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  • 【本期嘉宾】Kyth

    Kyth(小宇宙CEO)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    本期节目由「乱翻书」×「极客公园」共同制作

    【本场对谈】

    本场是小宇宙CEO Kyth和潘乱在极客公园IF2025创新大会上的对谈

    【时间线】

    做一个「突出重围」的播客产品

    00:50 回顾4年以来,播客用户规模和市场认知度迎来了怎样的质变?

    02:59 为什么最后是小宇宙做起来了?你怎么思考播客这个市场、如何做差异化的?

    07:25 「我们要在 App 里合适的位置更多地露出它的 LOGO」

    08:37 给每个主播一种配色,这种差异化,是基于当初的一种推理、还是一种审美?

    09:30 播客这种声音内容形态最独特的价值是什么?

    11:23 你们做过哪些让用户觉得更开心的产品设计?

    播客内容,还有更多蓝海

    13:01 小宇宙上怎么持续发现好内容?平台怎么平衡人工跟算法的推荐?

    14:49 小宇宙怎么平衡分发机制?怎么让新主播、新节目能获得关注和流量?

    15:22 播客推荐:《独树不成林》(主播:仲树1)

    22:37 过去一年里像杨天真等明星和喜剧演员也入驻小宇宙了,这会让主播创作者生态发生什么变化?

    24:01 播客推荐:《岩中花述》(主播:GIADA迦达)

    国内播客的独特路径

    18:24 美国各种社会、科技大佬都在玩播客,但是中国这方面的趋势还不够显著,这是为什么?

    29:58 所以,李佳琦是中国的Joe rogan?

    30:39 中国的播客消费、表达,在哪些品类上发展出了自己不同的方向??

    最重要的,还是听众

    34:04 在AI播客、和真人播客这两种供给中,小宇宙会更坚定和真人播客站在一起吗?

    36:41 AI是工具属性的东西,不是内容属性的东西。

    37:34 小宇宙刚刚办过一场线下的漫游日,为什么四年来第一次办线下活动?

    39:24 你对小宇宙的期待是什么?

    40:28 作为 CEO,你面临的挑战是什么?需要解决的核心命题有哪些?

    41:34 小宇宙下一个阶段的目标是什么?

    42:51 内容拓圈一些播客代表

    44:11 播客推荐:《律人行》(主播:Lily_ Letitbe)

    44:44 播客推荐:《叁贾一院高中部》(主播:老贾、贾设)

    46:08 播客推荐:《东亚观察局》(主播:梵一如、爱吃泡菜的小星、BBpanda)

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【本期部分播客推荐】

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲Kyth和潘乱在极客公园IF2025创新大会上|图片来源:极客公园

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】程苓峰、庄明浩、阑夕

    程苓峰(科技自媒体)

    庄明浩(「屠龙之术」主理人)

    阑夕(知名IT人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【本场聊天缘起】

    本场是临时攒的局,起因是程苓峰关于极越汽车的行业锐评文章《不要攒局》

    【时间线】

    01:12 程苓峰,为什么会写《不要攒局》这篇文章?

    05:07 明浩,熊猫TV应该也算王思聪跟 360 的攒局项目?

    06:41 “5点起床赶早班机,我老婆问我公司到底是谁的?”

    07:42 任旭阳找龚宇来做爱奇艺,跟为极越找夏一平是相同路数

    09:42 龚宇在爱奇艺之前的90年代已经独立创办过焦点房产网,后来搜狐高峰时候做 SVP+COO,但夏一平去极越才是他第一次做CEO

    10:32 十年前王健林跟马云打赌,后来万达拉上腾讯和百度成立了腾百万公司,对标阿里

    12:39 百度初心不是造车,是推广阿波罗系统,但华为也是鸿蒙智行,为什么结果不一样?

    13:43 华为不是从零到一再造车企,而是先从帮助弱势车企入局

    17:29 阿里跟上汽曾经也攒过个局,斑马智行

    17:45 九九房也是SIG攒局拉来张一鸣做CEO,但张一鸣从九九房跑路跟 Kimi 团队有何异同?

    19:53 朱啸虎是想告诉市场,是张宇彤出了问题,不是金沙江管理团队出了问题

    21:20 新一波的创业公司对CEO的角色的要求太高了

    23:13 顺势而为已经过时了,现在要的是平地起风云

    24:57 大黄蜂、爱屋吉屋、阿维塔、瑞幸

    27:41 宿华和程一笑也是投资人攒在一起的,但快手是先有了程一笑完成从零到一

    29:09 沈博阳从糯米到赤兔

    30:24 美团不喜欢用外企背景高管

    32:25 郑志昊从MSN到QQ,发现校招来的都是微软不要的学生

    34:28 今天的大厂,就是十年前的外企

    34:53 2015年百度航母计划硕果仅存的成功案例:作业帮

    38:08 2010年前后百度的中间页战略

    39:39 任旭阳给百度的5个建议

    42:15 任旭阳非常早看到推荐算法的威力,创办了一点资讯,但最早自己没下场

    42:56 OpenAI最早也是攒局项目,一群人为了对抗 Google

    45:08 玉伯对大厂内部创业前后不同的看法

    往期推荐:71.对话玉伯&镜同:语雀的前世今生,跟钉钉和支付宝是什么关系?160.对话玉伯:字节是我在阿里的第16年,今天是Last Day

    49:01 大厂的资源、能力也是个诅咒

    49:21 夏一平会被员工围堵要求缴社保,内部创业失败了不会

    50:01 叮当和灵犀互娱,樊路远和阿里大文娱,到底谁才是真正的三国志战略版的拥有者?

    52:36 龚宇和李彦宏,谁对做成爱奇艺功劳更大?

    54:18 张小龙和马化腾,谁对做成微信功劳更大?

    56:30 为什么说俞军不是贴吧之父?

    59:55 雷军当年做的米聊是对标 Facebook,跟微信压根不是一类产品

    62:47 马化腾的股份设计

    64:49 张一鸣通过收购创业公司的方式来做招聘

    68:24 腾讯和字节确定的扩张性是什么?

    74:12 阅文、TME和度小满,裂土封侯还是发配边疆?

    81:57 再说 Musical.ly 收购案,没有你对我很重要

    84:51 关于孙忠怀保下腾讯视频的不同视角观察

    96:08 宅心仁厚 vs 刻薄寡恩

    96:42 京东分拆的吃相太过难看

    103:45 张一鸣说创办头条不是为了变成腾讯员工,但张一鸣很希望别人来字节上班

    106:50 我们这场讨论定的标准太高了

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约5千字,原文见链接):

    m.okjike.com

    2、玉伯收听本场直播的感想(原文见链接):

    3、往期推荐,两期不同时间采访玉伯的播客

    71.对话玉伯&镜同:语雀的前世今生,跟钉钉和支付宝是什么关系?(2022年8月)

    160.对话玉伯:字节是我在阿里的第16年,今天是Last Day(2024年5月)

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲直播截图

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    本期编辑:怀杭

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  • 【本期嘉宾】张治东、陈志、刘玉璋

    张治东(腾讯地图副总裁)

    陈志(腾讯地图产品总经理)

    刘玉璋(泰伯网创办人、董事长,兼泰伯研究院院长)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    本期节目由「乱翻书」×「以鹅传鹅FM」共同制作

    【时间线】

    02:24 2013年SOSO整体打包合并进搜狗,为什么只有地图业务单独留下来了?

    04:02 地图并不是很赚钱的业务,大厂为何都要投身进来?

    位置即服务

    08:06 位置即服务

    10:37 商户在开通微信支付后,会主动上报位置信息

    13:47 腾讯地图APP使用的人少,是不是意味着你C端数据不够,进而对产品后续发展造成限制?

    17:45 地图除了导航还有啥用?用户心智还有哪些可能泛化方向?

    26:09 地图产品是应该保持极简的工具化属性,还是应该社区化、内容化?

    29:50 地图上的本地生活服务,可能怎么延展?

    33:00 为什么腾讯地图的tab2是探索,不是附近?

    35:26 地图数据生产如何创新,怎么更低成本拿到更多优质数据?

    AI如何改造地图

    39:23 地图生产方式的革新,大模型可以发挥什么作用?

    41:44 今天地图还是搜索产品,在AI时代可能有什么变化?

    49:51 还有哪些场景可以通过 AI 来去提升它的效率跟体验?

    智驾,高清地图、轻地图和无图

    52:24 目前图商跟车企是什么样的合作模式?

    53:40 车企对地图精度的依赖在进一步降低。图商如何应对?

    56:13 什么是地图能够做到的事情,但纯视觉模型目前还做不好的?

    58:44 智驾地图如何差异化?

    61:51 地图内融入小程序服务框架

    未来地图:有无可能变成一种新的信息分发方式?

    64:32 美团也开始搞自研地图了,未来会有更多专用场景地图吗?

    71:25 地图竞争格局未定,谁都无法高枕无忧?

    74:07 抖音、小红书也开始为本地生活搞地图了,跟图商是合作还是竞争?

    77:12 怎么看地图app在打车、本地生活不同场景下的变现?

    79:50 本地场景和异地场景,附近找零工

    87:26 大麦、猫眼、摩天轮里的城市活动,可以用位置维度重新组织

    89:02 地图作为可以无限拖拽的信息画布,还可能分发哪些信息或者服务?

    93:25 腾讯地图tab2的探索,到底是出于什么样的意图?未来还可能推出什么样的新功能?

    100:55 如果地图产品不断做加法,改成货架或内容产品这个形态,那它还叫地图吗?

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    “鹅厂”腾讯出品的播客——「以鹅传鹅FM」

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲直播海报和截图

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    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】庄明浩、阑夕、陶凤雅

    庄明浩(「屠龙之术」主理人)

    阑夕(知名IT人)

    凤雅(互联网市场投放从业者)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【本场聊天缘起】

    本场是临时攒的局,起因是庄明浩在做他的年度报告时,分享了一组很有意思的国内数据:

    - 短剧市场收入超过了电影票房;

    - 小游戏的投放规模超过了手游;

    - 直播打赏(不包含电商)的流水超过了游戏;

    【时间线】

    短剧

    02:17 短剧的投放都有哪些玩法?

    02:53 往期推荐:「乱翻书」第75期:《短剧野蛮生长:创作方法、商业逻辑和未来方向》

    05:50「短剧和极速版本质上是一样的」

    10:28 朝气蓬勃的老年人

    17:57 「短剧里面的是没有配角、没有支线的」

    小游戏

    23:28 抖音开放微信小程序跳转

    26:14 硬核联盟

    27:43 厂商扣钱套路多

    29:16 格局已定,但高频界面渗透还在持续

    直播打赏

    30:14 直播打赏超过游戏流水

    32:37 游戏3000亿横盘在那不涨了

    AI 创业与大厂的AI

    34:59 从广告投放端看为什么Kimi跟豆包差距这么大?

    36:46大厂VS创业公司,投放效率差距极大

    42:32 虚假的AI四小龙VS赚钱了的AI四小龙

    AI对成熟业务的改造:

    44:27 百度文库、AI手机

    45:45 大厂搜推广业务

    50:37 在线教育:「轻舟已过万重山」

    51:05 学习机与在线教育

    66:55 AI搜索与夸克的第二春

    AI之外,今年互联网行业在发生哪些变化

    51:40 拼好饭与外卖

    55:28 播客慢慢进入主流视野

    【央视新闻】:播客火了!耳朵经济焕发新“声”机

    w.yangshipin.cn

    【图】新闻视频的第43秒钟处,出现了庄明浩的播客「屠龙之术」第42期:《爱TM谁谁吧!---聊聊月之暗面的仲裁案》

    60:54 知乎已经是最大的短片小说分发平台

    62:32 快手 4 亿 DAU 了

    64:13 小红书转向短视频

    73:16 支付宝收购了好大夫

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约3千字,原文见链接):

    m.okjike.com

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲直播截图

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】陈亮、吴晨

    陈亮(蚂蚁集团资深副总裁、首席市场官(CMO))

    吴晨(「晨读时间」主播,《经济学人·商论》原总编辑)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    本期节目由「乱翻书」×「晨读时间」共同制作

    今年是支付宝的20周年,支付宝怎么回看自己的过去,怎么看待未来,在科技和金融之间怎么定义自己?如何创新和看待竞争?开放这条路真的不会再反复了吗?那要做出怎样的取舍?以及,支付宝要走向何处?

    【时间线】

    A面——被低估的“支付”

    02:17 支付宝在2010年的软硬之争:为什么扫码支付成了移动支付的主路径?

    09:39 回到历史起初,腾讯盛大百度银联快钱等都在做第三方支付,为什么最后是支付宝做成了,改变了互联网和传统银行及用户消费习惯?

    15:12 2010年年会,马云痛骂支付宝用户体验烂到极点,而后研发快捷支付解决支付成功率的问题

    16:25 “双11”这种极限峰值对支付宝提出的挑战是什么?为什么今年“双11”还能崩?

    23:14 余额宝的巨大成功让支付宝的发展路径走向了另外一条,在科技和金融之间徘徊

    30:40 水电煤缴费这类民生业务并不好赚钱,支付宝为什么坚持做了这么多年?

    34:04 支付宝历史上的种种开拓和创新很快就变成了后置的基础能力,友商可以更快更低成本接入,作何感想?

    35:58 2015年春晚微信红包“偷袭珍珠港”,对支付宝影响是什么?应对是什么?

    39:28 公众层面大家认为支付宝最大的错误是圈子事件,但真正的大错误是2016年的口碑

    45:21 收钱码:全行业线下收单服务之争

    49:52 支付宝和微信是良性竞争

    50:06 共享单车大战与免押金

    55:31 芝麻信用在免押金外,还有哪些大的落地场景吗?

    59:36 新时代的软硬之争?下这么大力气铺“碰一下”,是个什么定位和预期?

    B面——支付之外浮出水面

    65:55 蚂蚁森林的缘起和发展?

    75:07 蚂蚁森林自下而上,集五福是自上而下,五福各板块的数据服务来的?对支付宝提出了什么样新的能力要求?

    77:05 小荷包本质上也是群,共管账户的出现是为了推进数字化和网络化?

    83:14 支付宝要怎么变成一家更互联网化的公司,变成一个商家运营的阵地?

    87:57 对于自己的市场定位以及跟服务商的关系,支付宝选哪条路,是美团拼多多数金加服务化,还是微信开放生态化?

    93:12 互联互通之前支付宝有过反复,现在支付宝如何看和市场各方的关系?与平台间的合作还会反复吗?

    100:03 蚂蚁深入产业,比如医疗行业,是怎样的思路?

    116:57 支付宝面向未来如何布局,如何用AI重塑业务?

    127:40 个人分享:海外出差,支付宝帮我解难

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】左起:吴晨、潘乱、陈亮

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】李斌、王洪浩

    李斌(蔚来创始人、董事长、CEO)

    主播:王洪浩(前易车网主编、与非科技创始人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    本期节目由「乱翻书」×「易车」共同制作

    【时间线】

    01:29 蔚来十周年当天两封信

    技术/产品

    05:00 EVE这款概念车与NIO品牌究竟讲述了怎样的故事?

    06:53 你是农村出来的孩在,你怎么会习得审美品位?你和蔚来的审美品位究竟是什么?

    10:28 你是如何理解孤独?或者独处时一般都做什么?

    15:34 一个没有Living room所有权的人,你为什么可以从量产层面开创了汽车行业第二起居室的时代?

    18:31 做与不做:不给蔚来装冰箱,但乐道却可以放下执念,为什么会是这种差异化的决策?

    21:08 NOMI:是什么塑造了你认为情感要高于功能?

    26:14 女王副驾:在开发ES8的时候是如何有女王副驾这种颠覆性想法的?

    29:08 回顾过去十年的产品研发历程,你觉得最重要的几项研发投入决策是什么?

    36:00 同为旗舰,ET9的形态为什么这么激进,跟华为尊界的传统形态不一样?这是什么产品设计逻辑?

    40:59 因为你的审美、你的价值主张都非常的强烈,会不会有人认为你倾听户意见不够?

    45:25 「蔚来最危险的悬崖边是2018 年9月12日上市那天」

    用户企业:独一无二的全球用户社区

    45:37 你如何有了如此强的用户观?

    54:15 NIO LIFE:为什么会做NIO LIFE这种与汽车比较远的产品?

    55:39 如果想把BBA的用户转化成自己的用户,你认为在产品层面要重点做对哪些事情?

    57:47 要抢BBA份额,在产品层面之外,还需要做对哪些事?

    59:46当新的标准、秩序形成的过程里面,蔚来最主要的竞争力是什么?

    充换电

    62:30 你怎么看待充换电基础设施建设程度和产品销量之间的关系?

    56:02 你为什么对产权没有那么强的执念?不是我拥有,而是我使用。

    66:25 为啥对电池寿命这事这么上心?你的思考是什么?

    萤火虫与多品牌

    75:59 交付与上市节奏:为什么乐道的上市不延期两个月?比如在昨天蔚来十周年借助品牌情感势能发布。

    77:58 乐道为什么不放在蔚来的展厅里面来卖,而是独立门店独立运营呢?

    80:07 为什么你要在这个时间点去推出萤火虫这么一个小车品牌?

    81:22 萤火虫在产品层面,和市场上现有的小车相比,有什么特点?

    83:04 蔚来很短的时间里推出两个新品牌,为什么会是这个节奏?是主动选择还是被动应战?

    全球化

    84:28 最近几年,融资越来越难,全球化之战,蔚来要为投资人交付的短期阶段性目标是什么?

    90:59 斌哥趣事分享:花钱真的很算账

    行业趋势 企业战略

    92:27 收敛:汽车行业会不会像互联网行业形成类似BAT的第一梯队头部企业?

    96:00 只有蔚来和特斯拉没搞增程了,你感到孤独吗?

    100:20 蔚来在经济欠发达的地区,去投这么多的换电站,最后从商业上来算,划算吗?

    102:42 「用户可能不需要那么好的服务,而是需要更持久的服务。」蔚来能持续吗?

    104:19 大学生方程式:你投资赞助的这个赛事,出来的年轻人大部分都被行业里其他公司带走了。为什么干这种吃力不讨好贡献行业的事呢?

    107:38 淘汰赛:BBA降价、新势力竞争加剧、手机厂商入局,你怎么看这三股势力的竞争?

    115:30 你在昨天发布的全员信里面提到,两三年后,只有少数优秀的企业能生存下来。你怎么分析接下来几年的行业竞争态势?什么样的企业会更有机会生存下来?

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲直播数据和回放

    【图】▲观众分享

    【图】▲直播现场(左起:潘乱、王洪浩、李斌)

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】老编辑、阑夕

    老编辑(「老talk消息」主理人)

    阑夕(知名IT人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【新闻背景】

    11月19日,农夫山泉创始人钟睒睒罕见现身。在江西赣州出席活动时,他发表了大量观点。除了谈他现在最关心的农业问题之外,也借机回应了很多外界关切的问题。而最引人关注的,是他向今日头条、拼多多等平台“开炮”。(新闻来源:凤凰网)

    《钟睒睒发布会实录:炮轰张一鸣,大量未曝光细节》

    finance.ifeng.com

    【时间线】

    直播带货

    02:04 这次钟睒睒的“开炮”,有意为之还是头脑发热?

    03:47 为什么8月份《对话》节目中的发言很得体?

    【图】▲《对话》钟睒睒(右)主持人

    相关推荐:

    央视《对话》钟睒睒:理想主义的疯子(文字稿)

    m.21jingji.com

    央视《对话》钟睒睒:理想主义的疯子(节目视频)

    mbd.baidu.com

    07:52 跑题一:最近「爹味」炸裂的于东来

    11:24「于东来就是当地的白嘉轩」

    14:44 胖东来不是一个现代公司。

    14:47 企业家的社会责任情怀

    21:08 既然无法找你张一鸣删帖,那只能另谋他法

    26:13 三个首富,神仙打架

    30:49 梁建章与马斯克

    拼多多

    44:58 钟睒睒“炮轰”拼多多

    44:51 什么是好首富?什么是坏首富?

    48:04 企业家的「父权觉醒」

    52:56 企业家人生追求:电影思维VS游戏思维

    56:02 知春路企业家VS中关村企业家

    56:49 《工程师之魂——比亚迪三十而立(1994-2024)》

    65:02 父权与大哥

    67:31 「你喜欢当大哥没错,但是不是所有人都愿意当小弟」

    张一鸣

    78:28 时间会证明的

    82:46 赛季式游戏

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约5千字,原文见链接):

    m.okjike.com

    2、电影《飞行家》(2004年)

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲直播截图

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】翟志勇、李楠、阑夕

    翟志勇(「东腔西调」常驻嘉宾/大观学者、北京航空航天大学教授)

    李楠(Angry Miao创始人)

    阑夕(知名IT人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    开放对话圆桌

    01:16 最近频繁发布的手机、PC等AI设备,AI在什么地方?

    08:19 嘉宾分享:提升幸福感的AI产品

    19:45 AI在工作的能与不能

    23:05 如何看待AI应用文字工作之后形成的套路制式现象?

    34:39 「热爱和天赋是AI没法填补的」

    现场问答环节

    38:58 如果发现未来自己的能力是可以被AI替代的,应该怎么办?

    43:47「还是人和人的卷,人是卷不过机器的」

    49:53 如何看待借助AI工具辅助面试?

    52:17 国家针对大语言模型有一些限制,会不会导致中外之间AI的能力的差异更加扩大?

    54:02 如何看待AI犯罪?

    52:59 AI跟人的关系,你愿意跟AI恋人共度一生吗?

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【活动推荐】

    1、贰狂(第三届狂喜播客节)&贰狂+(第四届狂喜播客节)

    大会主题:《在人间》

    ⏰时间:贰狂 2025年05月10日-11日

    贰狂+ 2025年11月1日

    📖活动介绍:

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲开放对话现场(左起:潘乱、阑夕、翟志勇、李楠)

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】倪叔、戴某DEMO、阑夕

    倪叔(资深电商专家、「倪叔的思考暗时间」主理人)

    戴某DEMO(投资人/组织管理顾问)

    阑夕(知名IT人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    02:30 「双11」拼过的,才叫战友。

    06:54「双11」把阿里的技术拉升了一个台阶

    07:57 双11晚会虽然没停办,但规模小了很多

    11:38 88VIP就是淘宝自己的私域

    13:28 为什么今年的「双11」时间很长,且各平台同时开启?

    18:14 主播们的变化:「从奇迹到寻常」

    22:42 今年四大电商平台,还会拿出非常亮眼的「双11」战报吗?

    24:38 公关口径下的数据

    27:48 平台和主播之间的蜜月期结束了

    36:56 从真五折到“奥数题”

    43:18 「双11」从一开始就不是以用户为中心的活动

    51:35 「口径筛选的好,我就是行业第一」

    55:23 互联互通之后的第一个「双11」,有变化吗?

    58:38 「曾经的绚烂成为寻常」

    60:44 拼多多——电商行业的魅魔

    64:24 「双11」的重要性还会再继续下降吗?

    73:23 Where is Jack Ma?

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约5千字,原文见链接):

    okjk.co

    2、戴某DEMO对本次直播的补充分享(全文约2.5千字,原文见链接):

    m.okjike.com

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】直播截图

    微信公众号:乱翻书

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    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】老编辑、卫诗婕、阑夕

    老编辑(「老talk消息」主理人)

    卫诗婕(「卫诗婕|商业漫谈Jane'stalk」主理人)

    阑夕(知名IT人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【老编辑的话】

    在上海参加狂喜播客节,一狂plus,几位媒体人潘乱,阑夕,卫诗婕聊了聊“不上班”这个话题。上班的时候你想要的自由是“免于睿智领导”的自由,而真的不上班了,你要的自由就无法轻易定义了,如何建立意义感和作品感困难得多。更别提大部分人,不上班的时候最基本的经济问题都难以解决。不上班之后,大概会有一段时间的蜜月期,但是三个月后,焦虑就围上来了。如果在6个月的时候你不能清楚地看到自己今年的猎物,第一个回去上班的时间点就来了。如果再用半年,你打光手里的子弹还没捕捉到猎物,这时候第二个上班点就不可避免了。所以大部分离职博主的生命周期不到一年,尤其是那些还在追求“高成长”,想要赶上下一个风口和红利的奋斗bean们。年轻的时候,很多时候以为是观点之争,如今更清楚地意识到都是年龄问题。如果到了35岁,自己的周期和行业的周期都进入下行,你才能真正有机会进入到不上班的状态:不追求过分明确的目标,不追求成长,追求的是平衡和自洽……不如我,今年只做了一件事,“回到现场”。

    【时间线】

    开放对话圆桌

    02:26 什么样的行业或者工种更合适做个体户?

    07:23「你上班的话是有限责任,你不上班的话你是无限责任。」

    14:08忍不住回去上班和混不下回去上班,是两码事

    20:00个体户自由的时间线节奏:三年后、五年后、七年后是什么样?

    21:53 嘉宾分享:什么时候决定成为个体户的?

    30:29 老编辑为什么选择回去上班?

    34:03 科技自媒体还是一个理想型的工作吗?

    44:01 「不上班是一种选择,不是一种能力。」

    现场问答环节

    50:42 想考虑副业,有什么好的建议?

    52:59 车圈KOL有真实的吗?

    55:09 关于个体户招人,有什么建议吗?

    56:48 做不是自己行业的个体户可行吗?比如开一个民宿、开一个小卖部、开一个咖啡店?

    62:08 「时代,是最大的导演」

    65:23 做个体户,怎么去规划自己的节点、milestone目标?

    69:41 爆款作品带来的利与弊

    74:13 个体户之路的选择与否:千人千面

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【活动推荐】

    1、贰狂(第三届狂喜播客节)&贰狂+(第四届狂喜播客节)

    大会主题:《在人间》

    ⏰时间:贰狂 2025年05月10日-11日

    贰狂+ 2025年11月1日

    📖活动介绍:

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】▲开放对话现场(左起:潘乱、卫诗婕、阑夕、老编辑)

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】孙志岗、田密、梅初九

    孙志岗(AI师傅创始人)

    田密(好未来CTO)

    梅初九(芥末堆创始人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    回暖与新机遇

    00:47 教育行业经历过双减重击后,是如何度过低谷的?

    02:38 教育行业真的“轻舟已过万重山”,回暖了吗?

    04:47活动推荐:《芥末堆:GET2024教育科技大会10周年》

    🔈大会主题:《新质学习力:通向更美好的教育未来》 📍地点:北京国际会议中心 ⏰时间:2024.11.11-12

    06:03 现在有哪些利好因素,可以对教育行业再度乐观?

    08:51 政策、人口、经济等基本面,哪些因素可能打断对教育行业的乐观预期?

    10:03 AI硬件教育服务的硬件化,有什么样方向的探索?有什么新的机遇正在出现吗?

    15:31 「从步步高到学练机,目前硬件本身没有什么本质上的不同。」

    17:08 AI自习室也被划归到教育赛道,那是个什么业态?

    AI如何在教育行业落地

    22:01 AI在学校、家、课外培训,这三个场景下,各自的进展如何?

    24:03 为什么教育是大模型落地最好的行业?

    27:13 需要训练专用的教育大模型吗?还是通用大模型就可以搞定了?

    34:38 在 K12 领域里,学科很多的,值得为每个学科都做一个垂类大模型吗?还是做一个统一的垂类大模型,把所有学科都囊括了?

    35:18 大模型也会文、理偏科

    35:55 一所中学都能打造自己的大模型了吗?

    38:00 教育+AI,有什么拿得出手的产品值得讨论吗?

    39:02 产品分享:AI师傅(ai-shifu.com)

    41:11 用AI学习编程,Python速成,真的可以吗?

    46:00 “双减”之后的几年里,有新的中小型教育机构杀出来的吗?

    49:52 「适度专业吸引用户,过度专业吸引同行。」

    50:59 AI时代,教育创业者的困境和心态转变

    53:27 教育也是内容产业

    54:09 AI给教育行业从业者带来的“降本增效”

    59:45 拍照搜题、口语测评、精准推题等等,按照今天的标准,这些算是AI吗?

    66:09 AI教育产品为什么叫好不叫座?和硬件结合是唯一出路吗?

    67:56 智慧教育产品,在AI时代有什么新物种出现吗?

    68:28 陪伴型教育产品探索:毛绒玩具+AI智能体

    【图】搭载豆包大模型的AI陪伴玩偶——显眼包

    AI时代的教育

    72:10 今天AI教育,懂业务的老师跟懂AI的工程师是个什么关系?

    78:37 AI时代大模型掌握的知识比搜索引擎还要更多,那人们还要自主学习吗?学什么?

    85:30 「对学习没有兴趣的人,不管给他什么样的工具,他最后都不会去学习的。」

    87:05 使用AI做作业、写论文,算不算作弊?为什么?

    93:01 AI提升了老师们的工作效率吗?

    95:41 教师提供信息,然后进行浓缩和重复的旧教育模式,可以被AI替代吗?

    99:31 应试教育之外的新尝试

    101:46 AI教育,能够缩小教育差距吗?

    102:30 未来需要培养怎样的人才,以及需要具备哪些核心能力?

    106:22 AI时代,少儿英语、少儿编程,还需要学吗?

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【活动推荐-1】

    1、《GET2024教育科技大会10周年》(芥末堆主办)

    🔈大会主题:《新质学习力:通向更美好的教育未来》

    📍地点:北京国际会议中心

    ⏰时间:2024.11.11-12

    📖活动介绍:

    【活动推荐-2】(乱翻书粉丝赠票50张,先到先得!)

    2024虎嗅F&M创新节(虎嗅主办)

    📍活动地点:751D·PARK-79罐/第一车间

    ⏰活动时间:2024.11.23/24

    🔈活动主题:

    🤖11月23日「AI:边界与落地」

    数位科技公司大佬,一场关于AI的大胆前瞻👏

    10位AI初创公司创始人,下一代独角兽提前看👀

    💰11月24日「商业的逻辑,变了」

    宝藏创业者分享独家搞钱心得❗️

    更有「未来玩家.00版」看斜杠Z世代切磋思想🎙️

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    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

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    【图】▲直播截图

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  • 【本期嘉宾】董晨宇、老麦、阑夕

    董晨宇(中国人民大学新闻学院副教授)

    老麦(少数派社区创始人)

    阑夕(知名IT人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    00:57 京东杨笠事件算是信息茧房造成的吗?

    03:52 「仇恨比喜欢更容易激发人的动员」

    07:202006年,可口可乐从人气角度选择李宇春代言,但李宇春罐身的可乐在网吧滞销

    08:59概念溯源:「信息茧房」(Information Cocoons)的由来

    09:24推荐阅读:《信息乌托邦(Infotopia):众人如何生产知识》[美]凯斯·R·桑斯坦(Cass R. Sunstein) ◎著|毕竞悦 ◎译

    10:03 「-信息茧房从哪开始的呢? -孟母三迁」

    11:34 「杨笠这事儿不是信息茧房,它更像是传播学中的“沉默的螺旋”。(The Spiral Of Silence)」

    13:56 关于信息茧房这个词,学界讨论的和网友所说的不在一个维度上。

    14:17过滤气泡(filter bubble),就是信息茧房的互联网版本。

    14:19推荐阅读:《过滤泡: 互联网对我们的隐秘操纵(The Filter Bubble: What the InternetIs Hiding from You)》[美] 伊莱·帕里泽(Eli Pariser)◎著|方师师 杨媛 ◎译

    14:19 过滤泡(Filter Bubble)的同义词:同温层、回声室(Echo Chamber)

    16:34 今天就是网友口中的信息建房,指的其实是过滤泡(Filter Bubble)。

    18:02 微博、贴吧、朋友圈、小红书和抖音,哪个更被指责存在信息茧房现象,为什么?

    20:07「汝之蜜糖,吾之砒霜」

    24:15 信息茧房的概念诞生在博客时代,传统媒体时代有人会提信息茧房吗?

    27:58 磁带/CD相当于集装箱,MP3是可以DIY的歌单

    33:14 如果在平台里面只消费一种类型的内容,这个平台是不是很容易被取代?

    40:52 豆瓣FM之死:巧妇难为无米之炊,算法是变不了魔法的。

    42:16 为什么有很多人会怀念2008年之前的互联网氛围?

    46:27 「极化的观点或者言论,更容易吸引关注和粉丝增长」

    49:24 像Twitter这样号称要打造“思想集市”的社交媒体平台,与真正的公共广场有什么不同?

    50:37 「人人都有麦克风」是一个非常美好的词,但从来也没有达到过。

    58:51 「人人都有麦克风」跟「人人都能有权利买彩票」一样,是没有意义的。

    62:10 互联网平台能不能造神,以及会不会造神?

    67:49 平台与IP的多边互动模型

    75:56 2009年的刘谦和小沈阳是最后靠春晚一夜飞升的明星。

    83:05 「无论是平台造神,亦或是平台造茧,本质上都是对于平台能力的敬畏」

    90:08 「怕UP苦,更怕UP开路虎!」

    91:34 与其追上平台的风,不如把自己做好。

    94:41 如果回到信息茧房、推荐算法之前,这个时代会变得更好吗?

    105:45 什么是好的信息素养?

    110:21 「-这本书的作者夹带私货。 -这个书本来就是作者的私货啊!」

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约5千字,原文见链接):

    m.okjike.com

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】直播截图

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】阑夕、庄明浩、Austin

    阑夕(知名IT人)

    庄明浩(「屠龙之术」主播)

    Austin(待业个人投资人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    00:53 影视飓风视频引发的讨论

    01:40 为什么YouTube可以支持高清视频不下降画质?

    01:49 文章推荐:《谁也成为不了中国的 YouTube》(By评论尸)

    04:42 Facebook的卫星计划与小扎的野望

    09:31 3G时代的免费WiFi入口争夺战

    【图】▲免费WiFi赛道的代表:WiFi万能钥匙

    12:09 「2010年左右中国的运营商很强」

    【图】▲移动互联早期的各种“入口”和APP代表

    15:26 标志性事件:百度19亿美金天价收购91助手

    17:04 「早期安卓系统的生态没有那么完善,痛点即机遇」

    18:55 入口的同义词——“船票”

    19:03 只有微信拿到“船票”了?

    23:04 京东的移动故事和微信九宫格

    26:37 SoLoMo:Social(社交的)、Local(本地的)、Mobile(移动的)

    27:59 二维码真是移动互联网的入口吗?

    31:28 一个时代有一个时代的交互方式

    38:58 AI硬件的出现,可能带来什么样的交互方式变化?

    41:03 支付宝的“碰一下”+AI,打开了更多接入场景

    【图】▲支付宝推出的“碰一下”的部分使用场景

    48:41 AI+硬件是走了回头路了?

    52:39 ChatGPT出现才不到两年,大家对于入口的理解发生过哪些变化?

    52:58 「这两年对AI的探索,有点像盲人摸象。」

    56:34 说了这么久的AI落地,为什么落不下去?

    60:18 有没有可能从用户找服务,到AI智能化链接服务?

    63:05 应用的爆发需要有前提条件的

    66:19 「干成了叫“先驱”,干不成的叫“先烈”!」

    68:58 红极一时的宝可梦GO(Pokémon GO)玩法AR创新

    【图】宝可梦GO AR玩法场景

    69:42 「用户每一个动作的变化,都是新一轮财富分配的关键!」

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、《谁也成为不了中国的YouTube》——评论尸

    mp.weixin.qq.com

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】直播截图

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】梵一如、金花

    主播:梵一如(「狂喜播客节」联合发起人,「井户端会议」、「东亚观察局」主播)

    金花(「黑水公园」主播)

    潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    00:14 活动预告:小宇宙播客漫游日(10月19日)、「狂喜播客节」「一狂+」(11月2日)

    04:25 播客在社媒生态系统里像什么动物?王八、蚂蚁、熊猫、蜜獾(金刚狼)?

    07:09 「播客相对比较稀少,但又还没有濒临灭绝!」

    07:19 「播客像是蜜獾:战斗力不高、个头小、穷横、自愈能力很强、特别不容易挂掉!」

    11:03 给年轻内容创作者的一些建议

    14:16 关于公众号:成功过一次,有过爆款,就会一直稳定下去吗?

    16:48 「视频的传播比图文更流行」

    17:29 嘉宾分享:播客主播去视频平台做直播,效果怎么样?

    23:34 八卦一则:黑水公园改Logo,是为了女性用户

    【图】黑水公园原来的logo

    【图】黑水公园现在的logo

    27:48 播客接商单,难啊!

    36:25 「品效合一的广告,播客接不了!」

    41:07 「最好的播客,整季的播放量可能不及一个腰部视频博主」

    42:09 把播客、小红书当做树洞

    47:05 播客是一个很好的疏解渠道

    58:56 提纲重要吗?

    59:51 「提纲对于圆桌型的播客还是挺重要的」

    61:45 闲聊型播客也是有提纲的

    现场提问

    63:43 微博、微信等平台的播客功能,会动摇小宇宙的地位吗?

    68:30 播客做到什么量级可以做视频的内容了?

    71:07 作为超级个体、小创业团队,最不满意的点是什么?未来五年的目标是什么?

    76:16 采访艺人的逸事

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【活动预告】

    1、🪐「2024·小宇宙播客漫游日」

    (📍地点:上生·新所;⏰时间:10月19日)

    【图】▲2024·小宇宙播客漫游日

    1-1、播客meetup见面会

    📍地点:玉兰广场点位2;

    ⏰时间:10月19日【10:40-11:20】

    【图】▲玉兰广场点位示意图

    【图】▲现场实景图参考

    【图】▲回响聊天会预告,10月19日,17:00-18:30

    《危机感与反脆弱:个人管理漫谈》

    2、「狂喜播客节」「一狂+」活动预告▼

    (📍地点:上海西岸影城;⏰时间:2024年11月2日)

    【友情推荐】

    1、播客:「井户端会议」、「东亚观察局」

    2、播客:「黑水公园」

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

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    【图】▲本场直播,左起:梵一如、潘乱、金花

    【图】▼以下为本次狂喜播客节潘乱参与的几场讨论:

    【图】▲左起:潘乱、罗叔、爱哲

    【图】▲左起:潘乱、G僧东、天域

    【图】▲左起:潘乱、范卫锋、斯斯

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    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】段誉、张波、彭奕亨

    段誉(XbotPark机器人基地投资总经理)

    张波(ID:张千隐,闪极创始人)

    彭奕亨(Kickstarter大中华区首席战略代表及高级顾问)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    04:28 文章推荐:《第三次硬件创新的浪潮》(By:段小张)

    04:48 2014年,AI硬件产业一个标志性的年份。

    【图】部分智能硬件公司的成立时间

    07:05「出货量可能不是一个很好的衡量指标。」

    11:43 今天所谓的AI 硬件,有没有一个界定的标准?

    15:12 「虽然说两个亿激活,但so what?到底有什么用啊?」

    18:05 过去这些年,出现过哪几轮硬件创业热潮?

    21:49 什么样产品或者品牌适合来参与众筹创业?

    【图】知名产品募资平台——Kickstarter

    27:39大语言模型+PC= AI PC?

    【图】搭载Intel处理器的部分“AI PC”(图片By:Jared Newman)

    28:56 目前,有任何可以替代手机的AI硬件产品出现吗?

    【图】AI Pin和它的使用场景

    31:27 AI硬件可以“蚕食”手机的哪些功能?

    39:01 AI原生or AI+硬件?

    47:11 AI有什么新的传感器吗?

    51:02无弦赛博吉他——LiberLive,能算一款乐器吗?

    【图】无弦吉他——LiberLive C1,演奏和折叠时的形态

    57:12 「能出片,对于产品很重要!」

    63:44  AI乐器:从Easy to play到Easy to compose, easy to create!

    65:56 跟运动相关的AI产品

    【图】Peloton跑步机使用场景

    【图】AI录音机Plaud和它的使用场景

    73:26 「外包的活,可以交给AI去做!」

    75:51 AI眼镜

    【图】Meta公司旗下的智能眼镜Ray-Ban

    77:30 单一功能做极致or给用户更多可能性?

    78:24 功能便利性VS隐私安全性

    88:00 买眼镜,送AI?

    93:28 这么多公司到最后汇聚到AI眼镜这个方向上?

    97:16 AI眼镜,是作为手机OS的拓展,还是应该独立存在?

    103:48 「AI硬件,才到0.2的阶段,距离1.0版本还早着呢!」

    106:10 我们有电子木鱼积功德,人家有赛博戒指做礼拜!

    【图】智能戒指Zikr

    107:43 AI智能硬件是否需要显示屏?

    111:24 「智能音箱不是一个成功的品类!」

    115:21 情感陪伴型智能AI

    【图】儿童陪伴型产品Bubblepal和它的使用场景

    119:01 这一轮AI硬件创业者的画像

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、《第三次硬件创新的浪潮》——段小张(段誉)∣段小张说

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

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    【图】直播截图

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    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】阑夕、张宁、王俊煜

    阑夕(知名IT人)

    张宁(Platform Thinking 主理人、前知乎COO)

    王俊煜(「阅览室」创始人、豌豆荚和轻芒创始人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    01:02 2024年了,为什么还在使用这么“原始”的RSS阅读?

    03:54 为什么不继续写独立博客了?

    05:39 豆瓣九点

    【图】豆瓣的RSS阅读工具:九点(已于2015年12月10日永久关闭)

    07:27「订阅如山倒,阅读如抽丝。」未读:999+

    【图】Google reader界面

    08:54 为什么会去做Newsletter?

    11:48 「RSS跟Newsletter刚好走向了两个极端」

    15:52 Newsletter的冷分发机制

    16:41 八卦一则:「天下文章一大抄」,“美国版”公众号——Substack

    【图】Substack的联合创始人Chris Best,也是通讯软件Kik Messenger的联合创始人

    【图】Kik Messenger的早期界面截图,和微信风格极其相似

    18:59 目前只有一款阅读器能抓取微信公众号文章——微信读书

    20:39「早期的即刻,也是RSS技术的应用场景。」

    22:37 文章推荐《RSS二十年》(作者:kyth )

    【图】即刻 1.0 与 2.0

    23:30「RSS碰到Twitter的那一天,此消彼长开始了!」

    24:19 FriendFeed

    【图】FriendFeed界面(已于2015年4月9日正式关闭)

    25:17  Google reader 关停时的产品数据

    【图】2013年7月1日,Google reader 正式关闭

    25:33 「我每天往网吧跑,就是为了把Google Reader的未读都点掉。」

    26:27 「800万个RSS源,但其中2/3的RSS源只有1个订阅者!」

    28:35 文章推荐《RSS不死,只是凋零——感谢拥有Google Reader的岁月》(By:阑夕)

    29:50 Google Reader关闭后,张一鸣和张小龙对此的看法:

    《为佩奇关闭Google Reader的魄力叫好!》(By:张一鸣)

    《微信背后的产品观》(By:张小龙)

    30:56「订阅模式对用户要求太高!」

    31:48 一码难求的Follow,未来可期!

    33:30 「我希望有一个独立的阅读空间能够留给我自己。」

    36:53 RSS3不是RSS×Web3,而是RSS 3.0

    39:12 散是满天星的Google+

    40:52 「我对Google reader中文版有一点点微小的贡献」

    41:20 Google reader团队,一开始并不想做阅读器。

    44:19 平台需要解决的问题:内容的来源、分发和目的地

    49:35 「微信是一个 push中心!」

    50:11 创作者激励这件事

    53:20 《资本化信息分发》(By:Joshua)

    55:00 「RSS短短几年里完成了从先进到“反动”的角色转变!」

    58:21 「虽然说大家可能很讨厌资本,但资本还是很有用处的!」

    59:52 产权与效率

    65:03 AI产品出现,应该被界定在哪个环节?

    77:17 「谷歌关掉那么多产品,被舆论攻击最猛的就是Google reader!」

    78:48 「播客(Podcast)在RSS的废墟上繁荣起来了!」

    81:10 《为什么一说中文播客,你就能联想到小宇宙?》(By:Enzo)

    82:38 RSS对于播客创作者来说,可以降低分发成本。

    85:49 内容创作、分发、消费大一统的平台,会留下缝隙和缺口吗?

    88:31 「RSS产品的消亡是一种必然!」

    89:18 未读的焦虑——「万物皆可折叠」,包括微信服务号。

    92:29 去多巴胺阅读,未来预期会是怎么样?

    93:45 RSS+播客/博客,创作者更喜欢这样自由的创作方式

    98:08 「深度阅读在今天是小众群体」

    98:28 「图文的繁荣,其实是德不配位的一段历史。」

    101:13 内容创作者试着从平台手里夺回主权,是这样吗?

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约5千字,原文见链接):

    2、《RSS二十年》|kyth

    3、《Whokilled Google Reader?》|David Pierce

    4、《聊聊RSS这个「古董」》|乱槽之巅

    5、《资本化信息分发(Capitalizing InformationDistribution)》|Joshua

    6、《RSS不死,只是凋零——感谢拥有GoogleReader的岁月》|阑夕

    【图】Google Reader 关闭十周年纪念文章插图

    (Illustration by Hugo Herrera for TheVerge)

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】直播截图

    微信公众号:乱翻书

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    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】阑夕、互联网的那点事、杨一

    阑夕(知名IT人)

    互联网的那点事(AI科技博主)

    杨一(播客制作人,JustPod联合创始人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    02:54 为什么很多推特中文圈的用户都是2009年注册的?

    04:18 作为内容发布者,微博和Twitter的互动、反馈有什么不一样?

    06:08 “互联网的那点事”的炸号和“小互”重新开始

    08:50 推特中文圈现在都是哪些人在活跃?

    13:08 色色+键政+科技从业者

    14:24 Twitter中文圈的用户大概有多少?

    15:32 「微博是五彩缤纷的娱乐城,推特是从不打烊的小酒馆!」

    16:30 青丝老师

    【图】青丝老师和阑夕首发的调查结果

    18:13 Twitter中文圈,有过哪几轮代际更新?

    21:02 Twitter中文圈的创作者经济

    24:41 「Twitter可能是目前仅有的一个,前后两个链路的跳转,都能往外链的平台。」

    26:42 「Twitter的开放性,可能是有意为之,也可能是自己能力不足。」

    【图】早年,twitter宕机时的界面——失败鲸(Fail Whale)

    29:35 文章推荐:《Twitter起死回生》

    30:44 社交or媒体?

    30:27 糟糕的效果广告能力

    33:27 「广告主希望社区大家岁月静好,而不是天天吵架撕逼!」

    35:41 What are you doing?与What’s happening?的来回切换。

    39:05 机器人账号遍地和内容边界

    44:32 「Twitter是一个没有进化完全的“物种”」

    44:52 垃圾的算法,糟糕的体验

    46:33「我不是不喜欢肤白貌美大长腿,我只是不要男娘的擦边图啊!」

    47:01「Twitter跟本招不到优秀的工程师,马斯克去了之后,就更难了!」

    51:49 机器人账号的问题,马斯克收购了之后,但什么也没做。

    55:30 「经常会在Google搜索的时候搜到一些Twitter上的结果。」

    56:33 Twitter的直播其实是一个语音房。

    59:35 「Twitter其实就是一个过气的产品。」

    61:14 制造冲突,消费冲突

    67:02 你在Twitter真的更加自由了吗?

    73:07 马斯克收购Twitter后,做了什么?

    75:40 「Twitter可能是马斯克花440亿买了一个玩具,来满足自己未尽的儿时梦想。」

    77:24 延伸阅读推荐:《库克的防腐工程》

    78:55 「没有替代品,不是因为你的竞争力太强,而是最后只剩了一家了。」

    81:43 「Twitter也曾经是开创一个时代的产品!」

    83:52 那是一个“微博改变中国”的时代。

    88:11 「Twitter的影响力在下沉,但Twitter中文圈热度在上升。」

    90:22 AI时代,Twitter推特是一个非常适合去做产品冷启动的平台。

    90:56 「这个平台不太会给一个想表达的人很多压力。」

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约5千字,原文见链接):

    web.okjike.com

    2、《Twitter起死回生》——朱星宇|乱翻书

    mp.weixin.qq.com

    3、《库克的防腐工程》——和菜头|槽边往事

    mp.weixin.qq.com

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】直播截图

    微信公众号:乱翻书

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  • 【本期嘉宾】互联网的那点事、Thomas看看世界、Simon-阿文、海辛Hyacinth

    互联网的那点事(AI科技博主)

    Thomas看看世界(资深摄影师)

    Simon-阿文(AI艺术创作者)

    海辛Hyacinth(AI艺术创作者)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    01:45 AI工具的出现给摄影行业的创作带来了什么样的变化?

    04:46 「新闻、纪实、人像摄影,AI不能替代!」

    05:44 写专业PPT,目前AI工具没啥用!

    07:41 「PPT做太酷炫容易被老板看上,这种技能被老板看上并不是什么好事。」

    10:09 影像,从拍摄到AI生成,发展到了什么程度?

    12:21 Midjourney名字的由来:“中”庸之“道”

    13:02 当前有哪些AI工具可以让我们的作品变得更好?

    15:44 AI工具推荐

    19:42 AI真的可以让我们的作品变得更好吗?

    28:32 作为职业摄影师,如何面对AI对摄影行业的冲击?

    29:40 「AI既会取代部分摄影师的功能,也将会让更多真实的瞬间无可替代!」

    31:53「AI让我从一个摄影博主变成一个视频博主!」

    33:10 AI工具的出现,对更偏艺术性创造的创作理念有什么影响吗?

    33:49 「AI将传统的制作流程极大压短了!」

    34:50 靠直觉还是理性?

    35:17 随着技术的发展以及AI创作工具的普及,AI将会怎么推动摄影技术的发展?

    37:30 「随着AI技术的发展,它可能是更多的是平权!」

    38:08 「AI不会取代人类,相反,使用AI的人将取代那些不使用的人! 」

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【图】多位AI艺术家的优秀AI艺术作品在外滩大会展出

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】圆桌派——镜像未来:探索AI驱动的影像艺术

    (左起:潘乱、互联网的那点事、Thomas看看世界、Simon-阿文、海辛Hyacinth)

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  • 【本期嘉宾】阑夕、戴某DEMO

    阑夕(知名IT人)

    戴某DEMO(投资人/组织管理顾问)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    00:22 互联互通,谁在拖后腿?谁在消极怠工?

    03:21 为什么2013年的时候,淘宝把微信、蘑菇街、美丽说等平台封了?

    07:53 中国互联网的第一次「二选一」!

    09:22 老说现在是「拆墙」,那当初「墙」是为什么起来的?

    11:52 互联网平台之间的开放和封闭经历了什么样的历程?

    14:41 「生存焦虑是超级App的必然产物!」

    18:08 2017年互联网大会,乌镇饭局经典照片:「东兴会」

    21:07 「今天,各家公司都是要电商作为最后的商业化的出口。」

    23:49 淘宝要接入微信支付了,那支付宝咋办?对支付宝有啥影响?

    24:00 支付宝的“白学”:明明是我先来的!

    26:42 「支付宝的盈利业务在于信贷和金融环节。」

    31:38 支付对于支付宝而言是一个巨大的成本中心。

    33:48 「支付宝是一个挡刀位。」

    38:14 江湖不讲人情,淘天的利益跟支付宝的利益可以是两码事。

    43:53 阿里的资源分配取决于对手攻在哪里。

    50:14 真开放还是假开放?

    55:50 八卦一则:铺码团队的纠纷

    58:41 2017年之前,中国三家特别孤独的星巴克

    【图】星巴克阿里巴巴店小黑板

    62:54 每一个banner背后都有一个P10在那看着你

    63:16 亚马逊的「握手计划」,并不是新鲜事物,十年前,京东就在微信做了。

    66:17 小程序成了最优解,这个「最优解」,不是体验上的最优,而是利益分配上的最优。

    67:31 平台的安全感来自什么?

    74:18 什么样的环境可以让国内的互联网公司不再执迷于「筑墙」?

    77:18 「小程序最早叫应用号,被苹果给拦住了!」

    77:39 做开放平台的,全球只有微信一家成功了。为什么?

    82:33 3Q大战之后,腾讯的改变

    84:22 微信要自己做电商之后……

    90:56 「大厂内部的墙更难拆,拆不完,根本拆不完!」

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【相关推荐】

    1、阑夕对本次直播的总结(全文约6千字,原文见链接):

    2、戴某DEMO直播后分享(全文约5千字,原文见链接):“巨头开始拆「墙」,让大家习以为常的「墙」,走到了聚光灯下。”

    【图】2017年乌镇饭局(图片来源:澎湃新闻)

    【图】2017年9月25日,支付宝官方微博发公告:星巴克可以使用支付宝了

    【图】2017年9月25日前,全国仅有的3家可以支持支付宝付款星巴克门店:阿里巴巴西溪园区门店、阿里巴巴滨江园区门店、支付宝楼下门店

    【图】星巴克阿里巴巴店小黑板:「我们店作为马爸爸坚强的后盾,可以使用支付宝哦!!!」

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】直播截图

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭

  • 【本期嘉宾】阑夕、老编辑、骆轶航

    阑夕(知名IT人)

    老编辑(「老talk消息」主播)

    骆轶航(「硅基立场」主播、品玩创始人)

    主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

    【时间线】

    02:36 「这篇文章的核心是在讨论:解语文题还是数学题?」

    06:33 把“前任们”拉到一个群里采访之后,……

    07:58 《复盘“小红书病”:焦虑、恐惧和“小红书味”》,「我觉得这篇文章没必要下架。」

    11:41 大厂人来小红书不适应,就是小红书的问题吗?

    14:13 今天互联网人的文化潜意识:字节做的是对的。是吗?

    16:02 小红书的非理性执着

    18:53 「小红书、B站、米哈游这三家都是上海公司,都具有非常明显的风格色彩。」

    20:54 「因为扩张,社区的文化、管理风格被稀释,这种争议B站、知乎早就经历过了,现在才轮到小红书。」

    25:42 「这篇文章一次也没有提及短视频!」

    32:33 「小红书和字节,本质上背后所体现的是两种商业哲学的碰撞。」

    33:14 是不是数学题一定是对的,语文题一定是错的?

    40:45 图文社区的创作门槛比短视频还是低很多的。

    42:05 「今天解数学题解得好的,只有一家公司——字节跳动。」

    44:02 文章推荐:《小红书不再需要CTO》

    45:30 小红书更像一家文科生的公司

    47:17 “文科生”与“理科生”

    50:22 每个公司都会有自己的路径依赖

    51:05 「人类历史上存在字节跳动也就不过十来年,怎么大家现在评判一家好公司的标准,都拿字节来当唯一解呢?」

    56:09 很正确的事情不能得到正确的结果,那是不是说明这个哪个环节出了问题?

    62:54 「小红书可能不知道自己要什么,但他知道自己不要什么!」

    65:13  Say no不能是方法论吗?

    65:26 一家极致的用户导向的公司,那它的员工过得一般都非常不爽。

    68:27 字节的人在小红书离职,和小红书这家公司的问题有啥关系?

    70:29 「字节崇拜债有主,出门左转找潘乱。」

    71:48 字节与工具理性

    73:29 数学题的答案是唯一,但还可以很多不同的解题过程。

    75:00 小红书的创始团队可能连工都没怎么打过。

    76:22 「已经在踢加时赛了,小红书才刚刚入场,补课。」

    77:18 -AI还有没有机会诞生新的大公司? -没有下一个了!

    84:18 「可能大厂本身就是我们这个时代的问题。」

    84:51 「大厂某种情况下就是另外一个体制!」

    【开场&结尾音乐】

    开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

    结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

    【本期涉及文章占、播客及相关推荐】

    1、复盘“小红书病”:焦虑、恐惧和“小红书味”——董慧|镜相工作室

    2、阑夕对本次直播的总结:

    3、01.用时5个月,我们如何复盘「小红书病」?——镜相工作室|仅供参考reference

    4、《小红书的晚熟和非理性执着》——潘乱|乱翻书

    5、《前50号员工内网开火,佛系宿华诊断狼性快手》——戴月荷(李悦)|深网·腾讯新闻

    6、Vol.15 _ 互联网公司的“王实味时刻”– 老编辑|老talk消息

    7、《小红书不再需要CTO》——马晓宁|雷锋网

    8、Vol.32 游戏投资人都去哪了?庄明浩|屠龙之术

    【关于「乱翻书」】

    「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

    「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

    【关于主播】

    即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

    公众号/播客:乱翻书

    【图】直播截图

    微信公众号:乱翻书

    视频号:潘乱

    商业合作:联系微信 tongxing717

    本期编辑:怀杭