龄化阶段，神经退行性疾病对社会和家庭的负担都很大。
44:47 从细胞分化的工艺流程来看，帕金森病和渐冻症哪个更难？到达临床终点即是最终能成药，证明疗法的有效性足以达到临床终点和能够审批上市，这两个可能性谁更大一些？
46:10 假定今天已经具有一定的工艺流程和细胞分化筛选的水平，在可预见的 5-10 年内，你估计还有多少种适应症可能会进入你的临床管线，并最终能到达临床终点？
46:51 今天，无论是一级的风险投资市场和二级的股票市场，生物医疗和新药研发等相关企业都处于融资最冷的时候，估值也在最低的时候。此外，最近半年，美国针对中国生物科技企业有很多动作，甚至有一些特定的约束和制裁。你们如何看待中美在生物科技上的竞争环境，以及目前国内外环境对你们的影响？
【本期相关】
iPS细胞，是通过基因工程技术，将成体细胞（如皮肤细胞、血液细胞）重新编程，使其恢复到类似于胚胎干细胞的多能状态。 GMP，Good Manufacturing Practice的缩写。即良好生产规范，是一套确保药品和医疗器械在生产过程中具备高质量和一致性的规范和指南。 间充质干细胞，是一类具有多能性、免疫调节和低免疫原性特点的干细胞，广泛应用于组织修复、免疫调节和抗炎治疗等领域。 孤儿药，翻译自Orphan Drug，是指用于预防、诊断或治疗罕见疾病的药物。 CMC体系，Chemistry, Manufacturing, and Controls的缩写。即化学、生产和控制。 士泽生物“临床级iPS衍生细胞移植治疗帕金森病”临床项目已经启动招募，入组标准和联系方式详见链接https://mp.weixin.qq.com/s/qG-ZxITV_KgBXDWCVOz2rA 士泽生物“临床级iPSC衍生细胞治疗渐冻症”临床项目也启动招募了，入组标准和联系方式详见链接 https://mp.weixin.qq.com/s/pYbIvE7QacqtescwpSJUiQ【相关文章】
对话士泽生物李翔：干细胞的前世、今生和未来
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00:37 对于这次“三中全会”，丰叔有什么样的体感？
01:38 “三中全会”是“纲举目张”的会议，或许因为没有推出符合大家短期预期的政策，会议后的讨论热度不高。但从历史上看，像“包产到户”这种被视作改革第一步的政策，并不是在第十一届三中全会这个历史转折点上完成的。
05:14 我最近读的两本书，周其仁的《城乡中国》和周飞舟的《以利为利》，对于我理解中国行政和治理体系有很大帮助。
07:35 对比两次三中全会。在十八届三中全会中就提出了“全面深化改革”，而二十届三中全会对“全面深化改革”做了具象化和延伸，例如更多强调了“公平”，这既涉及到城乡，也涉及到不同所有制的企业等。
11:19 二十届三中全会中，几件非常重要且极其具有长期性的事情。
11:27 第一，构建城乡统一的建设用地市场，与健全推进新型城镇化体制机制。构建产业升级、人口集聚、城镇发展的良性互动机制。
12:53 回顾中国城市化的历史，第一个阶段，改革开放后，90年代的中国“工业化超前，城市化滞后”；第二个阶段，城市通过土地、财政扩张完成了城市化；第三个阶段也就是当下，把城市常住人口视为城市居民，提供相应的公共服务体系，包括教育、医疗等。
18:41 从长周期来看，除了特定城市外，户口的作用可能会变得越来越小。
19:41 中国土地财政制度的起源和发展。
23:17 第二，农民的财产性收入增长较小，城乡的财产性收入差距较大。
26:56 1998年，在国土资源部成立后，对城镇无序扩张与随便征用集体用地进行了约束。
27:50 这一时期，为了实现土地在农村和城市之间的流转，大家尝试了许多方法，例如温州尝试在宅基地上建商品房、黄奇帆的“地票”政策，等等。
31:17 结合历史来看，农村居民财产性收入增长较小的原因，其一是农村的集体用地被城市征走，城市把它变成了商业用地，成为城市土地财政的一环；其二是集体用地的流转、交易没有法律规定，所以这一部分没能变成财产性收入。
32:51 二十届三中全会强调重点发展现代服务业，而从事服务业的人群更多住在城市中，这会导致父母与孩子分离，对一个家庭来讲不是长久之计。
33:23 想要使农村居民收入结构发生变化，最核心的一点是让农村的建设用地重新流转。
35:16 一个大胆的猜测是，如果解决了农民财产性收入，城乡二元结构的差异就有机会被弥合，农村户籍人员更有能力变成无房但长居城市的常住人口，并且在城市生活、买房、教育和养老。
35:48 第三，二十届三中全会《决定》提到：提升市县财力同事权相匹配程度；推进消费税征收环节后移并稳步下划地方。
37:13 在许多地方，财政收入大部分属于“吃饭财政”，“办事财政”则要从土地财政中获得。2001年税费改革后，“乡财县管”的政策使乡镇政府的财权受到制约。
38:54 2023年起，多地开始精简编制，包括一些人口小的县城。原因在于，首先中国的统筹工作已经从乡镇提到县级层面；其次，如果农村人口大量流入城市，农村的劳动力会减少很多，乡镇的行政功能也会相应减少。
39:22 与农村人口减少相对应的是城镇负担的增加。为了吸引人，城市之间的竞争会转变到环境、态度、基础公共服务上面。
43:56 如果消费税从中央下沉到地方，最受益的是两类地方，一类是人多的城市，另一个是能吸引很多游客的城市。这两类城市的发展都离不开公共服务。从长期来看，如果政府将提供公共服务和驱动经济发展两件事并重，我们就会向生产+消费型国家转变。
47:26 都市圈的形成和发展，是城镇化发展到较高阶段的产物。中国跟人口要素和城市要素相关的这些事情，比如在城市工作的非本地户籍常住人口、城市的发展方式、县乡镇级别的行政管理体系，以及各个城市之间的竞争力等，都与都市圈息息相关。
53:42 关于户口，我们还需要考虑城市承载能力的问题，例如如何应对几个超大型城市的突发性问题。
54:58 通过提供优质公共服务，地方政府既能吸引更多的居民，又能获得更多消费税分成，从而形成一个正向循环：越是吸引人的城市，就越有财力提供更优质的公共服务体系。
56:24 二级市场的涨跌与可获利的“浮动筹码”。
57:35 资金的流动、大家对经济复苏的预期，以及外资对人民币资产的兴趣，其实都反映在汇率上。
【本期相关】
Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下） 《城乡中国》，作者周其仁。该书将城乡之间这些差异形成的原因、后果以及可能的解决办法娓娓道来，试图增加对中国社会和经济的认识，找出沸沸扬扬的城镇化改革的症结，消除城乡之间的巨大分隔。 《以利为利》，作者周飞舟。本书主要内容包括：序论：政府行为与中央-地方关系、改革前的中央地方关系、财政包干的效应和后果、分税制改革及其影响等。 十八届三中全会《决定》、公报、说明(全文) 中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定 盲流，意为盲目流动的人群。特指无固定职业、住所，具有一定流向的不稳定人员。在我国特指1953年到1989年30多年间，农业剩余劳动力或其他摆脱当时户籍管理自发迁徙到城市谋生的人们。和户籍管理双元制有关。 高善文对重要会议的最新解读和对中国贸易失衡问题的思考【加入我们】
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【录制时间】
2024年7月29日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
00:09 两个小广告，关于招人、商业合作。
03:17 二十届三中全会公报已发布，但是，大家讨论的兴趣变低了，可能是因为大部分人预期的是可以立即执行的短期刺激措施。
04:27 回答大家最近关心的几个问题：
第一，这次会议强调“深化改革”，如果说“改革”是从零到一、二的过程，那么“深化改革”就是到三、四、五的过程。
第二，三中全会是党代会的延申，它制定的是原则和方向，而不是措施。也就是它是给指导，而不是制定结果的。
第三，近期资本市场的表现，不一定是跟本次会议强相关，但也还是相关的。因为大家对出台短期政策的预期，对中国经济复苏过程的预期，以及对美国大选和中美关系的预期都有了一些变化。
07:37 美国政党塑造议程的能力非常强，这取决于其控制媒体的能力。中国的一大难处是没有“嘴”，没有国际媒体，所以中国采取了“做”的“笨办法”，比如对外免签。
08:49 美国大选的结果取决于两个问题的答案：第一个问题是拜登退选、特朗普遇刺等变化，会不会导致从前反对一方的选民转向支持。第二个问题，根据之前两次选举的结果，那些沉默的、没有鲜明态度、不愿意表达或者懒得表达的选民，可能会成为最后的决定性因素。
14:02 今天的国外媒体经常渲染中国的“产能过剩”、“内卷”，为什么今天大家会跟外媒一样，把中国的经济问题归结到产能过剩上？
17:10 如果中国的产能对全世界过剩，为什么只有中国CPI不涨？如果把全球想象成一个大平面，为什么一个地方出现了下降，其他地方都出现了上升？
18:57 全球货币扩张已经进行了40年，虽然经历了几轮上升下跌的周期，但还没有出现过一个GDP前五的国家价格不涨，其他国家都通胀。为什么会这样？
19:46 尽管中国有资本管制，钱一样会大规模流进来。在全球化和货币自由流动、资本自由流动的基础上。但凡有一个低洼地带出现，其他地方的水就会把此处填平。
22:17 舆论会对钱的流向造成影响。对于今天的美国，第一优先的选择是让钱流向美国。第二个选择是对于那些到不了美国的钱，要想尽一切办法不让其流向中国。
24:20 原则上，全球商品供需是一个平衡，市场也许略微供过于求，从美国的角度来看，它在竭尽全力想办法打乱这条供应链在全球范围之内的供需分配平衡。
28:23 整个美国内部的张力已经到了那种程度，使得它不能再任由国外的商品销售到美国，把自己国家内部的工业体系或者说商品供给体系完全摧毁。
28:48 今天美国的制造业也出现了问题。一是波音飞机在过去一年半出现了许多负面新闻；二是波音“星际客机”运送的两位美国宇航员滞留太空。这意味着，美国的高端制造业难以脱离规模制造业而独立存在，此外，美国整体的制造能力面临挑战。
30:10 纪录片《美国工厂》反映的问题和今天类似。如果让今天在中美从事繁荣服务业的人员，前往制造业工厂工作，这些人愿不愿意、具不具备相应的能力？
33:15 如何定义产能过剩？如果说我们的产能是为全世界市场准备的，现在其他市场不需要我们的产能了，这是产能过剩吗？
35:14 毫无疑问，中国需要外贸消化产能，外贸受阻之后，产能内卷，造成了今天的经济挑战。大家今天讲“产能过剩”，绝大多数是把这件事归咎于我们的产能规划不当。但是如果中国一直是“自产自销”，那么中国既得不到此前的发展，也得不到今天重新调整全球贸易结构的机会。
36:59 金字塔的制造业结构下，中高端制造业能不能脱离规模制造而存在？今天来看，几乎做不到。
38:27 从主流经济学家的角度来看，美国为什么采取今天这种方式？
44:50 今天美国的问题在历史上也出现过，从大航海时期的西班牙在中南美洲挖到大量金银，到后续西班牙的制造业被挤出，剩下了很多服务业和消费业，以至于最终丧失了霸主地位。
47:44 我们很容易在自己不一定全面了解过的事情上被外部影响。
48:59 以失业率为例，大家都说今天失业率高企。在中国失业率高企的时候，如果灵活就业大规模增加，大家可能把它当作一个讽刺经济政策的行为列出。但是当美国的就业数据中出现类似的情况，比如全职白领职位减少，兼职工作增加，大家就认为合理、可以接受，并且认为这体现出经济的韧性。
51:39 不可否认的是，今天大家会根据个人的体感来看待失业问题是否严重。另一个，人们对于自己不熟悉的事情的判断，容易受到媒体等解释体系的影响。这是符合传播学规律的。
54:48 今天大家需要表达情绪，需要找到一个对象来承担责任。但是今天的一个挑战是，大家只愿意相信自己最短路径能得到的印象，而不是来看实际情况或者过往是什么样的。
55:25 普通人可能没有责任去搞清楚失业率这种宏观问题背后的复杂原因，以及理性地去判断，从而不抱怨。
57:07 所有问题在发生时，我们都会觉得困难大过方法，但在不放弃和不躺平的前提下，经过几年后回头看会发现，方法都凑巧比困难多一点。
59:24 不同的人，比如政策制定者、微观个体、创始人，大家思考问题的方式和努力改进的方式肯定是不一样的。
1:00:42 遇见困难，然后争取和尝试的过程中，有两件事非常重要。一是，在较长的时间段内，你的积极情绪和消极情绪哪个更多。二是，你到底是只愿意发泄情绪，找到责任对象，还是更愿意在尝试和没有放弃的基础上多看和多听。一个典型的例子是华为，面对美国打压的时候，如果它妥协了，今天就会变成另一个华为。
1:06:07 对于这场意外小辩论，主理人丰叔的体会和总结。
【本期相关】
受权发布丨中国共产党第二十届中央委员会第三次全体会议公报
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2024年7月25日。
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【本期嘉宾】
雷军，小米科技创始人。
【高能事物】
小米造车背后细节。
【内容索引】
00:37 有一段时间我给自己的任务是每天跑步加走路十公里，直到我膝盖骨裂我才意识到跑步也是一项技术活，不过把跑步变成生活习惯我觉得还是挺好的
04:22 刚开始董事会提出来做车的时候，听说您是有点犹豫的是吗？
06:04 因为我之前说过“风口上的猪”所以容易被大家误解，总有人觉得我是机会主义者，其实我是一个特别长跑型的长期主义者
07:52 当汽车拥有了消费电子属性，在未来它的行业格局一定会是赢家通吃，可能到最后全球也只剩五张门票
17:11 做车之前其实我已经想过退休的事了，我觉得还是要把舞台留给年轻人，我自己成为总经理的时候才28岁，为什么今天我们不搞到四五十岁就成不了总经理呢？
20:56 汽车工业比手机要复杂很多吗？
25:38 其实现在大家很多对小米汽车包括SU7的批评，是因为他有个预期，希望小米一上来把牌桌给掀了、拿出一个惊天动地的产品；然后当你们拿出SU7之后，很多人就会觉得说，这不是我期待中的小米
31:32 很多世界顶级公司，在跨越新业务的时候反而比不过什么资源都没有的初创公司，而且这还是常态，我把它总结成三个大坑：偶像包袱、惯性思维、认知错位
41:34 怎么保证不出大问题，我说质量问题是四个问题：最优秀的研发团队、最优秀的合作伙伴、有没有完善的管理系统和流程、极其复杂和充分的测试
47:23 造手机之前，有很多报道说您经常能从包里掏出一大堆手机，做车您也是买了好多车吗？
58:33 有两个点我还挺意外的：小米进入汽车制造领域，其实是危机驱动的，而不是说使命驱动、增长驱动，甚至竞争驱动；雷总是偏被动地开始负责这个业务，而不是把造车作为确定自己历史地位的一个重要战役然后主动要求出战
01:01:20 当时只是觉得晚了，但事后发现2021年小米正式官宣造车已经是最后一班车，反而是一条道走到黑了
01:06:29 小米是个生态型企业，我们强调手车互联、手家互联，所以我觉得如果汽车成了的话，对小米的高端化会有非常大的助力：很多人跟我说小米SU7发布以后，觉得好像小米换了一家公司，一下子审美比较在线
01:11:20 在造车的过程中间，有没有怀疑过这个决定？
01:14:44 我莫名就被包装成了“营销之神”，如果我真是，我一定不让你知道我的营销厉害
01:15:14 乔布斯和马斯克也被视作擅长营销的企业家，其实产品和营销是一体的两面，本质上都是对用户的深刻洞察
01:18:04 网友都说，雷总在做手机的时候穿得像乔布斯，在做车的时候穿得像马斯克，这是故意的吗？
01:20:47 这三年中间，有没有考虑过更换路径，比如收购或者代工贴牌来让第一辆车更早面世？
01:28:23 邀请汽车行业的五位董事长来参加发布会，是您提出来的创意吗？
01:37:29 第一辆车有考虑过其他车型吗？为什么做轿车？
01:46:35 14年前做手机我们追求性能、是要做速度最快，这次做小米汽车我们在产品定义上第一条就是颜值是王道，一定要让一半的女生喜欢我们的产品，这个能力不仅仅是设计能力，更多是工程能力
02:04:08 小米汽车定价为何如此纠结？
02:28:38 小米SU7这么受欢迎，包括很多人完全出于信任来下单，我不知道你或者你们同事有没有想过，这里面有多少是出于对雷军的信任，有多少是出于对小米的信任？
02:32:24 这次造车在组建团队、寻找人才上，我比上一次创业应该更成熟
02:38:11 可能如果当年小米没有做汽车，今天小米就开始搞大模型了
02:41:45 小米汽车开始立项的时候，当时董事会有考虑过把它单独拿出来做一个公司吗？
02:43:38 小米现在对标的公司有哪些？
02:47:46 SU7算是之前小米讲过的首战即决战吗？
02:50:07 小米汽车的产能，你们应该是做了很多准备去避免出现像小米手机刚开始产能跟不上的情况出现？
02:56:18 14年前小米手机的那个超高性价比，是因为它的效率做到了极致，比如打造爆款、渠道创新：选择电商渠道和小米之家的新零售模式，今天造车也是一样的
02:57:34 小米汽车做到什么程度，您会认为说雷军的最后一次创业就算可以收官了？
02:59:11 您自己认为雷军IP在用户心里面应该是一个什么样的形象？
03:11:18 造车是不是小米逃脱平庸的一种方式？
03:20:25 最近几年宏观环境发生变化，很多人会变得比较低落，您这种乐观的精神从哪来？
03:23:21 小米和顺为都投了很多公司，您会给这些被投企业的CEO一些什么样的建议？
【往期链接】
Vol.35 产业观察2｜ 创新往往诞生在离需求和产能最近的地方：与李丰聊智能手机和新能源汽车产业
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【本期图示】
【内容索引】
00:12 谈美国大选：特朗普集会现场遭枪击事件，与历史上美国副总统的存在感。
04:21 特朗普的“美国优先”、“关税政策”对中美关系和国际局势的影响：第一，中美在经济利益上的摩擦会更严重；第二，“自产自销的半封闭体系”，会减少国际范围内对美元的需求量，进而削弱美元体系。
09:51 美国大选结果将如何影响俄乌冲突的后续发展？
13:30 假定俄乌开始和谈，最终的结果会是什么，对中国又会产生哪些影响？
18:22 从百年的维度来看，每一百年的全球化相较于前一个一百年都有所加强，尽管在这个过程中每个百年都经历了许多阶段性的波动起伏。
18:40 简单回顾全球化的历史：从蛮族入侵、十字军东征、明清禁海令，到美国推动的金融全球化。
23:20 FDI（国际直接投资）研究分析：第一，中美的竞争状态不是静止的，两者是此消彼长的；第二，假定中国成为和美国一样的世界大国，中国不可能只依靠国内的市场和国内的产能，而是需要依托全球的供给来满足全球的需求；第三，日德两国在成为制造业强国后，外资流入占GDP的比例开始下降，反之，对外投资占GDP的比例开始上升，类似的事情会在中国发生吗？
26:00 辜朝明在《被追赶的经济体》中提到，当一个国家进入到某个阶段后，由于国内资本的回报率在降低，国内的钱和公司就更有动力出海。辜朝明的结论之一是，政策制定者应该通过结构性的改革来提高国内资本回报率。
27:03 在“全球化”还是“逆全球化”的十字路口，今天中美各自做出了不同的选择。从历史看，推动全球化是更符合人类社会的发展需要。
27:15 今天中国企业讨论出海时，有的主动，有的被迫，但是从日本和德国这两个经济体的发展过程看，今天中国也走到了需要大规模增加海外投资的阶段。
27:37 一个持续了好几年的有意思的讨论：整个人类社会收获的很多好处是由贸易全球化带来的，与此同时，现在的很多弊端可能是由 80 年代开始的资本全球化带来的。
28:28 在推动资本全球化的过程中，如果能形成一个平衡体系，结果会相对较好。就像今天的商品全球化那样——有人负责高附加值产业，有人负责消费，有人负责生产加工，有人负责低附加值产业。如果这个体系是单一极的，就像美元今天形成的霸主地位，就会面临很大挑战。
29:32 即便今天我们面临各种跌宕起伏和困难，在相对长的时间维度上，全球化应该是个值得坚持和努力的方向。从中国经济增长的角度看，企业出海可能已经是一个必选项。
30:17 在美国刚开始对中国发起贸易战和科技战时，当时造成的巨大困难似乎难以解决。然而，回顾过去五到六年，即使美国各种针对华为，也没有将其打垮。实际上，华为已经重新回到增长轨道。
【本期相关】
《被追赶的经济体》，作者是经济学家辜朝明。本书深入探讨了传统经济解决方案在应对大衰退和疫情后经济与社会问题方面的失败。他从资产负债表衰退和全球资本竞争的初始概念入手，解释了大衰退为何持续如此之久，以及为何过去行之有效的良好政策如今却不再奏效。 FDI（国际直接投资），现代的资本国际化的主要形式之一。按照国际货币基金组织的定义是指：在投资人所属国以外的国家所经营的企业拥有持续利益的一种投资，其目的在于对该企业的经营管理具有发言权。 OFDI（对外直接投资），指的是一国国际直接投资的流出，即投资者直接在外国举办并经营企业而进行的投资。【录制时间】
2024年7月18日。
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