Episodes
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主播|安然 嘉宾| Peter
嘉宾Peter：中国咖啡联盟CCL认证评审
CQI 认证国际咖啡品质鉴定师
Q-grader/R-grader/导师
R-SCA 精品咖啡协会考官
SCI 可持续咖啡发展协会主讲考官
2020年-2022年中国咖啡冲煮大赛感官评审
PcupCoffee 品牌创始人
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绿茶、红茶、白茶、黄茶、青茶、黑茶，这是大家今天都不陌生的六大茶类分类，但黑茶具体有哪些，估计很多人都很陌生。马总去大西北参加学术会议，一位来自内蒙古的老师说他们的生活离不开茶，问喝的什么茶，就说是茶砖，并不知道是安化黑茶、雅安藏茶、还是泾渭茯茶。黑茶的存在感，像是冰山理论，你能叫出名字的、喝过的，已经是露出水面的冰山，而水下面，还有更多你看不见、也不知道的部分。这一期，我们就稍微系统的聊一聊黑茶，盘一盘那些被淹没在冰山下的有趣历史。
主播|安然 静茜 小马
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Episodes manquant?
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香气可以代表敬意、虔诚与正直的品德，比如香草美人、书香门第、含英咀华；从夏天的茉莉、秋天的桂花、童年暑假的六神香水，还有独特的茶香，香气都成为中国人 DNA 里的重要组成部分。古代中国，香曾无处不在，从采香、植香、制香、贩香，到用香、进香、品香、咏香，香渗透了人们日常生活的方方面面。这一期节目，我们从中国人与香的关系出发，系统从远古、汉代、唐代、宋代、明清五个阶段出发，聊聊不同时期的中国人是怎样用香的。
主播|安然 静茜 嘉宾|思锦
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刚刚过去6月，是有记录以来最热的6月，全球气温也已经连续13 个月打破历史纪录，气候变化让世界各地都经受着极端天地的考验。即便是大众认为最舒适的昆明，今年也罕见地持续高温（28°C）。这期节目，邀请到了我们的好朋友韩旭，她作为NGO机构气候变化相关项目的负责人，一起与我们聊聊气候变化对人类生存和农业耕作的影响，我们也将重点展开说说在这一背景之下，对未来茶的种植、生产、滋味和价格带来的影响。
主播|安然 静茜 嘉宾|韩旭
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这其实是一期两个多月前就已经录完的播客，一个宏大的选题，但聊得比较随性散漫，算是一个开头。为什么要聊“讲故事”呢？因为这真的很重要。尤瓦尔·赫拉利在《人类简史》中，将“讲故事”提升至塑造人类认知、维系文明传承的高度。这里指的“故事”，超越了简单的情节堆砌，而是一场精心编排的叙事，为的是要构建深刻的理念和价值观。千百年来，中国茶在全球的传播和发展过程中，不乏很多精彩的“故事”，但最近这些年，我们确实也感受到中国茶文化叙事过于喜欢“大而全”以及某种程度上的“脱节”。这期播客，我们就以中国、英国、日本的几部茶文化纪录片/影片入手，聊一聊讲故事这件事。
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这是两家昆明播客的第一次串台，感谢“从菜街到厨房”的两位主播知了和张小电的邀约，让我们终于有机会面对面大聊特聊云南发酵食物。这是一次非常愉快的串台，节目录制当天，知了下厨做了牛肝菌意面，还准备了发酵得刚刚好的烧豆腐以及纳豆。我们喝着15年陈的普洱熟茶以及甜度极高的水晶葡萄，畅聊了两个多小时。知了和小电对云南美食的专业和热爱，让我们有云南发酵食物有了更多维的了解，聊到后面，好像我们身处在一大个熟茶发酵堆中，感受着周遭微生物的潮起潮落。
中国每个省都有自己的发酵食品，为什么想单独聊云南的？因为这里像个大熔炉，既有汉地常见的豆类发酵品、肉类发酵品，高原湖泊带来了鱼类发酵，山地生活带来酸笋、酸腌菜等蔬菜发酵品，同时因为历史上元朝蒙古族的到来，也产生了发酵的奶制品。丰富的地貌、立体的气候，让多样的食物与这片土地产生奇妙碰撞，加上多民族不同的饮食习惯和历史，使云南在发酵世界中自成一派。
这两年云南餐厅在各地火得一塌糊涂，除了菌子和稀奇古怪的食材，如果大家能从发酵食物的角度看云南，或许又会有新的发现。
早在两年前，我们就想写一本关于云南发酵食品的书，但一直拖延到现在都没正式开工。发酵的魅力，在于时间的等待，在于微生物活动的复杂，在于物质性质的转化魔法，也在于滋味更加深邃的体验，或许我们的书，也需要更长时间的发酵，这期正好是一个小小的开端。如果你也对发酵感兴趣，就一起来听一听这期串台节目吧。
本期节目你将听到以下内容：
00:38 昆明的两个播客节目终于聚到了一起，欢迎《长虫山茶话会》的安然和静茜，一起聊聊云南的发酵食物，有喝有吃；
02:59 《长虫山茶话会》的安然先来界定下发酵的概念，要有微生物参与；
04:52 先从茶叶的发酵说起，只有普洱老生茶和普洱熟茶还有黑茶类，才是有微生物的参与的发酵茶，再说说和葡萄酒发酵的一些对比；
19:30 还是说回茶的发酵，发酵给茶叶带来的改变，以及茶叶发酵和云南的关系，实际上普洱熟茶的发酵工艺是1973年形成标准的；
25:38 再说一说云南的酸茶，厌氧湿发酵的工艺；
28:01 浅说一下烟叶发酵的都市传说；
31:03 终于聊起食物的发酵了，先从腌菜，还有腌菜膏聊起来；各地都有让人念念不忘的发酵制品；
39:55 茶和腌菜之外，先从一种云南蒲缥的发酵豆制品说起，再说起傣族的酸鱼酸肉；
48:23 滇池流域的发酵名物，鲊，万物皆可鲊；
51:46 酸笋，每个人，甚至不同的人生阶段，对酸笋的态度都不太相同；
54:40 酸浆米线，我们有很多话说，觉得遗憾，又有一些期许；
01:05:52 都是米的发酵，甜白酒为什么没有米酵素的影响，顺便聊聊云南的酒；
01:11:50 保山糖渣，不是发酵制品，更像红茶的工艺，是一种酶化反应；
01:19:07 转过来又说到哈尼豆豉，臭，门槛很高；
01:25:54 再来聊聊云南的火腿，我们也有很多话说，猪好工艺好量大，仿佛是个不可能三角；
01:38:29 补充说说乳扇，是不是发酵制品，稍微有点争议，但乳扇的确是很云南的乳制品；
01:41:56 推荐各自最喜欢的发酵食品：知了推荐哈尼豆豉；小电推荐乳条；静茜推荐黑龙潭道观的素斋里的茄子鲊；安然推荐老仓醋米线
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茶界风云，小罐茶如何破局？杜总道歉背后，是行业的痛还是转型的开始？小罐茶十二周年发布会，透明化战略引热议，从大师作争议到专利开源，再到新价位产品的布局，小罐茶每一步都牵动市场神经。是诚意革新，还是营销噱头？从高价礼品到平民饮品，小罐茶能否打破常规。转型路上，小罐茶面临哪些挑战？又会给茶行业带来怎样的新想象？跟随我们一起，深入探讨小罐茶的未来走向与茶行业的变局。
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茶与香，在很多方面是相通的，在中国文化中，二者兼具物质性与精神性，同时也与个人的体验和情感息息相关。一杯茶，一缕香，可以引发许多有趣的话题。和香的接触，来自我们的好友思锦，十年前，她因为一支线香走进香的世界，现在已经成为我们探索香世界的最佳向导。这期节目，我们就跟随思锦，一起开启一段香的旅程。
主播|安然 静茜 嘉宾|晴山香馆主理人 思锦
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如果你喝普洱茶，大概率喝过吉普号的产品；如果你来云南旅游，大概率也去打卡过上山喝茶。上山喝茶不仅成为游客来昆明的必喝饮品，面对新茶饮的激烈竞争，从2021年至今，已经在云南有13家直营门店。
一个传统茶企，一个是新茶饮；一个线上零售行业，一个餐饮行业；这两家茶品牌的背后，其实是同一支云南本土团队。许多人试图去解析吉普号和上山喝茶成功的原因，或许是这支团队的年轻。但在和小黑聊天的过程中能看到，年轻化并不是一个先决条件。不管在做传统茶还是新茶饮的过程中，产品始终是第一位。本期我们邀请到了吉普号/上山喝茶创始人小黑和我们一起聊聊上山喝茶，以及一杯奶茶背后的产品精细度。
主播|安然 嘉宾|吉普号/上山喝茶创始人小黑
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昨日立夏，预示着2024年的春天到此结束。在正式进入夏天之前，我们一起聊一聊今年春茶季的收获和感悟。
主播：安然 静茜 小马
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阳春三月，春茶萌发，绿意萌动，玻璃杯、白瓷盖碗里的那一抹嫩绿，寄托了很多人对春天的美好期待。常听爱茶人说，没喝春茶，春天就好像没有来过，有很多与茶有关的故事，也会在春天发生。这一期，我们一起来聊一聊春茶，春茶究竟好在哪儿？聊聊茶芽萌发背后的科学与玄学，也聊聊那些与春茶有关的零散回忆。
主播：安然 静茜 小马
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如果你对咖啡感兴趣或者想要成为咖啡行业从业者，你可能会去报考SCA证书或者Q证，Specialty Coffee Association精品咖啡协会，在咖啡行业来说，SCA是一个行业的培训以及认证机构，对于从事咖啡行业者是一个学习和认证体系。
如果你对红酒感兴趣，你可能会报WSET的课程，葡萄酒与烈酒教育基金会（Wine & Spirit Education Trust）的简称，授课范围遍布70多个国家，是全球最大的葡萄酒、烈酒与清酒资格认证培训机构。
如果你想学茶，你能找到的大概有两种认证：一种是茶艺师，一种是评茶员。在网络上许多茶叶博主也会把自己高级茶艺师、高级评茶员资质作为专业背书展现出来。也可以搜到有很多相关培训和课程，甚至还有儿童茶艺这样的培训课程。
但是，什么是茶艺师，什么是评茶员，这二者有什么区别？含金量高不高，是否有证就代表懂茶？以及普通人如果想要学茶，是否可以报考相关课程？今天就来好好聊一聊。
主播：安然 小马
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这一期，我们来聊一聊最近这段时间引发了广泛关注与讨论的东方树叶。从2011年上市至今，在这条漫长的逆袭之路上，东方树叶到底做对了什么？是高端的log6无菌生产线？是0糖0脂的健康口感？还是坚持了10年不放弃不改变的决心？或许都缺一不可。主播们会结合自己的亲身经历以及茶行业从业者的视角，对这款“难喝茶饮料”的翻红史进行一些粗略的探讨。想加入听友群的朋友可以+vx: luenron或cyber-jx
主播：安然 静茜 小马
本期节目你将听到以下内容：
1、主播对东方树叶的最初印象，小马想起了那位10年前就开始囤积东方树叶的神秘大哥。
2、东方树叶目前有多成功：东方树叶2023销量预估会达100亿，占整个无糖茶饮板块60%以上。
3、瓶装茶的鼻祖——伊藤园生产的第一款瓶装茶居然不是绿茶，而是乌龙茶。
4、把茶装进瓶子里这件事难不难？维生素c和碳酸氢钠的作用是什么？
5、东方树叶逆袭史，最难喝饮料是如何翻红的？
6、为什么东方树叶能逆袭，和元气森林和国潮有什么关系？
7、在茶行业从业者看来，哪几款口味的东方树叶还原度最高，最值得买？
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这一期的茶海泛舟，我们要读一本最近新出版的书——《生熟有道：普洱茶的山林、市井与江湖》。这本书的作者张静红是一名人类学者，这是一本以人类学视角书写的普洱茶书。两位主播都曾供职于一家以茶书作为主营业务的公司，也曾参与过多本茶书的撰写、出版和推广。基于此，我们更能体会到这本书的特别之处。这本书的作者不会试图教会你怎么分辨普洱茶的真伪好坏，也不会和你争辩到底谁更“懂茶”。作者想呈现的是难以去简单定义和概括的普洱茶江湖，以及游走在江湖中的形形色色的人。
主播|安然 静茜
音乐：周华健 《江湖笑》
感谢薄荷试验赠书。
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这期播客，我们来聊一聊大家喜闻乐见的奶茶。这个选题的诞生，源于某天主播安然在听友群里发了一杯自己在喝的奶茶，就有听友发出了“你也喝奶茶？”的惊叹。 确实，习惯清饮的人群而言，“喝奶茶”这一行为出现的频率并不高（甚至是某种被鄙夷的行为）。但不得不注意的是，奶茶不仅成为多数年轻人喝的第一杯茶，还是同事之间的破冰利器，emo时刻的快乐水。随着最近原叶奶茶品牌茶颜悦色、霸王茶姬崛起，带着浓厚东方茶文化再一次回到日常生活中。奶茶里的茶有什么门道？通过对大陆奶茶成长史、奶茶中的不同茶底、奶茶的传播的梳理，我们也发现了在清饮之外，中国茶的另一种样貌。
主播：安然 静茜
本期节目，你将听到以下内容 ：
1、奶茶初印象：学校门口的七杯茶
2、有奶有茶：台湾珍珠奶茶来到大陆
3、有奶有茶有料：喜茶开启奶茶新纪元
4、好奶好茶：茶颜悦色与霸王茶姬
5、奶茶的发展趋势：越来越健康，茶越来越丰富
6、奶茶的三大王牌茶底，以及为什么是他们？
7、制作一杯奶茶比想象中复杂
8、历史中的奶茶，南北朝时奶与茶的初相遇：茶为“酪奴”
9、奶茶在唐朝诞生，也是民族融合的象征
10、宋朝清饮再占上风，奶茶淡出中原，但传入阿拉伯
11、神奇的轮回：奶茶从欧洲再次回到中国
12、奶茶成为亚洲代表符号
13、甜奶茶VS咸奶茶
14、关于奶茶大众关心的几个健康问题
15、如何在家制作一杯奶茶
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这一期，我们斗胆聊一聊普洱茶的金融茶江湖。事先声明，三位主播都没有经受过正统、非正统金融训练，如有错误，不太欢迎批评，但欢迎沟通和指正。
主播|安然 静茜 小马
本期节目你将听到以下内容
1、金融茶是个什么？
2、主播们听过的金融茶故事。
3、金融茶是如何崛起的，为什么普洱茶能被玩起来？港台炒茶史、吴远之、马帮进京和芳村。
4、金融茶的模式：一级市场、二级市场、交易平台、参与人员、如何发售和购买、哪些茶受市场欢迎？
5、金融茶崩盘时有多可怕？
6、金融茶是骗局吗？它到底好不好？健康的市场应该是什么样的。
7、我有钱，我也爱茶，我应该投资茶吗？如何投资（不构成建议）
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这一期，是茶海泛舟的第三期，我们读的是梅维恒和郝也麟所著的《茶的真实历史》。没有刻意安排，这三本书自然而然地构成了比较有意思的视角。第一期我们读的是陆羽的《茶经》，中国人写茶，格物致知，写茶的种植、茶的音韵流变以及喝茶的讲究等等。第二期读的是冈仓天心的《茶之书》，日本人写茶，写茶的美学宗教，写茶道，写和茶有关的生死。这本《茶的真实历史》，则是从全球史的角度，讲茶从哪里出发，其中经历了什么变，又是怎么变成了今天的样貌。
主播|安然 静茜
背景音乐：catch me by jvke
黑龙潭龙泉观道教仪轨音乐录音
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主播|安然 静茜 小马
背景音乐：通撒美by老黑/司岗里阿妹
这是一期没有提纲的播客节目，围绕着主播安然最近策划的一个展览详细展开，展览的名称是《普洱茶的时空简史》。
为什么要做这个展览，以及这个展览想表达什么？可以借用安然的一段话作为解答：
“（这个展览）属于这几年对普洱茶独特性的思考总结，我们不想做简单的知识介绍，而是尝试提出一种新的观看普洱茶的视角——普洱茶的空间扩增性和时间延展性。这两个特性不仅丰富了其滋味体验，也连接了时空中不同的人，进而创造了独属普洱茶的时空。
云南丰富而古老的茶树资源像一个大爆炸的起点，积攒了巨大的能量，才得以创造如此时空。
普洱茶经由茶马古道完成了空间的扩增与拓展，这是一种与传统农耕文明截然不同的交流方式。需要勇气、信心和希望，从易武-大理-拉萨-国外，这条道路网上的传奇故事还远未被完全发掘。
通过越陈越香，普洱茶拥有一种具有穿越时间不惧老去的力量，这又和发酵紧密相连。
无论何时何地，打开一饼茶，都是进入一个流动的时空，永远令人期待。”
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这是一个很久以前就想聊的话题，终于千呼万唤始出来了。
白茶，这一曾经很小众的茶叶，最近几年火了起来，在各大茶类中，白茶的增长规模和速度无疑是最值得关注的，特别是在北方茶叶市场，主营白茶的新品牌不断涌现。我们试图将一些碎片化的信息串联起来，梳理出白茶火爆背后的一些规律，认真探讨一些有价值的问题。
作为一家立足云南的播客，我们分享了对云南白茶和福建白茶不成熟且犀利的评论，欢迎收听、讨论。
主播|安然 静茜 小马
背景音乐：raindrops-by TRA$H
本期节目你将听到以下内容：
1、白茶是从什么时候火起来的?白茶和普洱茶在最近20年的发展都是价值再发现？
2、白茶主要产区有哪些 ？
3、白茶工艺不炒不揉：听起来简单做起来难。
4、买白茶前需要知道知道的一些知识：等级和不同等级的冲泡，不同的冲泡方法。
5、白茶的一年陈，三年宝，七年药。
6、云南白茶和福建白茶的差异，比茶叶品种和工艺差异更大的，是产品思路。
7、云南白茶的优势和瓶颈，古树白茶、山头白茶是云南白茶的必经之路吗？
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这一期，我们聊一聊普洱茶界比较尊贵的一个山头——曼松。贡茶、稀缺和昂贵是曼松茶最显著的三个标签。在这期播客中，关于曼松茶到底是不是贡茶，它为什么那么稀缺，以及曼松茶究竟好在哪里等问题，我们都会一一回应。
主播|安然 静茜 小马
本期节目，你将听到以下话题：
1、曼松是什么？曼松在哪？王子山、背阴山和曼松是什么关系？
2、三位主播对曼松的印象，除了贵还有什么？
3、曼松贡茶是真的贡茶么？一百年前的茶商是如何营销曼松茶的？
4、曼松的土壤为什么是紫色的？普洱茶界还有哪些紫色土壤的名山？
5、去曼松收料做茶到底有多难？马总总结了4个关键词
6、现场喝一泡曼松王子山古树单株，聊一聊曼松茶到底好在哪
7、我们喝普洱茶的时候，到底在喝什么？
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