Episodios
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第八期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第八期嘉宾-老段：
《安全出口FM》主播、金牌播客制作人、设计师。
和老段神交已久，也感谢村长的播浪鼓播客大会让我们成为了战友。这次我们约在声湃的中关村播客厅，从深夜聊到凌晨，完整复盘了他横跨四十一年的人生路径：一个曾经200多斤的复读生，如何阴差阳错地走上设计之路，从凡客最火的时代入行，到自己开公司拿下长江商学院的大单；又如何在一个看似安稳的节点被动离开职场，一头扎进播客圈创办《安全出口FM》，做到小宇宙五万粉丝，却依然诚实地袒露着自己“还没赚回设备钱”的窘迫，和每一个普通创作者一样，在职业路口持续迷茫。
在这个人人求快、求增长的时代，老段身上那种“匀速前进”的轨迹，或许是更多内容创作者的真实缩影。这期节目，适合所有在职业转型...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第三期，作为03年与13年入厂的大厂人，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。
本期主播：
袁木Mark：万里江河播客制作人
威尔王Will：职业离想播客制作人
本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。
第三期的录制，我们已经没有了最初的磨合，更像两个熟悉的老友坐下来敞开来聊，刚好录制前一天刚发生了两件特别戏剧性的事，关于贪污有果和晋升无果，这让这次的聊天主题更加清晰。
我一直有个观点，“大厂”这两个字一定会湮没在历史的进程里，而且是一场1000天的倒计时，能有幸被时代选中成为一段故事的记录者，我们的荣幸，希望可以说好、写好这1000天里在发生的故事，欢迎收听。
Shownotes
🟢 Par...去小宇宙查看完整单集简介
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¿Faltan episodios?
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第七期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第七期嘉宾-图图：
播客《图图的图书局》《稀奇古怪》《北京生存小册子》主播、开过咖啡店、央企当了九年HR、也是持证的职业发展咨询师。
和图老相识于村长发起的「播浪鼓播客大会」，初见就觉得这是一个永远在折腾、永远对新事物保持好奇的人。这期「播客中人」的录制当天，恰好是他41岁的生日。我们坐在中关村声湃播客间，从他18岁高考聊起，梳理了他在时代变局里的几十年人生。
他大学学心理学，毕业却进入央企做了九年HR；曾是手握无数证书的项目管理讲师，也从事过幼师、开过社区咖啡馆；如今在北京，他是一边接职业咨询的职业发展咨询师，一边是几档播客的主理人。在这个许多人对未来感到迷茫、职业陷入「罚站」状态的当下，图图的故事告诉我们，哪怕方向混沌，手也...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第六期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第六期嘉宾-王德福：
中文第三保险播客《不太保险》主播、前滴滴程序员、连续创业者、全职奶爸。
剪完这期播客之际，听到留长发的故事，我对德福的认知发生了360度转变，甚至有些落泪，铁汉柔情也许可以是他的人生注解。
德福从中学就开始写代码，大学软件工程科班出身，职业路径横贯互联网小厂、滴滴，也曾数次创业。他的履历几乎是一部浓缩的中国互联网变迁史，最终在2024年，他做出了一个让许多人意外的决定：裸辞，转型成为一名保险代理人。现在，他一边卖保险，一边做播客，并成为了中文保险垂类播客里增长最快的创作者之一，某种意义上，他也是一名合格的全职奶爸。
和德福相见于播浪鼓播客大会，初见时我感觉他身上充满了反差感——听他的播客，总觉得他是一位沉稳...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第二期，作为03年与13年入厂的大厂人，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。
本期主播：
袁木Mark：万里江河播客制作人
威尔王Will：职业离想播客制作人
本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。
第二期的录制，没有了第一次的磨合，我们更像两个老友一样开始侃侃而谈，我们从大厂加班聊起，聊聊为什么这么多人自愿加班、服从加班、加班后接受无补偿，说来惭愧，说这段话时，我和Mark应该也没做到完全抗争。加班背后的职场潜规则体系千丝万缕，而戳破它有无可能，我相信先完整讲出来，我们就能找到事情的源头所在。
我一直有个观点，“大厂”这两个字一定会湮没在历史的进程里，而且是一场1000天的倒计时，能有幸...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉这期播客是我与我的两位人生导师高琳、郭阅关于《为自己工作》的深度对话，录制发生在高琳老师的家中，关于两代人的gap、关于大厂不攻自破的畸形现象、关于我们对未来职场的畅想，同有视频播客，会在某一天和大家相见。
🍌圆桌阵容
威尔王（《职业离想》主播、作家、广告人、咖啡师）
高琳（有意思教练创始人、高管教练、畅销书作者）
郭阅（千麓学者计划发起人、拉姆查兰管理实践奖得主、前首席战略官、人力资源负责人）
本期播客由职说吧制作，开头致谢！
高琳老师关于这期播客的描述：
一个反常识的结论：很多人以为 Gap 就是随心所欲、摆脱计划，但现实恰恰相反——Gap反而最需要计划。
没人再给你安排日程后，最先崩的不是钱包，而是情绪。
威尔王把自己采访过的上百个gap者，和自己踩过的坑，拆成了一套能照着做的“Gap生存手册”。
从存多少钱才敢gap，到gap期怎么兜底；
从大厂内卷到自洽生活，从迷茫内耗到清晰笃...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第五期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第五期嘉宾-撕纸：
播客《可尔必撕》主播，曾做过戏剧影视纪录片时装秀导演，音乐词作者，孵化过文创和原创IP，顺便捎带手跑去剧本杀领域做了测评撰稿人。尽管“没长性”，但要做一个反骨仔选择快乐。现在兜兜转转回到了戏剧影视音乐的领域，用播客作为能量场，写写戏剧评论，萨特与卡夫卡的忠实粉头子。
和撕纸相识于村长发起的「播浪鼓播客大会」。初见撕纸，我觉得她应该是那种生活过的自由自在、每天开心愉快的gap少女，但就和上期《拍脑门儿》张哥一样，乐观的海面撕纸同样藏着一座曾自己铸造的冰山。这期录制发生在火哥的Keyone studio，我们从早上十点聊到了那周的播浪鼓开会时间，最后剪辑成了这一个半小时的故事。撕纸与我、张哥一样，有种对这个容易平...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第一期，作为03年与13年入厂的大厂人，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。
本期主播：
袁木Mark：万里江河播客制作人
威尔王Will：职业离想播客制作人
本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。
和Mark老师录制前，我们对对方的背景、容貌、谈吐风格一无所知，也未准备这期的提纲，但就是这样的未知让这场当天突然发生的播客有了许多真实棱角带来的触感。我与Mark老师相差10岁，进入大厂的时间与离开的时间也相差十年，而有趣的事过去20年正是移动互联网从无到有的20年，无数的创业神话、凤凰男女腾飞的故事也由此而生，而相应的大厂文化也在进程里应运而生。
第一期我们从我的新书《为自己工作：我们的g...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第四期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第四期嘉宾-张store：
「拍脑门儿」播客主播、「弄的挺好播客节」发起人，在北京春晚当过编导，办过音乐厂牌巡演北京livehouse，做过音乐节，开过书馆搞评书，互联网创业一年就卒，如今北电导演系毕业十几年后的他返璞归真在做电影。
和张哥相识于村长发起的「播浪鼓播客大会」，鼓楼一见后，我两总共说了不超过10句话，便在一个工作日的深夜约在张哥家录制这第期播客，张哥的家里有着密密麻麻的DVD碟、黑胶唱片与各品类港版台版繁体书，涉及八竿子打不着的题材和内容，这像跳脱的他。张哥是一个30岁活了别人八辈子的人，年轻时候横贯电影、音乐节、策展、传统文化，还曾在某些年活跃于国贸的创业圈里。经历疫情，他忽然走上了一条“贤者之路”，就像许多受尽...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉本期播客是与入场邀请Liz春节后的第一次聊天，关于《为自己工作》
4月4日，清明节的第一天，拍完了镖人开箱视频，一边看着主业项目可喜的数据，一边来赴和Lzi节后的播客栏目。常会阴天的清明时节，北京的风比往日大一些，我便裹着大衣来了播客公社，早已来的Liz在处理她的工作。我们就各忙各的敲打着手机，差不多之际开始了这期播客。
在聊这期播客之前我和Liz曾有过三次录制，分别关于Liz的故事、丁丁张的故事、威尔王的故事。有趣的是70、80、90后的我们却有着诸多的共性，而这三期节目也见证了去年七到九月我从低迷到重生的心态蜕变。
而春节后的这一期，我告诉Liz，2026年的我心态像是苍老了许多，也许是我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》的出版，让我开始有了些作家的架子，而这期播客便是关于过去半年这本书的诞生过程。
有趣的是，这期节目本来视频播客同期上线，奈何开播前我们忘记点了pocket...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉 欢迎收听「职业离想」春节后录制的第一期播客，关于全职作家、全职上学的鲁般。
🍌 本期嘉宾：鲁般
90后青年作家，中国作家协会会员，主要从事科幻小说及现实题材小说创作。其作品多次获得银河奖和华语科幻星云奖，2023年《白色悬崖》入围雨果奖最佳短篇小说奖，中短篇小说常见于《科幻世界》《青年文学》《百花洲》，作品被译为英文等文字输出海外，代表作《未来症》《新贵》等。
现阶段，北师大和鲁迅文学院联合招收的文学创作专业硕士研究生在读。
清明节的第三天，我和鲁般在郎园Station的Keyone Studio相见，经历了春节后整月无止境加班的我稍显匆忙，他却也透露着同样的匆忙，完颜老师告诉我鲁般刚刚返京便来录这期节目，下一刻他就要赶回学校写作业，这样的状态让同龄的我感到有趣。循规蹈矩的鲁般毕业进入国企、却在一个茶水间的下午经历神性一刻成为了全职作家，三十而立后，北漂读文学系研究生。
2026年，我...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉上一次是我采访姜旭，这一次换她来采访我，欢迎收听2026年春节后的第一期「职业离想」，感谢「姜就一下」的采访！
本期嘉宾：姜旭
「姜就一下」「当你红了」播客主播、BBAT大厂集邮完成者、三次被大厂裁员后仍想踏入下一条大厂河流的探索者
这次录制的场地是北京博客圈的圣地——播客公社，录制时间是春节前的最后一个周末。很久没有录关于我个人的职场成长经历了，借着我的新书《为自己工作：我们的Gap期生存游戏》的出版，翻开了快被遗忘的故事，聊着聊着，我发现我只想当个徐霞客，现实却要求我是张居正。
🍌以下是姜老师的描述：
这一期想聊的，其实是很多人进入“后大厂时代”之后都会面对的问题：大厂给过你秩序、资源和身份感，可当这些不再足够时，人该怎么重新安排自己？《职业离想》威尔王像“徐霞客”，也像“张居正”——一边想去更大的世界看看，一边又有很强的做事能力。我们聊晋升、人情、转行、Gap、副业、播客，还有“做...去小宇宙查看完整单集简介
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这是一期春节前的职场人心灵马杀鸡，听完放过自己，好好过年。
春节快到了，你是不是还在鬼鬼祟祟的上班。工作之鬼附身下不了班。
最近很喜欢《沧元图》的刀斩妖邪、笔绘众生的主题，就像我这些年在做的。都说所有的问题都来自人心里的那只鬼，好不容易过个春节，聊聊那些挠动我们这些打工人心灵之鬼如何斩杀。如何无鬼一身轻的开启春节假期。
这集单口闲谈，我们主要斩这几只春节还在叫嚣的小鬼：
* 1.穷鬼（有钱没钱，你就回家过年）
* 2.饿死鬼（吃好喝好，十斤打底）
* 3.前程鬼（在哪上班、什么职级、稳定吗）
* 4.小鬼（闲话不会因为春节就暂停）
* 5.厉鬼（这是一群打从心里就坏的人）
* 6.心鬼（最后你放不过的还是自己，其实没那么多人在乎你）
别眨眼，这一刀，会很帅。
今年年会主持人的我
1.斩穷鬼
这只鬼在你耳边碎碎念道：忙活了一年，赚到钱了吗？你怎么这么失败呢？
这一刀名曰：贪得钱财千百万，不如...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第三期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第三期嘉宾-古寺：
「大小电波」播客主播、18年产品经理、长视频看过变灰功能原创者、许多播客第一期发生地北京麦子店大小咖啡里「大小电波播客空间」的主理人
这期播客听到最后就是赚到了，作为播客行业去过咖啡店最多的几个人之二，我们漫谈了这些年最爱的几家咖啡店。
🥒本期重点话题：
①18年产品经理的成长与离开之路。
②身为产品经理，价值观本源在哪？
③为什么古寺劝产品经理不要开咖啡馆。
④当产品经理古寺成为大小电波古寺之后，自由职业的未来。
⑤全国喜欢咖啡馆漫谈。
有趣的是，这期播客录制于小宇宙播客大赏同时，录完之际，大赏也将将结束，来听听两个没上榜的播客主播同样浩瀚的声音宇宙吧。
Shownotes
🟢 Part 1 当古寺还是产品...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉如果2026年迄今你只想看一部电影的话，你就去看《翠湖》，作为一个两年电影行业从业者的真心话，写在开头。
这期播客，卞灼有一句话让我后劲很大，回味至今，同样写在开头送给你：
“我们都在做一个旧时代的梦。”
🍌本期嘉宾-卞灼：
本名王籽璇。青年导演、编剧、摄影师、还会剪片子，毕业于旧金山艺术大学摄影系。作品《翠湖》荣获第27届上海国际电影节金爵奖亚洲新人单元最佳影片、第22届香港亚洲电影节亚洲新导演奖、并提名第12届丝绸之路国际电影节金丝路奖。
同时他也是个游戏宅，没事的时候就在玩游戏。
这是我与卞灼导演的第二次聊天，上一次发生在上影节他获得最佳新人奖前夕，那时的他像个18岁的阳光单纯大男孩，录制这天是1月24日，《翠湖》上映日，卞灼乘着凌晨的飞机刚刚降落北京，就被安排给我聊天，我说他看上去老了很多，一旁的克敏老师说我看上去也老了很多。我们两相同发型的斜刘海打着绺说明着这半年我们的“成长”...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第二期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第二期嘉宾-村长刘超凡：
「玲珑塔门市部」「超凡闲谈」播客主播、侯氏贾门相声演员、一直不像有主业的多主业“置”业者
和村长的两个小时里有一个贾仑先生教导他的点很触动我：
“做任何事要有置，置就是赚钱的方式，不然人会走不下去。”
朋友们，200块或是200万，您得先有置。
身边做播客的朋友越来越多，但从一个极其讲究师承、辈分和线下“口传心授”的传统行当里走出来，拿起麦克风做播客的，却依然是凤毛麟角。相声，这个似乎与互联网快节奏格格不入的艺术形式，当它与播客相遇，会产生怎样的化学反应？
本期嘉宾刘超凡，是播客「玲珑塔门市部」的主播、也是著名相声演员贾仑先生的徒弟、还曾是一个毕业于北体、服务于体育公司的广告人、如今超凡他的职业路径颇具...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第一期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。
🍌第一期嘉宾-姜旭：
「姜就一下」「当你红了」播客主播、BBAT大厂集邮完成者、三次被大厂裁员后仍想踏入下一条大厂河流的探索者
此刻在郎园Station的Keyone Studio 播客间，我的对面坐着一位播客行业的老熟人、与我同为大厂集邮者的姜旭。我们两很像、又不像，这是这次三个半小时聊天最有意思的地方。
我们像无数互联网大厂员工一样，反复被大厂“围城”吸引、又反复挣扎着离开、但又会为了更高的薪酬和更大的平台一次次投入其中，有些人被裁员重创、身心俱疲，但下一份大厂工作到来之际，仍会欣然接受。如今，我们想冷静地审视着“大厂”这张充满诱惑的安全牌，评判是否会踏入下一条相同的河流。
我们痛恨KPI的异化，厌恶无休止的内卷，却又在失业或...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉本期播客是与「职得一听FM」的第五期共创，开头致谢。
2026年迈入职场第一天，你说你要重新做人，我想这件事的核心就是“祛魅”——撕掉外界贴给你的标签，也撕掉你给自己的束缚。但标签真的这么容易撕掉吗？它是我们快速认识世界的快捷方式，也是禁锢我们自身可能性的牢笼。
这次和老石、汤姆的对话，照见了我们每个人在标签世界里的挣扎与选择。我们从星座、MBTI这些社交货币聊起，发现人们总是渴望用最快的速度定义彼此。但当一个人的身份从“高管”变为“前高管”，当电竞选手被冠以“职业运动员”的头衔，标签的权力叙事和流动性才真正显现。我们究竟是被标签定义，还是在主动选择自己的标签？
本期重点：
1.标签在人类社会背后的权力、欲望真相。
2.标签带给职场人的好与坏，我们如何驾驭标签。
3.新一年职场人贴标签与去标签的行为洞察。
Shownotes
01:23 聊MBTI算不算贴标签？可它确实是当代社交破冰神器...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉本期播客为36氪WISE大会我与三位前辈的圆桌对话，关于自由职业的年度答案。
🎙️本期圆桌阵容：
①黄雷Billy：策御国际传播创始人、前LinkedIn领英中国CMO、清华大学苏世民书院导师，北京大学光华管理学院客座讲师
②陈怡静：创业顾问、《无畏沟通》作者、前LinkedIn领英中国产品负责人、在行联合创始人
③胡漾：观心实验室品牌VP、曾任脉脉社区内容总经理、元气森林品牌公关总监、猿编程品牌总监、网易LOFTER主编
④威尔王：《职业离想》播客主播、前LinkedIn领英中国短视频负责人、《为自己工作：我们的gap期生存游戏》作者
2025年一整年，身边聊起“自由职业”的朋友肉眼可见地变多。这个词似乎天然带有一种时髦的滤镜，代表着对僵化体系的主动叛逃，一种更潇洒、更自我的生存方式。
但现实的另一面是，当我和三位曾经TO1、2的职场平台负责人深入对谈时，我们发现，“自由”的背后往往是“...去小宇宙查看完整单集简介
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🍉欢迎收听威尔王一年一度的年度关键词总结，一些话送给你，也许能逗逗你开心。
今天早上，一个算是入围的奖项最后通知我没有得奖，通知我的伙伴见证了我这三年从零启动「职业离想」这个播客，常常感叹少有像我这样坚持做一件看似收效甚微的事，还付出如此多的真心。我们也早已从对接人变成了朋友关系。
朋友怕我知道消息后上心，言辞上有些小心翼翼。相较之下，我更像那个通知她的人，显得风轻云淡。
我分享给了他我很喜欢的电竞选手：英雄联盟韩国DK战队中单选手Showmaker在S11全球总决赛一分之差输给中国EDG战队后的一句话，当时意气风发、去年刚刚夺冠的他被众多媒体称作接班Faker的下一代电竞第一人。Showmaker好似开玩笑的说：
“比赛结束后，我感觉头脑空白，但是，大家想一想，失败总是贯穿人生始终，这就是人生。”
在看到他这句话时，因为我是腾讯视频英雄联盟赛事营销的负责人，站在中国战队的情感角度，对Sh...去小宇宙查看完整单集简介
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