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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
00:17 9月13日，8月中国金融统计数据出来了，在此做一点补充解释。
01:42 从8月的金融数据来看，M1负增长背后是企业的投资愿望仍然不强，消费者的消费愿望比较低迷。为什么会这样？
11:06 除了M1下降，一个在预期中的事情是与政府相关的专项债在8月份明显提速。这个在本期播客的后面我们会提到。
14:33 如果大家关注宏观经济，最近似乎没有特别新的命题出现。下周值得关注的一个话题是美联储的议息会议，以及降息预期对汇率的影响。
17:14 中国经济数据的变化也值得关注，我们不太能指望突然触底反弹，反之，我们可以关注触底企稳特征。
20:58 当下，很多人都指望政府来直接买存量房。这件事道理上会发生，前提是租售比能回到合理区间。
24:03 二十届三中全会以来，连着三个政策都指向了把服务领域放开，包括对外资放开、减少负面清单，当然也包括了国企、外企、民资之间的均等资源分配。这些政策之后，第一个落地的事情是在医疗领域开展扩大开放试点，九地允许外资办独资医院。
26:12 如果把时间拉长来看，允许外资办独资医院可能是希望达到类似于分层服务的目的，即不同的用户可以匹配不同的医疗服务。如果参考住房市场，这和国家在构建的多层次住房市场有相似之处。
31:02 好的医生资源始终是稀缺的。即便允许外资办独资医院，并不意味着那些最好的医生都会离开大的三甲医院。因为这些医院可以提供丰富的临床案例、大品牌的加持，以及与国际一流专家同行交流的机会。当然也会有好医生因为收入等原因，选择去中小型私立医院。
34:35 在医疗消费当中，药、耗材和医疗服务这三样占大头。《“十三五”深化医药卫生体制改革规划》提到，要缩减药品占整个医疗消费的比例。此外，过去几年，我们看到了晶状体、假牙、人工关节、心脏支架等高质医疗耗材的价格下降，这是在控总量或者说普惠医保的基础上，降低耗材占整个医疗消费的比例。那么，理论上医疗服务的占比会提升。
38:41 至于如何提高医疗服务的占比，道理上需要医生提供更多、更好的专业服务。那我们需要思考的是，什么能够让医生的时间和工作效率得到更好的发挥？
40:50 9月8日，国务院关于加强监管防范风险推动保险业高质量发展的若干意见里特别提到了“大力发展商业保险年金”。如果把这个政策和允许外资办独资医院、推广三明医改经验等连起来看，会很有意思，因为保险年金某种意义上是医疗支付体系中的重要组成。
48:51 接下来，值得大家去关心的、会产生重大影响的事情有哪些？
52:45 由政府推动的家电、汽车等消费品“以旧换新”政策，开始产生影响了。
56:26 其他值得关注的国际大事有美联储议息会议和美国大选。尽管这两个事是美国的，但是也影响中国。
58:45 我很好奇马斯克的时间和精力分配问题。
1:02:16 在接下来的三四年里，中国通过产业政策引导来使得新能源车的竞争从价格转向智能驾驶，会成为一个趋势。2018年，特斯拉被引进来之后，发挥了鲶鱼效应，带动了中国整个电动汽车产业链的发展。那么，在智能驾驶这个事情上，特斯拉会再次成为“鲶鱼”吗？
1:02:51 从目前的进展看，今年中国要实现5%左右的GDP增长，是否有压力？
1:04:37 一级市场上，那些未上市的公司有什么亮点吗？
【本期相关】
2024年8月金融统计数据报告 商务部 国家卫生健康委 国家药监局关于在医疗领域开展扩大开放试点工作的通知_国务院部门文件_中国政府网 国务院关于加强监管防范风险推动保险业高质量发展的若干意见_保险_中国政府网 国务院办公厅关于印发“十四五”全民医疗保障规划的通知_卫生_中国政府网 国务院办公厅关于印发《深化医药卫生体制改革2024年重点工作任务》的通知 2024年8月份社会消费品零售总额增长2.1%【往期链接】
Vol.130 宏观漫谈63｜换个角度看7月宏观经济与金融数据（8.19录制）
Vol.132 宏观漫谈64｜改革开放40年历程再审视：从历史节点到当前形势（9.4录制）
【录制时间】
9月12日及14日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
00:18 我近期阅读的关于改革开放的书籍中，《见证重大改革决策》是让我感触良多的一本。
04:30 如果回顾改革开放的历程，比如“包产到户”、价格改革等举措，中间都经历了或快或慢的各种变化。
06:08 可能很多人和我一样，都是在2019年之后才开始关注宏观变化，我们忽略了之前一些连续性的过程，也就是今天的状况是什么样，过去发生了哪些事情导致了今天的局面。
07:22 在不同的阶段，大家对同一段历史的关注方向和细节各有侧重。例如，在2008年和2009年期间，大家关注的重点是中国在改革开放过程中做对了什么，从而取得了这么显著的经济成就；而从2019年至今，当大家再次审视改革开放的历程，就带有了不同的视角，可能更多地关注在更长的历史脉络里，是不是因为有些地方没有做得特别好，进而导致了当前面临的挑战。
10:36 8月29日，华为发布了2024年上半年经营业绩，其在今年上半年实现的销售收入已超越2019年同期。华为公司在承受了来自美国的制裁压力后，用了五年时间实现了比制裁前更高的业绩水平。
12:01 四年前，许多人认为美国对中国实施的制裁行为与意识形态差异有关，但如今越来越多的人认识到，这些举措实际上是与大国竞争息息相关。
14:38 二十届三中全会后，国务院接连发布了几项重要政策，包括《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》、《关于以高水平开放推动服务贸易高质量发展的意见》《关于完善市场准入制度的意见》，以及《关于促进服务消费高质量发展的意见》等。
18:06 从《见证重大改革决策》这本书我们可以了解到，从20世纪80年代到1998年这一时期，中国在许多领域进行了从0到1的改革尝试，涉及农业、工业、服务业、制造业以及金融业等多个方向，这无疑是一个不容易的开放过程。
24:56 国家对这些获得超速发展的行业进行深化改革或调整是一项极其艰巨的任务，因为这些行业已经形成了巨大的规模，涉及到的利益链条也多。
25:25 在要素均等分配方面，以汽车行业为例，2018年引入特斯拉之前，汽车生产牌照是一种近乎垄断的资源；然而，允许特斯拉独资设厂打破了外资汽车企业进入中国市场必须成立合资企业的先例。
29:01 从2018年至今，汽车行业基本实现了以下两点变化：一、调整了国有企业的管理模式，使其更多依赖市场机制来进行资源配置，并参与公平竞争；二，政府通过宏观调控和政策调整来影响整个汽车市场的发展方向。无论是燃油车还是新能源车，合资企业还是民营企业的汽车，最终都被推向市场，由消费者自行选择。
35:41 金融行业自90年代以来迅速崛起，成为体量巨大的关键领域，对其进行深化改革是一项颇有挑战性的任务。无论是从监管层面、运营模式还是市场竞争的角度来看，如果采取类似汽车行业那样的改革路径，势必会对现有的市场格局和利益分配产生深远的影响。
42:34 如果回顾历史上改革开放的进程，难点之一在于如何处理意识形态差异，以及政策推进的快慢、进退与妥协。
43:32 从1986年提出的价税财配套改革到价格双轨制，再到1994年的分税制改革，以及今天的地方事权与财权相匹配等，透过这些跌宕起伏的改革历程，我们可以更好地理解当前的消费税改革等举措。
50:00 我对地方税收补贴有一点疑问：从直观感受来看，那些营商环境较为优越的地区，如北京和上海，提供的补贴似乎较少；反而是一些亟需吸引企业的地区，给予的补贴较多？
55:26 中国目前较大的公开交易市场主要有三个：上海证券交易所、深圳证券交易所和香港交易所。从其他经济体的发展历程来看，这种情况极为少见。那么，历史上为什么会形成这样的局面？
59:36 有位著名经济学家用一个比喻很好地概括了今天我们所面临的挑战。他说，中国的改革选择了一条比较好的路径，也就是不去动原有的房子，而是在旁边新建一座更好的房子，这实际上就是所谓的增量改革。然而，如今我们可能已经很难再盖新房子，只能在已有的房子内进行调整和改革，这就导致各方面的阻力变得更大。
01:01:41 如果我们真的关心政治经济和中国经济，可以把目光往2019年之前多移一点，去看看我们今天站在哪个位置，以及为什么我们会走到今天这个位置。
【本期相关】
《见证重大改革决策：改革亲历者口述历史》，作者是中国经济体制改革研究会。本书的口述资料几乎涉及所有中央层面重大改革措施，诸如包产到户、价格改革、国有企业改革、股份制、经济特区、证券市场、分税制等以及《关于经济体制改革的决定》等重要文件的制定。 《变革中国:市场经济的中国之路》，诺贝尔经济学奖得主科斯的著作。他讲述了一个有中国特色的独特故事。 中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定_最新政策_中国政府网 国务院关于印发《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》的通知_城乡建设(含住房)_中国政府网 国务院办公厅关于以高水平开放推动服务贸易高质量发展的意见_对外经贸合作_中国政府网 中共中央办公厅 国务院办公厅关于完善市场准入制度的意见_最新政策_中国政府网 国务院关于促进服务消费高质量发展的意见_国务院文件_中国政府网 寻找跨越经济周期的系统性机会 | 李丰 - 混沌学园【往期链接】
Vol.126 宏观漫谈61｜未来十年影响中国经济的大变量和机会：大会报告解读之一（7.29录制） Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下） Vol.96 宏观漫谈42｜从《繁花》到1990年代，从四大AMC“落幕”到资本市场改革：与李丰聊时代与周期【录制时间】
2024年9月4日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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Mangler du episoder?
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【本期课题】
大模型的未来。
【栏目介绍】
在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
【免责声明】
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【本期嘉宾】
陈文光是清华大学计算机科学与技术系教授，他也是蚂蚁集团兼任副总裁和蚂蚁技术研究院院长。他长期研究高性能计算编程模型和编译系统，近几年在以图计算系统为代表的新一代大数据处理系统方面也取得了进展，在学术界和产业界都有较深的积累。
【内容索引】
02:56 如何看待这一波由大模型引发的投资、创业浪潮？这一波热潮是否有明确的发展脉络或过程？
07:23 中国的大模型企业和国外的相比，先不论绝对差距如何，是否在语料、结果、计算、技术上具备某种优势或差异？这些差异是否足以形成长久的优势？
09:48 Transformer 作为一种强大的特征提取器，这个技术的演进是怎么发生的？
11:35 Diffusion 在大模型的发展脉络中起到什么作用？它是什么时候开始产生影响的？
13:26 BERT 出现后，技术路线发生了一些变化。虽然 GPT 在时间顺序上紧随其后，但两者的技术路径并不完全相同，GPT 在 2022 年年底生成的文本结果因此超出了大家的预期。这之间的技术差异是如何产生的？
15:55 AI 领域的热潮主要集中在大模型上。在过去两年，大家主要是在拼“大”，模型的参数越做越多，模型越来越大，文本输入也越来越长。如何看待这个“大”的趋势？这种拼“大”的过程是否还会持续下去？
19:52 如果我们不再一味追求“大”，GPT 是否还能如大家所期望，继续超出预期？
23:20 语言本身代表了多少智能？
28:20 大模型在文本表达上已经到了一定的水平，但是今天的大模型能力可以实现真正的情感陪伴吗？
32:13 从神经网络端到端学习的特性来看，只要有足够多的数据集，模型就能够学习并整合这些信息，尽管我们不一定知道它内部是如何处理的，但它确实能够学会。
33:26 通过不断扩大模型规模，我们是否能够最终实现 AGI 或生成式人工智能？
38:41 关于规模是否能带来更大的智能增长，我认为模型规模还有可能进一步扩展，但很难想象会像过去那样 10 倍地增长。
40:03 只有当焦点从“大”上移开时，应用落地才会真正开始加速。
48:45 我们想找到一些适用大语言模型的逻辑。比如说编程与大语言模型就有相似性。
50:25 我理解“文生图”的过程本质上还是在表达一个句子，只不过是将句子中的内容转化为图像中的某个元素。但如果要分析图片，由于图片至少是二维信息，甚至可能包含更多复杂的视觉元素，从前面提到的逻辑延展到这一步，似乎是难以实现的。
53:58 机器学习领域有一个观点，AI只需要达到大脑的功能，但不一定要复制大脑的机制。
55:36 目前的逻辑是，AI将继续沿着自己的一条发展路径前进，而类脑计算作为一种脑启发的智能，是另一条可供选择的路径。人工神经网络的研究者众多，方法也多样化，总会有新的突破。而类脑计算如果能够取得一些好的结果，也会被广泛应用。现在的状态就是这样。
56:07 视频输入对现有模型来说是否会过于复杂？
59:30 大模型的风正在吹向具身智能。基于具身智能机器人的基座大模型，是否能实现，李飞飞教授的新项目靠谱吗？
1:03:00 我们可以把操作对象分为刚性物体和非刚性物体，将操作分为精确操作和非精确操作。目前，第一步是攻克刚性物体的非精确操作问题。当然，未来肯定是朝着精确操作和非刚性物体方向发展，比如给人刮胡子、翻身，叠衣服等。
1:08:43 GPT 5 到底会长什么样，我还是有一点点小小的期待。
1:09:43 以科学领域为例，像 AlphaFold 这样的模型在科学发现上已经持续改进，并开始被应用于实际的科学研究中。如果它能结合计算和实验方法进行闭环验证，或许可以想象成一个自动化的科学工厂。当然，这样的假设需要较高的成功率，否则就会显得不太靠谱。
【本期相关】
BERT（Bidirectional Encoder Representations from Transformers），一种基于 Transformer 架构的自然语言处理模型，于 2018 年由 Google 发布。它是 NLP 领域的重要里程碑，激发了 GPT、RoBERTa、ALBERT 等后续模型的研究和开发。 GAN，一种深度学习模型架构。通过生成器和判别器两个神经网络的对抗训练，实现高质量数据样本的生成，在图像、音频、文本等领域中有广泛的应用。 类脑计算，一种借鉴和模拟人脑工作机制的计算方法。旨在开发出具有类似于人类大脑认知功能的计算系统或算法。类脑计算目前尚在研究和发展的早期阶段，但它被认为是推动下一代智能计算系统的重要方向。 刚性物体，指那些在外力作用下不会发生形变的物体。经典的例子包括金属块、石头、桌子等。非刚性物体的形状和体积可以随着施加的力而改变，典型例子包括橡皮泥、布料、人体、果冻等。 Vol.116 产业观察18｜如何成为下一个英伟达：与Mackler季宇聊AI芯片的突围之路【相关文章】
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制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
00:10 近日，7月国民经济数据公布，CPI上涨。7月金融数据公布，新增人民币贷款、居民收入增速低于预期。一些人用“崩溃”二字形容7月社融数据。2024年暑期电影票房超过100亿，但相对于去年的超过200亿仍有差距。上半年餐饮数据陆续公布，数据不乐观。
01:56 社交媒体上大家对宏观数据的解读一般有几种类型：第一种是宏观经济学家的建言献策；第二种是用偏悲观和偏夸张的方法来对宏观数据进行描述。我也难免被这类情绪化的文章所影响，所以我们做宏观漫谈的时候，是努力去思考这些数据背后的意义、因果关系和相关性。这对我来说是个比较持续和不停学习的过程。
04:55 我们看7月经济数据：首先，进出口增长较快、CPI温和回升，可能说明经济在相对低位企稳。其次，出口数据保持合理增长，可能是因为面对美国大选等变动因素，为了年底国外的购物季，企业开始“抢出口”。第三点，7月进口数据转正，CPI有一定程度增长，也许说明即使特殊天气导致了物价上涨，经济也在企稳。第四点，受5、6月两次房地产政策的刺激，7月大中型城市的房地产表现较好，尽管7月往往是购房淡季。
07:13 分析7月金融数据：首先，政府在融资总额中的贡献比较高，前几个月发行明显落后的政府债和专项债，在7月实现了高增。其次，M1数据出现较大负值，M2数据小幅增长，企业新增贷款少增甚至不增，都指向了一件事：7月，老百姓和企业的消费信心有点挑战。
09:17 2024年8月9日，央行发布《2024年第二季度中国货币政策执行报告》，四天后发布7月金融数据报告。
10:37 影响金融数据的几件事：
第一，“防空转”措施。“空转”就是钱在几个金融机构间空转，没有进实体经济。这与今年四月发布的禁止手工补息的倡议有关。
第二，存款“搬家”。今天部分理财产品的短期收益可能比存款利率更高，因此很多人会选择存款“搬家”，也就是从活期转向理财。这种情况在银行里被称为“脱媒”。企业存款和居民存款的“搬家”一定程度上影响了7月M1的数据。
第三，存量房贷和新增房贷之间存在利差。目前，多数城市首套房贷款的利率来到了3字头，少数地区来到了2字头，但存量房贷的利率还普遍在4字头上，而今天的存款利率已经降到2字头，所以大家宁可把钱取出直接还房贷。这种做法会影响两个要素：一是居民的中长期和短期贷款；二是居民端的活期储蓄。
24:00 央行第二季度货币政策执行报告中有一些重要的文字：
第一，“增强贷款增长的稳定性和可持续性”，这和我们刚讲到的几件事有关。
第二，“稳健的货币政策要灵活适度、精准有效”，也就是央行可能要调整基础货币的投放方式，包括二级市场中的国债买卖等。
第三，“多种手段调节流动性”。到底是超发或多发货币有用，还是让已经存在于社会和金融系统中的流动性进行更好配置有用呢？打个比方，是更多地灌水，还是让已有的水更好地配置？
第四，央行的报告中也提及了“存款搬家”的问题，我理解是在提示风险。
今天很多短期收益较好、看起来稳定性比较高的理财产品，比如其底层可能是国债。而这些理财产品在买债时为了增加收益，通常会加杠杆，也就是放大波动和收益。这也许可以类比去年硅谷银行倒闭的例子。今天央行的反复提示就是因为，一方面理财产品的发行期限比国债短，增加了杠杆；另一方面，有些理财产品不是通过持有国债到期来获利，而是通过二级市场在高位卖出来获利，近期国债收益变高，理财产品获利，但这种收益不一定能持续。一旦出现负循环，国债下跌，大家卖理财产品会加速国债下跌，导致账面亏损，也会影响银行的信用。
39:38 2022年11月，我们画过两张中国经济的结构问题的图，房地产从柱子变成了地基，因此核心还是要稳定房地产。央行政策报告中，有一部分内容是关于金融支持住房租赁市场的。
40:29 十一届三中全会之后，如果未来十年中国实现了几亿人的人口要素的流动，那么中国将有机会形成多层次的住房市场，也就是租房除了公租、廉租之外，还有足够多的商业化租房，并对常住人口实现租售同权。
42:13 今天的消费情绪可能也影响了租赁市场的增长。第一，买房人由于不确定房价涨跌，所以会选择先租房住着。第二，卖房人可能认为今天的房价跌到了他不想买的程度，所以更愿意先把房子租出去。而这些心理行为的底层支撑，就是今天租售比已经达到了2%-3%的区间。
46:34 租房业务的高增，跟央行“金融支持住房租赁市场”的表述，以及公募REITs发行提速可能是相关的，其出发点除了稳定房地产市场、构建多层次的住房市场之外，还跟二十届三中全会后的两个文件有关，一是“新型城镇化战略五年行动计划”，二是“关于促进服务消费高质量发展的意见”。
48:14 7月金融数据中有一个小亮点：企业债券发行量有所增加，即企业由信贷融资转向债券融资。我们讲金融问题的时候，一个最重要的问题是“调结构”，而今天企业债券发行量的增加就代表了结构调整已经有了比较明确的转向。
50:39 统计各个国家的“收入房价比”可以发现，东亚国家的这一数据不太合理，可能是因为东亚发达经济体中，大城市的吸引力更强，从而推高了收入房价比。究其原因：一方面跟人口密度有关；另一方面与文化有关，农耕文化的基础就是要自己买房；第三跟经济发展有关，在经济发展较好、较快的时候，大家对于买房更有动力。
54:16 有两本和改革开放话题相关的书，一本叫《筚路维艰》，类似于一个小党史，从党内的角度看中国改革开放。另一本叫《见证重大改革决策：改革亲历者口述历史》，写了改革开放背后的讨论，以及改革开放中的跌宕起伏。讲到这两本书的原因是8月22日是邓小平同志诞辰120周年。在诞辰之前，《求是》发了一篇文章：《把邓小平同志开创的中国特色社会主义事业继续推向前进》，引发了不少讨论。
57:48 结合今天的二十届三中全会报告，看过去的十八届三中全会、十八大报告，也许你会发现，其实改革方向是一脉相承的。简单来讲就是：要相对公平的配置生产要素，允许生产要素相对公平的流动。例如今天强调的统一大市场、反不公平竞争、不允许政府用特殊税务补贴企业、不允许为上市公司提供奖励等，其实在十八大已经写出来了。
01:00:23 有几件值得思考的事：一是23年下半年以来，在中国资本市场发布政策前，相关的外媒小作文几乎没有了；二是今年前6个月，中国发布了730多个游戏版号，有部分比例是发给境外游戏的。
01:01:51 巴黎奥运会开幕式中一些和我们意识形态不同的内容央视没有删减，洛杉矶8分钟的rap也全部播放了。此外，我们做了很多的单向免签和144小时过境，这些都代表了“开放”本身。
【本期相关】
7月份国民经济运行总体平稳、稳中有进 2024年7月金融统计数据报告 2024年7月社会融资规模存量统计数据报告 2024年第二季度中国货币政策执行报告 手工补息，指银行对业务操作失误的勘误环节，在系统无法自动完成结息的前提下，采用专用补充计息交易进行手工计息处理。然而，有些工作人员为了完成揽储任务，把手工补息作为利率补贴的一种方式，以此绕开内部定价授权。2024年4月，针对部分银行基层分支机构以“手工补息”的方式进行高息揽储的乱象，市场利率定价自律机制发布倡议，要求各家银行立即开展自查，并于本月底前完成整改。 金融脱媒，指的是在金融管制的情况下，资金供给绕开商业银行体系，直接输送给需求方和融资者，完成资金的体外循环。【本期图示】
【录制时间】
2024年8月19日。
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【本期嘉宾】
贾林男，西贝高级副总裁、首席文化官。曾任正和岛执行总编。创办“越重要的人越需要”的企业家内参《决策参考》。著有《西贝的服务员为什么总爱笑：贾国龙激励3万员工的管理哲学》《做踏踏实实的企业家：周其仁随访以色列七夕谈》等书。
【高能事物】
《折腾不止：西贝创始人贾国龙的成败与蓝图》。
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【内容索引】
01:31 首席文化官到底是做什么的？
07:26 跟其他的企业家相比，贾国龙身上有哪些吸引你的地方？
09:43 冷知识：音乐剧演员阿云嘎曾经是西贝的员工
13:40 贾国龙更加依赖直觉来做出决策，这既能看出他的雄心和高能量，也能解释西贝这些年的折腾不止
16:03 贾国龙对我说过两句话让我印象非常深刻，一句是“你不要对我有太多道德上完美的要求和期待”，第二句是“企业是一个求利的组织，就得理直气壮地求利”
17:25 在外部观察西贝的时候，我可以跟贾国龙做朋友；但是进入到组织里面，贾国龙说自己不和任何的高管交朋友
20:37 慷慨分利除了要舍得给，还要分得精准，不能只是豪气、大水漫灌，甚至带有一种显摆的心态去分钱
24:53 企业家们的ego一直是个有意思的话题
30:01 据说当时导演团队请俞敏洪来看《中国合伙人》，看完片子，俞敏洪表达了两个意思：第一个意思是，我不认同；第二个意思是，尊重导演的创作自由
31:31 企业的决策都是活生生的人做出来的，外部可能完全感知不到，但在内部它们其实是人与人之间的矛盾、斗争以及妥协共同形成的产物
34:21 创业36年，我觉得西贝历史上第一金句就是贾国龙说：我不开矿、也不盖楼，天下还有比70亿张嘴更大的矿吗？
41:28 西贝这家公司的最长板是什么？
42:51 2006年，重压下的任正非，在西贝吃了一顿饭。席间，他坐在大厅，一边吃饭，一边听几个内蒙古农村姑娘唱歌。看到她们那么兴奋、乐观、热爱生活，任正非心想：贫困的农民都想活下来，为什么我不想活下来？
44:28 西贝的创新更多依靠贾国龙亲自来发起和拍板，海底捞会有一些自下而上的创新
47:15 西贝的组织文化特别重视学习，重视培训和知识管理
52:19 做正餐和做快餐是两个能力，这是两个完全不一样的行当和赛道
53:07 西贝的一系列快餐项目都做到了单店盈利、现金流为正，但是为什么选择关掉，是因为西贝对快餐的期待太大，贾国龙从不掩饰自己想要将西贝门店开到10万家、开满全世界，这才是他的梦想，也是西贝的愿景
54:31 贾国龙本人最低落是在什么时候？
58:10 2024年全国餐饮业的热点品牌是谁？
59:38 今年年初你们提出要战略性做好三件事：稳健发展西贝莜面村国内业务；快速发展贾国龙小锅牛肉业务；全面启动西贝海外业务，这三件事现在各自都怎么样了？
01:02:52 贾国龙经常会不服气，通过这一点你能理解他的很多决策和行为，西贝餐饮集团董事、首席贝爱公益官张丽平有句话很真实、很大胆，她说西贝如果不好其实都是我们自己作的
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Vol.98 金融和农业的本质都是信任：与胡晓明聊农业领域创业
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00:26 8月初，美股与日股强烈波动。市场担心美国经济进入“硬着陆”阶段。
01:49 美股表现不好，可能是由于大家调整了对美国经济韧性和降息的预期。去年年底，我们做过一个美国升息降息的研究，结论是：第一，在较长时间里，降息周期里股市不上涨；第二，降息通常在股市下跌一个季度后发生；第三，降息的速度和规模，即曲线斜率，通常比升息陡峭；第四，在升息周期里，美国股市通常稳定并保持上涨。
06:22 7月31日，日本央行调高了利率。日本升息过程中，一些套利的资金会兑现出来，造成了汇率的波动。
09:02 中国面临的内部挑战，以及国外对中国施加的影响，都会集中体现在人民币汇率上。
10:33 如果“置身事外”地看，过去一个月最重要的变化是人民币的波动区间下降。它从一定程度上缓解了人民币贬值预期的压力。如果压力能够得到一定释放，我们刺激经济政策的空间就会大一些。
13:36 大家对人民币贬值预期的变化，暂时并不能扭转外资对人民币资产的态度，但可以使这一态度不会变得更坏，或者能使其稍微变好。
14:09 从资本层面来看，大家对中国的看法更多地受到了媒体的影响。举个例子，巴黎奥运会中，外媒大肆渲染中国游泳队使用兴奋剂，尽管世界泳联和世界反兴奋剂机构主席都为中国发声，但效果甚微，因为媒体的力量对普通人的影响非常大。
19:29 美国第三产业占GDP的比重达到80%左右。人员成本对美国服务业是极其敏感的，而人员成本主要由商品、住宅和能源的价格决定，这三者一旦上涨，就会造成劳动力成本的上涨。
20:22 服务业通胀的挑战在于，它很难通过短期提高生产效率来控制，更何况服务业的生产效率是比较难提升的。因此服务业有个词叫“螺旋通胀”趋势，提高工资和服务通胀具有循环性，并不断螺旋上升。
21:56 人类学家何柔宛曾研究过华尔街投行的雇佣模式，她发现金融服务业会通过周期性裁员和降薪来解决经营挑战问题。
22:30 金融是附加值极高的行业，金融行业有多少水分和泡沫是很难分辨的。因此金融行业受服务型通胀或经济周期的影响非常明显。
24:01 上期我们讨论了二十届三中全会，其中有几个重要的问题可能会影响未来十年的中国。第一，农村人口以常住人口身份进入城市生活；第二，调整和增加集体用地，以使农民获得长期的财产性收入；第三，让农村的建设用地可以流转，以获得更高额的收入，使农民及其亲人可以转移到城市生活。
28:40 7月31日，国务院颁布了“新型城镇化战略五年行动计划”，提及了培育现代化都市圈、推进都市圈轨道交通网络建设等事项，以及实现多层次的房地产结构，以适应不同人群、不同家庭结构的居住条件。
30:08 大量城市务工的常住人口享受和城市户籍居民一样的权利，对中国的社会保障系统是一种考验。因此“新型城镇化战略五年行动计划”中多次提及加强“平急两用”公共基础设施建设；多地把“住房和城乡建设局”改名为“住房和城市更新局”，也是希望在人口密度增加后，相应的基础设施能得到完善。
31:34 曾经有一个争论：是否需要给外卖小哥在城市里上社保。
35:04 8月3日，国务院提出促进服务消费20条措施，挖掘餐饮、文旅等领域的消费潜力。措施中重新提及了教培、游戏等行业。
36:08 人口流动对中国来说意味着巨大变化，因为它涉及到几亿人生活方式的变迁。从历史上来看，90年代后，“盲流”才逐渐退出历史舞台。3亿多农民进城打工的合法化，造就了中国制造业的迅速发展。
37:57 回顾中国的经济建设，1978年开始，我们先逐渐解决了农业问题；90年代后，我们用了十几年推动了工业化发展；到二十一世纪初，我们开始用大概15年时间完成了城市建设；这一次，我们要完成大规模的城镇化人口的流动。
39:40 如果大家读了上期播客中推荐的两本书《城乡中国》和《以利为利》，可能会很诧异，大概从零几年开始，中国县乡镇的管理机制发生了很大的变化。而人口的转移，也会带来管理结构的调整。
40:09 回到房地产，除了极少数超大型城市，大部分城市都会逐渐实现户口的实质性放开。目前，很多城市都出台了“买房送户口”、“取消新房限价”等政策。
42:44 房地产是否值钱，不再主要取决于城市的工业化程度，而是开始取决于城市的“软实力”，也就是城市公共服务相关的能力。
43:43 最近阅读了几份外资报告，报告认为中国存量的新房和二手房，分别需要3-4年时间消化。但这个时间判断可能没有考虑几个变量因素：一是国家要收存量房变成公租房和廉租房；二是在城市打工的人可能攒钱回家，在宅基地上建房子住。
46:30 在“能源”选择的问题上，中美同样站在了十字路口的不同方向。
47:28 人类发现的第一种可利用的能源是畜力，例如牛和马。公元四五世纪，中国的五胡入华、欧洲的蛮族入侵，都可以被视作游牧民族使用马匹作为战争武器的胜利。元朝时，蒙古族战胜了整个欧洲和亚洲，也得益于他们耐受力极强的“蒙古马”。
51:20 第一次工业革命时期，露天煤矿和蒸汽机使英国同时拥有了当时的“新能源”和新的能源转化器，进而得以称霸世界，成为“日不落帝国”。
52:18 二十世纪，美国发现了拥有丰富石油矿藏的二叠纪盆地。石油这种“新能源”，加上“内燃机”这种新的能源转化器，使美国成为了下一代强国。
53:14 和全球化类似，在能源问题上，今天的中美也做出了不同的选择。
59:19 中国在新能源核心产业链上的优势是怎么来的？
1:05:48 当自动驾驶的技术瓶颈得到突破后，就会变成底层技术，到时“内卷”将难以避免。
1:09:19 从历史来看，所有国家都是用应用来驱动技术迭代，后果之一是在中后期产生“内卷”，于是开始向外输出。
【本期相关】
国务院关于印发《深入实施以人为本的新型城镇化战略五年行动计划》的通知 国务院提出促进服务消费20条措施，挖掘餐饮、文旅等领域消费潜力 Vol.86 宏观漫谈 38 | 短中长期的挑战与资本市场的变化：与李丰聊中美的挑战与博弈 Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下）【本期图示】
【录制时间】
2024年8月7日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【本期课题】
干细胞疗法的科学与进展。
【栏目介绍】
在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
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【本期嘉宾】
李翔，士泽生物创始人。
【内容索引】
02:32 从14年前进入这个行业到今天，干细胞这个行业经历过哪些重大的转折和起伏？
03:22 干细胞治疗本质上是将人体细胞作为一种活细胞药物进行治疗。它的底层原理源于人类的胚胎发育，因为我们所有的细胞都来自胚胎，所以，这项技术是模拟了体内的胚胎发育过程，在体外实现细胞再造。
03:51 存储新生儿脐带血和注射羊胎素保持年轻态，真的有科学依据吗？
07:41 对于 iPS 衍生细胞这个细分领域来说，产业界的发展并不是一帆风顺的。事实上，美国第一批 iPS 衍生细胞药物公司基本都已经不在了。
09:42 从最粗的分类上看，干细胞有哪几种？iPS 细胞是其中的哪一种？
10:06 干细胞就是一类可以在体外增殖、自我更新和分化的细胞。我习惯将它映射到发育的时间轴上：从受精卵到胚胎早期，到围产期（生孩子的过程），再到产后（出生后的婴幼儿期），最后到成体期。每一个阶段，不同的组织都能够分离出不同来源的干细胞。
13:23 干细胞疗法是一个比较新的学科，那么在这个特定的方向上，今天如果横向比较中国和美国，大家大概是个什么样的水平？
14:43 干细胞领域在寻找因果关系方面，今天还有可能出现较大的、尚未知的新突破吗？
18:09 间充质干细胞药和 iPS 衍生细胞药的本质区别在于，间充质干细胞本身就是最终产品——将间充质干细胞分离制备后，可以用于回输或下游的制备。而iPS 细胞只是原料，我们用 iPS 细胞作为原料来生产下游产品，最终移植的细胞是 iPS 来源的不同功能类型的细胞。
20:00 在整个干细胞制药的流程体系里，哪些环节和步骤最能体现技术水平？
21:56 在监管层面，中、美、日等国家对于干细胞治疗的监督和审批有着怎样的历史进程，现状又如何？
25:09 士泽生物过去几年花了很多时间解决体外培养的流程和控制问题，但是在此之外，为什么选择帕金森病和渐冻症作为适应症？是因为科研层面的因果关系，还是其他原因？
27:02 iPS 细胞虽然广谱，但目前主要用于解决功能性细胞的问题，如缺失或退化等。帕金森病和渐冻症是否都是由某个单一的功能性细胞退化或缺失导致的疾病？
30:07 目前，参与临床试验的帕金森病患者对这种疗法的接受和认知情况如何？
33:41 我好奇一下，对于我这种健康人来讲，用这些新疗法来变聪明和变年轻，从理论上这是可能实现的么？
35:38 在开始确定第一个适应症也就是帕金森的头两三年内，你们在 CMC 生产过程中，最困难的时刻和事情是什么？在那个特定的时间和事情发生时，大家怎么渡过难关的？
37:26 在工艺流程上碰到当时觉得几乎过不去的节点，就像碰见看似过不去的山头时，只好先退回来再看一遍山头，找找有没有别的路，反复尝试，直到爬过去为止。
40:17 在可预见的两、三年之内，你觉得帕金森病在你的管线中会如何进展？假定一切顺利，它什么时候可以到真正的临床阶段？很多人一听到细胞治疗都会觉得价格望而却步。你觉得最终会怎么样？这些问题对管线的临床进展和预期非常重要。
41:34 帕金森病确实是一个重大问题，尤其是，中国即将进入老龄化阶段，神经退行性疾病对社会和家庭的负担都很大。
44:47 从细胞分化的工艺流程来看，帕金森病和渐冻症哪个更难？到达临床终点即是最终能成药，证明疗法的有效性足以达到临床终点和能够审批上市，这两个可能性谁更大一些？
46:10 假定今天已经具有一定的工艺流程和细胞分化筛选的水平，在可预见的 5-10 年内，你估计还有多少种适应症可能会进入你的临床管线，并最终能到达临床终点？
46:51 今天，无论是一级的风险投资市场和二级的股票市场，生物医疗和新药研发等相关企业都处于融资最冷的时候，估值也在最低的时候。此外，最近半年，美国针对中国生物科技企业有很多动作，甚至有一些特定的约束和制裁。你们如何看待中美在生物科技上的竞争环境，以及目前国内外环境对你们的影响？
【本期相关】
iPS细胞，是通过基因工程技术，将成体细胞（如皮肤细胞、血液细胞）重新编程，使其恢复到类似于胚胎干细胞的多能状态。 GMP，Good Manufacturing Practice的缩写。即良好生产规范，是一套确保药品和医疗器械在生产过程中具备高质量和一致性的规范和指南。 间充质干细胞，是一类具有多能性、免疫调节和低免疫原性特点的干细胞，广泛应用于组织修复、免疫调节和抗炎治疗等领域。 孤儿药，翻译自Orphan Drug，是指用于预防、诊断或治疗罕见疾病的药物。 CMC体系，Chemistry, Manufacturing, and Controls的缩写。即化学、生产和控制。 士泽生物“临床级iPS衍生细胞移植治疗帕金森病”临床项目已经启动招募，入组标准和联系方式详见链接https://mp.weixin.qq.com/s/qG-ZxITV_KgBXDWCVOz2rA 士泽生物“临床级iPSC衍生细胞治疗渐冻症”临床项目也启动招募了，入组标准和联系方式详见链接 https://mp.weixin.qq.com/s/pYbIvE7QacqtescwpSJUiQ【相关文章】
对话士泽生物李翔：干细胞的前世、今生和未来
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【本期图示】
【内容索引】
00:37 对于这次“三中全会”，丰叔有什么样的体感？
01:38 “三中全会”是“纲举目张”的会议，或许因为没有推出符合大家短期预期的政策，会议后的讨论热度不高。但从历史上看，像“包产到户”这种被视作改革第一步的政策，并不是在第十一届三中全会这个历史转折点上完成的。
05:14 我最近读的两本书，周其仁的《城乡中国》和周飞舟的《以利为利》，对于我理解中国行政和治理体系有很大帮助。
07:35 对比两次三中全会。在十八届三中全会中就提出了“全面深化改革”，而二十届三中全会对“全面深化改革”做了具象化和延伸，例如更多强调了“公平”，这既涉及到城乡，也涉及到不同所有制的企业等。
11:19 二十届三中全会中，几件非常重要且极其具有长期性的事情。
11:27 第一，构建城乡统一的建设用地市场，与健全推进新型城镇化体制机制。构建产业升级、人口集聚、城镇发展的良性互动机制。
12:53 回顾中国城市化的历史，第一个阶段，改革开放后，90年代的中国“工业化超前，城市化滞后”；第二个阶段，城市通过土地、财政扩张完成了城市化；第三个阶段也就是当下，把城市常住人口视为城市居民，提供相应的公共服务体系，包括教育、医疗等。
18:41 从长周期来看，除了特定城市外，户口的作用可能会变得越来越小。
19:41 中国土地财政制度的起源和发展。
23:17 第二，农民的财产性收入增长较小，城乡的财产性收入差距较大。
26:56 1998年，在国土资源部成立后，对城镇无序扩张与随便征用集体用地进行了约束。
27:50 这一时期，为了实现土地在农村和城市之间的流转，大家尝试了许多方法，例如温州尝试在宅基地上建商品房、黄奇帆的“地票”政策，等等。
31:17 结合历史来看，农村居民财产性收入增长较小的原因，其一是农村的集体用地被城市征走，城市把它变成了商业用地，成为城市土地财政的一环；其二是集体用地的流转、交易没有法律规定，所以这一部分没能变成财产性收入。
32:51 二十届三中全会强调重点发展现代服务业，而从事服务业的人群更多住在城市中，这会导致父母与孩子分离，对一个家庭来讲不是长久之计。
33:23 想要使农村居民收入结构发生变化，最核心的一点是让农村的建设用地重新流转。
35:16 一个大胆的猜测是，如果解决了农民财产性收入，城乡二元结构的差异就有机会被弥合，农村户籍人员更有能力变成无房但长居城市的常住人口，并且在城市生活、买房、教育和养老。
35:48 第三，二十届三中全会《决定》提到：提升市县财力同事权相匹配程度；推进消费税征收环节后移并稳步下划地方。
37:13 在许多地方，财政收入大部分属于“吃饭财政”，“办事财政”则要从土地财政中获得。2001年税费改革后，“乡财县管”的政策使乡镇政府的财权受到制约。
38:54 2023年起，多地开始精简编制，包括一些人口小的县城。原因在于，首先中国的统筹工作已经从乡镇提到县级层面；其次，如果农村人口大量流入城市，农村的劳动力会减少很多，乡镇的行政功能也会相应减少。
39:22 与农村人口减少相对应的是城镇负担的增加。为了吸引人，城市之间的竞争会转变到环境、态度、基础公共服务上面。
43:56 如果消费税从中央下沉到地方，最受益的是两类地方，一类是人多的城市，另一个是能吸引很多游客的城市。这两类城市的发展都离不开公共服务。从长期来看，如果政府将提供公共服务和驱动经济发展两件事并重，我们就会向生产+消费型国家转变。
47:26 都市圈的形成和发展，是城镇化发展到较高阶段的产物。中国跟人口要素和城市要素相关的这些事情，比如在城市工作的非本地户籍常住人口、城市的发展方式、县乡镇级别的行政管理体系，以及各个城市之间的竞争力等，都与都市圈息息相关。
53:42 关于户口，我们还需要考虑城市承载能力的问题，例如如何应对几个超大型城市的突发性问题。
54:58 通过提供优质公共服务，地方政府既能吸引更多的居民，又能获得更多消费税分成，从而形成一个正向循环：越是吸引人的城市，就越有财力提供更优质的公共服务体系。
56:24 二级市场的涨跌与可获利的“浮动筹码”。
57:35 资金的流动、大家对经济复苏的预期，以及外资对人民币资产的兴趣，其实都反映在汇率上。
【本期相关】
Vol.83 宏观漫谈37｜外贸量增价减、房地产归于理性与城市化进程：与李丰聊外贸变化和经济结构转型（下） 《城乡中国》，作者周其仁。该书将城乡之间这些差异形成的原因、后果以及可能的解决办法娓娓道来，试图增加对中国社会和经济的认识，找出沸沸扬扬的城镇化改革的症结，消除城乡之间的巨大分隔。 《以利为利》，作者周飞舟。本书主要内容包括：序论：政府行为与中央-地方关系、改革前的中央地方关系、财政包干的效应和后果、分税制改革及其影响等。 十八届三中全会《决定》、公报、说明(全文) 中共中央关于进一步全面深化改革 推进中国式现代化的决定 盲流，意为盲目流动的人群。特指无固定职业、住所，具有一定流向的不稳定人员。在我国特指1953年到1989年30多年间，农业剩余劳动力或其他摆脱当时户籍管理自发迁徙到城市谋生的人们。和户籍管理双元制有关。 高善文对重要会议的最新解读和对中国贸易失衡问题的思考【加入我们】
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2024年7月29日。
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00:09 两个小广告，关于招人、商业合作。
03:17 二十届三中全会公报已发布，但是，大家讨论的兴趣变低了，可能是因为大部分人预期的是可以立即执行的短期刺激措施。
04:27 回答大家最近关心的几个问题：
第一，这次会议强调“深化改革”，如果说“改革”是从零到一、二的过程，那么“深化改革”就是到三、四、五的过程。
第二，三中全会是党代会的延申，它制定的是原则和方向，而不是措施。也就是它是给指导，而不是制定结果的。
第三，近期资本市场的表现，不一定是跟本次会议强相关，但也还是相关的。因为大家对出台短期政策的预期，对中国经济复苏过程的预期，以及对美国大选和中美关系的预期都有了一些变化。
07:37 美国政党塑造议程的能力非常强，这取决于其控制媒体的能力。中国的一大难处是没有“嘴”，没有国际媒体，所以中国采取了“做”的“笨办法”，比如对外免签。
08:49 美国大选的结果取决于两个问题的答案：第一个问题是拜登退选、特朗普遇刺等变化，会不会导致从前反对一方的选民转向支持。第二个问题，根据之前两次选举的结果，那些沉默的、没有鲜明态度、不愿意表达或者懒得表达的选民，可能会成为最后的决定性因素。
14:02 今天的国外媒体经常渲染中国的“产能过剩”、“内卷”，为什么今天大家会跟外媒一样，把中国的经济问题归结到产能过剩上？
17:10 如果中国的产能对全世界过剩，为什么只有中国CPI不涨？如果把全球想象成一个大平面，为什么一个地方出现了下降，其他地方都出现了上升？
18:57 全球货币扩张已经进行了40年，虽然经历了几轮上升下跌的周期，但还没有出现过一个GDP前五的国家价格不涨，其他国家都通胀。为什么会这样？
19:46 尽管中国有资本管制，钱一样会大规模流进来。在全球化和货币自由流动、资本自由流动的基础上。但凡有一个低洼地带出现，其他地方的水就会把此处填平。
22:17 舆论会对钱的流向造成影响。对于今天的美国，第一优先的选择是让钱流向美国。第二个选择是对于那些到不了美国的钱，要想尽一切办法不让其流向中国。
24:20 原则上，全球商品供需是一个平衡，市场也许略微供过于求，从美国的角度来看，它在竭尽全力想办法打乱这条供应链在全球范围之内的供需分配平衡。
28:23 整个美国内部的张力已经到了那种程度，使得它不能再任由国外的商品销售到美国，把自己国家内部的工业体系或者说商品供给体系完全摧毁。
28:48 今天美国的制造业也出现了问题。一是波音飞机在过去一年半出现了许多负面新闻；二是波音“星际客机”运送的两位美国宇航员滞留太空。这意味着，美国的高端制造业难以脱离规模制造业而独立存在，此外，美国整体的制造能力面临挑战。
30:10 纪录片《美国工厂》反映的问题和今天类似。如果让今天在中美从事繁荣服务业的人员，前往制造业工厂工作，这些人愿不愿意、具不具备相应的能力？
33:15 如何定义产能过剩？如果说我们的产能是为全世界市场准备的，现在其他市场不需要我们的产能了，这是产能过剩吗？
35:14 毫无疑问，中国需要外贸消化产能，外贸受阻之后，产能内卷，造成了今天的经济挑战。大家今天讲“产能过剩”，绝大多数是把这件事归咎于我们的产能规划不当。但是如果中国一直是“自产自销”，那么中国既得不到此前的发展，也得不到今天重新调整全球贸易结构的机会。
36:59 金字塔的制造业结构下，中高端制造业能不能脱离规模制造而存在？今天来看，几乎做不到。
38:27 从主流经济学家的角度来看，美国为什么采取今天这种方式？
44:50 今天美国的问题在历史上也出现过，从大航海时期的西班牙在中南美洲挖到大量金银，到后续西班牙的制造业被挤出，剩下了很多服务业和消费业，以至于最终丧失了霸主地位。
47:44 我们很容易在自己不一定全面了解过的事情上被外部影响。
48:59 以失业率为例，大家都说今天失业率高企。在中国失业率高企的时候，如果灵活就业大规模增加，大家可能把它当作一个讽刺经济政策的行为列出。但是当美国的就业数据中出现类似的情况，比如全职白领职位减少，兼职工作增加，大家就认为合理、可以接受，并且认为这体现出经济的韧性。
51:39 不可否认的是，今天大家会根据个人的体感来看待失业问题是否严重。另一个，人们对于自己不熟悉的事情的判断，容易受到媒体等解释体系的影响。这是符合传播学规律的。
54:48 今天大家需要表达情绪，需要找到一个对象来承担责任。但是今天的一个挑战是，大家只愿意相信自己最短路径能得到的印象，而不是来看实际情况或者过往是什么样的。
55:25 普通人可能没有责任去搞清楚失业率这种宏观问题背后的复杂原因，以及理性地去判断，从而不抱怨。
57:07 所有问题在发生时，我们都会觉得困难大过方法，但在不放弃和不躺平的前提下，经过几年后回头看会发现，方法都凑巧比困难多一点。
59:24 不同的人，比如政策制定者、微观个体、创始人，大家思考问题的方式和努力改进的方式肯定是不一样的。
1:00:42 遇见困难，然后争取和尝试的过程中，有两件事非常重要。一是，在较长的时间段内，你的积极情绪和消极情绪哪个更多。二是，你到底是只愿意发泄情绪，找到责任对象，还是更愿意在尝试和没有放弃的基础上多看和多听。一个典型的例子是华为，面对美国打压的时候，如果它妥协了，今天就会变成另一个华为。
1:06:07 对于这场意外小辩论，主理人丰叔的体会和总结。
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【本期嘉宾】
雷军，小米科技创始人。
【内容索引】
00:37 有一段时间我给自己的任务是每天跑步加走路十公里，直到我膝盖骨裂我才意识到跑步也是一项技术活，不过把跑步变成生活习惯我觉得还是挺好的
04:22 刚开始董事会提出来做车的时候，听说您是有点犹豫的是吗？
06:04 因为我之前说过“风口上的猪”所以容易被大家误解，总有人觉得我是机会主义者，其实我是一个特别长跑型的长期主义者
07:52 当汽车拥有了消费电子属性，在未来它的行业格局一定会是赢家通吃，可能到最后全球也只剩五张门票
17:11 做车之前其实我已经想过退休的事了，我觉得还是要把舞台留给年轻人，我自己成为总经理的时候才28岁，为什么今天我们不搞到四五十岁就成不了总经理呢？
20:56 汽车工业比手机要复杂很多吗？
25:38 其实现在大家很多对小米汽车包括SU7的批评，是因为他有个预期，希望小米一上来把牌桌给掀了、拿出一个惊天动地的产品；然后当你们拿出SU7之后，很多人就会觉得说，这不是我期待中的小米
31:32 很多世界顶级公司，在跨越新业务的时候反而比不过什么资源都没有的初创公司，而且这还是常态，我把它总结成三个大坑：偶像包袱、惯性思维、认知错位
41:34 怎么保证不出大问题，我说质量问题是四个问题：最优秀的研发团队、最优秀的合作伙伴、有没有完善的管理系统和流程、极其复杂和充分的测试
47:23 造手机之前，有很多报道说您经常能从包里掏出一大堆手机，做车您也是买了好多车吗？
58:33 有两个点我还挺意外的：小米进入汽车制造领域，其实是危机驱动的，而不是说使命驱动、增长驱动，甚至竞争驱动；雷总是偏被动地开始负责这个业务，而不是把造车作为确定自己历史地位的一个重要战役然后主动要求出战
01:01:20 当时只是觉得晚了，但事后发现2021年小米正式官宣造车已经是最后一班车，反而是一条道走到黑了
01:06:29 小米是个生态型企业，我们强调手车互联、手家互联，所以我觉得如果汽车成了的话，对小米的高端化会有非常大的助力：很多人跟我说小米SU7发布以后，觉得好像小米换了一家公司，一下子审美比较在线
01:11:20 在造车的过程中间，有没有怀疑过这个决定？
01:14:44 我莫名就被包装成了“营销之神”，如果我真是，我一定不让你知道我的营销厉害
01:15:14 乔布斯和马斯克也被视作擅长营销的企业家，其实产品和营销是一体的两面，本质上都是对用户的深刻洞察
01:18:04 网友都说，雷总在做手机的时候穿得像乔布斯，在做车的时候穿得像马斯克，这是故意的吗？
01:20:47 这三年中间，有没有考虑过更换路径，比如收购或者代工贴牌来让第一辆车更早面世？
01:28:23 邀请汽车行业的五位董事长来参加发布会，是您提出来的创意吗？
01:37:29 第一辆车有考虑过其他车型吗？为什么做轿车？
01:46:35 14年前做手机我们追求性能、是要做速度最快，这次做小米汽车我们在产品定义上第一条就是颜值是王道，一定要让一半的女生喜欢我们的产品，这个能力不仅仅是设计能力，更多是工程能力
02:04:08 小米汽车定价为何如此纠结？
02:28:38 小米SU7这么受欢迎，包括很多人完全出于信任来下单，我不知道你或者你们同事有没有想过，这里面有多少是出于对雷军的信任，有多少是出于对小米的信任？
02:32:24 这次造车在组建团队、寻找人才上，我比上一次创业应该更成熟
02:38:11 可能如果当年小米没有做汽车，今天小米就开始搞大模型了
02:41:45 小米汽车开始立项的时候，当时董事会有考虑过把它单独拿出来做一个公司吗？
02:43:38 小米现在对标的公司有哪些？
02:47:46 SU7算是之前小米讲过的首战即决战吗？
02:50:07 小米汽车的产能，你们应该是做了很多准备去避免出现像小米手机刚开始产能跟不上的情况出现？
02:56:18 14年前小米手机的那个超高性价比，是因为它的效率做到了极致，比如打造爆款、渠道创新：选择电商渠道和小米之家的新零售模式，今天造车也是一样的
02:57:34 小米汽车做到什么程度，您会认为说雷军的最后一次创业就算可以收官了？
02:59:11 您自己认为雷军IP在用户心里面应该是一个什么样的形象？
03:11:18 造车是不是小米逃脱平庸的一种方式？
03:20:25 最近几年宏观环境发生变化，很多人会变得比较低落，您这种乐观的精神从哪来？
03:23:21 小米和顺为都投了很多公司，您会给这些被投企业的CEO一些什么样的建议？
【往期链接】
Vol.35 产业观察2｜ 创新往往诞生在离需求和产能最近的地方：与李丰聊智能手机和新能源汽车产业
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【本期图示】
【内容索引】
00:12 谈美国大选：特朗普集会现场遭枪击事件，与历史上美国副总统的存在感。
04:21 特朗普的“美国优先”、“关税政策”对中美关系和国际局势的影响：第一，中美在经济利益上的摩擦会更严重；第二，“自产自销的半封闭体系”，会减少国际范围内对美元的需求量，进而削弱美元体系。
09:51 美国大选结果将如何影响俄乌冲突的后续发展？
13:30 假定俄乌开始和谈，最终的结果会是什么，对中国又会产生哪些影响？
18:22 从百年的维度来看，每一百年的全球化相较于前一个一百年都有所加强，尽管在这个过程中每个百年都经历了许多阶段性的波动起伏。
18:40 简单回顾全球化的历史：从蛮族入侵、十字军东征、明清禁海令，到美国推动的金融全球化。
23:20 FDI（国际直接投资）研究分析：第一，中美的竞争状态不是静止的，两者是此消彼长的；第二，假定中国成为和美国一样的世界大国，中国不可能只依靠国内的市场和国内的产能，而是需要依托全球的供给来满足全球的需求；第三，日德两国在成为制造业强国后，外资流入占GDP的比例开始下降，反之，对外投资占GDP的比例开始上升，类似的事情会在中国发生吗？
26:00 辜朝明在《被追赶的经济体》中提到，当一个国家进入到某个阶段后，由于国内资本的回报率在降低，国内的钱和公司就更有动力出海。辜朝明的结论之一是，政策制定者应该通过结构性的改革来提高国内资本回报率。
27:03 在“全球化”还是“逆全球化”的十字路口，今天中美各自做出了不同的选择。从历史看，推动全球化是更符合人类社会的发展需要。
27:15 今天中国企业讨论出海时，有的主动，有的被迫，但是从日本和德国这两个经济体的发展过程看，今天中国也走到了需要大规模增加海外投资的阶段。
27:37 一个持续了好几年的有意思的讨论：整个人类社会收获的很多好处是由贸易全球化带来的，与此同时，现在的很多弊端可能是由 80 年代开始的资本全球化带来的。
28:28 在推动资本全球化的过程中，如果能形成一个平衡体系，结果会相对较好。就像今天的商品全球化那样——有人负责高附加值产业，有人负责消费，有人负责生产加工，有人负责低附加值产业。如果这个体系是单一极的，就像美元今天形成的霸主地位，就会面临很大挑战。
29:32 即便今天我们面临各种跌宕起伏和困难，在相对长的时间维度上，全球化应该是个值得坚持和努力的方向。从中国经济增长的角度看，企业出海可能已经是一个必选项。
30:17 在美国刚开始对中国发起贸易战和科技战时，当时造成的巨大困难似乎难以解决。然而，回顾过去五到六年，即使美国各种针对华为，也没有将其打垮。实际上，华为已经重新回到增长轨道。
【本期相关】
《被追赶的经济体》，作者是经济学家辜朝明。本书深入探讨了传统经济解决方案在应对大衰退和疫情后经济与社会问题方面的失败。他从资产负债表衰退和全球资本竞争的初始概念入手，解释了大衰退为何持续如此之久，以及为何过去行之有效的良好政策如今却不再奏效。 FDI（国际直接投资），现代的资本国际化的主要形式之一。按照国际货币基金组织的定义是指：在投资人所属国以外的国家所经营的企业拥有持续利益的一种投资，其目的在于对该企业的经营管理具有发言权。 OFDI（对外直接投资），指的是一国国际直接投资的流出，即投资者直接在外国举办并经营企业而进行的投资。【录制时间】
2024年7月18日。
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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
00:16 国家统计局发布上半年经济数据，二季度GDP增速低于预期。
02:33 如何看待央行发布的6月金融数据：第一，金融政策的调整对宏观金融数据的影响仍然在持续。第二，流动性偏紧，新钱总量偏少。第三，通过简单观察宏观金融总量增速，已经不能全面、真实地反映金融支持实体经济的成效。
07:24 从市场或者普通人的预期来看，现在最紧急的事情是“调结构”吗？
07:58 日本在70年代也经历了经济结构调整，从中低附加值的制造业转向中高附加值的产业，和今天的中国很像。
09:48 第二季度中国GDP增速低于预期的原因：第一个拖累项是消费，第二个拖累项是居民收入。除此之外，受疫情放开影响，去年三、四、五月是小反弹的高峰期，所以今年的二季度赶上了去年二季度高基数，这也影响了今年的数据表现。
11:50 今年二季度，中国GDP增长主要靠哪项？
16:25 大家对于有一定时间跨度的事情，往往难以形成客观的体感判断。因为大多数人对比的是当时当下和自己的预期，而不是将当时当下与几年前的印象比较。
17:10 今年政府债和专项债的发行落后于预期，且发行进度相比往年落后较多。
23:25 一个出乎意料的事情是，中国发布上半年经济数据后，IMF把中国经济全年增长预期上调了0.4个百分点，调至5%。我的理解是下半年政府需求会比上半年好一些。
24:23 总结中国政府金融政策的四句话：第一是走出去，即人民币的国际化；第二是请进来，即对外开放；第三是调结构，即不增加杠杆，要更多地利用资本市场的企业债和资本市场本身的融资；第四是做体系，即不能只依附美国主导的贸易体系，中国应该推动新贸易结构。
26:03 二十届三中全会召开前，大家讨论较多的一是财税改革，二是消费税改革，三是地方政府在招商引资时给予的税收优惠可能会被拉平，这三件事是相关的。
27:17 我最近在读周其仁的《城乡中国》，书中谈及1987年的“深圳第一槌”，其发生的原因就是要招商引资，给外资找地设厂。
27:45 中国的历史渊源决定了中国的消费税是在生产端征收，后面的环节只收增值税。它造成的一个结果是为了招商引资，地方政府会想方设法包括给予税收优惠来吸引生产型企业，这就与我们刚才提到的第三个讨论热点有关。
30:02 很多发达国家都在消费品端征税，其优点是比较容易衡量整个环节的增值部分，并且可以比较充分地纳税，对一个消费型社会来说，这能实现更好的税收规模和结果。当然，它的问题是征集成本变高。
32:57 消费税从生产端调整到消费端，是一个国家从生产制造型的国家变成消费和生产制造并重国家的过程中都会出现的。
33:37 从消费端征税，意味着城市要转换重点，思考怎么能让人来我这里消费，类似过去两年的淄博、哈尔滨。那么，地方政府可能会拼命做好城市建设和公共服务。
37:04 虽然今天面临一些挑战，但是从结果上来看国家在做这样几件事：
第一，经济结构调整。外部的压力来自美国对中国科技的打压；中国内部如果想“爬台阶”——从价值链的低附加值环节转向中高附加值环节，就要想办法进行经济结构调整。
第二，面对复杂的国际形势，中国要从纯生产型国家，变成生产加消费型国家。出台《公平竞争审查条例》，以及取消地方政府差异化的招商引资优惠，是为了做好利益分配，让大家站在一个基础上。后面有推力，前面有拉力，我们才能往“生产加消费”的方向转移。
39:16 过去数十年，土地财政是项很好的发明，它至少解决了地方财政的很多问题，虽然也带来了一些问题。比如，今天有的地方财政开始捉襟见肘，短期内要如何解决？
40:33 从周其仁的《城乡中国》看中国的土地制度发展，以及土地财政如何发展到今天。
47:21 中国土地财政的起点是为了拿块地用于投资建厂，相当于招商引资。此后，商业房地产的发展，外加法律的几次改变使地方政府有了非常大的动力来推动土地财政。
49:59 在中国过往的经济发展历程中，土地无疑是核心要素，几乎所有的发展活动都是围绕着土地展开并转动起来。而现在，如果经济模式逐渐向生产和消费并重转型，政府在其中需要扮演的角色也会相应地有所变化。
【本期相关】
国家统计局：今年上半年GDP同比增长5% 央行重磅！刚刚发布 Vol.101 宏观漫谈46｜怎么看今天A股、TikTok和新能源遇到的挑战：与李丰聊利益摩擦背后的大国博弈 GDP平减指数（GDP Deflator），又称GDP缩减指数，是指没有剔除物价变动前的GDP（现价GDP）增长与剔除了物价变动后的GDP[即不变价GDP（constant-price GDP）或实质GDP增长之商（也可是名义GDP与真实GDP之比）。这一指数能够更加准确地反映一般物价水平走向，是对价格水平最宏观测量。【录制时间】
2024年7月18日。
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【本期课题】
中国商业火箭行业。
【栏目介绍】
在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
【免责声明】
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【本期嘉宾】
刘洋，九州云箭创始合伙人。
【内容索引】
00:38 从事火箭发动机工作的缘由、创业的起点与过程
中国重复使用运载火箭飞行试验成功背后04:34 我国重复使用运载火箭首次10公里级垂直起降飞行试验圆满完成，这次试验成功是一个什么样的成就，以及这是一件多难的事？
09:26 未来火箭真正投入使用后，应该会发生姿态转变。相对于我们今天已经实现的控制来讲，对姿态转变进行控制的难度是上量级、上规模的，还是线性增长的？
09:46 这一型号火箭研制分为三步：第一步是10公里级别的垂直起降试验，第二步是75公里级别的亚轨道级飞行和回收试验，第三步是真实的送载荷入轨之后再回收。
12:23 我们在七年里研制了两款发动机，这在过往是很难达到的。像这次试验中使用的龙云发动机，我们在2020年立项，三年多的时间就已经实现地面测试成熟，而且这还是一款可回收的、大范围推力调节的、多次启动的发动机。
13:47 可回收的火箭发动机VS一次性的火箭发动机，它们在研制中的最大技术差异是什么？
世界航天发展的历史语境，与世界标尺上的中国航天18:29 中国作为另外一个，至少经济规模比较大的国家，正在航天领域努力向前跑。跟今天的俄罗斯、美国等相比，中国的商业航天大概在什么样的标尺范畴上呢？
20:04 国内和国外有一个什么区别呢？就是国内的事情一旦实现了从0到1的突破，再从1走到n，它的效率、整个供应链的能力和生产力水平，是要好于美国的。
20:42 回看美国航天发展历程：从美国少见的“集中力量办大事”完成“阿波罗计划”，到美国商业航天公司的兴起，比如SpaceX和蓝色起源。
25:27 俄罗斯今天的商业航天技术，有中国能借鉴的优势和能力吗？
26:45 今天在没有类似美苏冷战的大国激烈竞争的情况下，中国、美国的商业航天会怎样发展？
30:27 我个人感觉造一枚火箭的复杂度可能比造一架飞机要低，比造一辆车要高。
31:17 商业航天，特别是国内这个阶段的商业航天，正处于供给创造需求的阶段，换句话说是供给太稀缺的阶段。目前卫星端、载荷端、甚至包括 ToC 端应用的想象力都完全没有打开。
嫦娥六号如何“惊艳”着陆？35:09 嫦娥让大家诧异、惊艳的能力是“着陆”，包括在月球背面着陆和返回后在地球着陆。这两件事的难度级别大概是什么样的？
38:44 有人提到嫦娥六号返回器表面有烧蚀，说耐高温材料还可以有更大的提高。大家根据表面状况来评价耐高温材料的水平是合理的吗？我们把火箭发上去再收回来的时候，火箭表面也会出现烧蚀问题吗，或者能被更好地解决吗？
可预见的未来：中国的商业航天41:25 七八年以后，我觉得可预见的是，至少国内重复使用火箭入轨的成本，肯定是要低于SpaceX现在的猎鹰火箭的，而且国内的商业航天市场会有比较大的变化。
42:20 假定10-15年后商业航天可以载人，单人成本可能会是多少钱？假定整个过程会有舒适模式，对于普通人来说，上天前的准备工作会很麻烦吗，要求会有多高呢？
43:20 当火箭运力足够强、成本足够低时，会催生出很多不同的商业模式，让火箭能够和C端连接起来，比如将来负责运营航天旅游项目的公司，有极大概率不是火箭公司。甚至到那个时候，很多火箭公司更贴近于航空公司，以服务为主，火箭对它们来说只是一个工具。
【本期相关】
飞龙在天|龙云液氧甲烷发动机首次飞行-回收任务圆满成功! “嫦娥”归来——嫦娥六号返回全景实录 九州云箭的凌云和龙云发动机： 九州云箭的龙云发动机热试车画面：【联系我们】
如果您对九州云箭感兴趣，欢迎大家将简历发送至九州云箭的邮箱 [email protected]。
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《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
00:34 如何看待财政部公布的前5个月财政收支情况和近期热议的税务稽查？
03:37 《公平竞争审查条例》的发布，可能与建设统一大市场、解决不公平竞争与地方保护等问题有关，也跟税股结构变化有关系。
06:37 国务院审计工作报告提到：谋划新一轮财税体制改革，完善中央与地方财政事权和支出责任划分。这可能是继80年代土地财政改革之后，比较大的一次央地财税改革变化。
07:53 相较于发达国家，中国尚未征收房产税与遗产税。其中，遗产税跟保险业和家族信托强相关。
09:03 从短、中、长期看今天的税务稽查。
10:34 一个疑问是，在“公平竞争”的要求下，如果地方政府不能给予招商引资企业税收优惠，是否反而会加剧地方之间的差异性？
11:07 另一个疑问是，大家直觉认为应该在经济好的时候来调税收结构，所谓“晴天修屋顶”，现在调可能会释放出不好的信号。
11:55 《公平竞争审查条例》发布之后，一些灵活用工人力外包公司开始消失。
14:48 当前，国家并非要调整税率或短期内增设个人税种，如遗产税、房产税等，而是需要拉平和校正一些地方政府的短期不公平竞争或不正确的行为。
16:51 5月的房地产政策组合拳，意味着房地产政策的180度转向。
18:10 当前的房地产政策是解除了以往限制购房投资的措施，而非推出大规模刺激性的举措。
20:20 房地产市场“以价换量”背后：第一，原来的房价“倒挂”问题已经大体上得到解决。第二，当前市场率先回暖的是两头，一个是比较贵的大户型，一个是年轻人的第一套房，也就是小户型的刚需性住房。
23:36 中国的社会结构和西方显著不同的是，中国社会是基于家族纽带构建的网状结构，承载能力好，所以在遇到问题时，这张密集的网能够尽可能地兜住。
24:06 近期，部分城市的“住建局”变成了“住房和城市更新局”，这可能与我们刚才讨论的房地产政策转向有关系。
25:20 “十四五”新型城镇化实施方案中特别提到，2021年末，大约1/3的城市常住人口没有所在城市的户口。这是影响中国消费的一个很大的长期慢变量，这些人在哪里买房、定居、养老、生孩子、上学，就变成了极其重要的事情。
30:23 根据财政部最新发布的数据，今年1至5月，全国一般公共预算收入同比下降2.8%，而公共预算支出同比增长3.4%。如何看待预算收入增速落后于预算支出这一现象？
32:55 央行行长潘功胜在近期的陆家嘴论坛上发言：坚持市场在汇率形成中的决定性作用，保持汇率弹性，但同时强化预期引导，坚决防范汇率超调风险。翻译一下这句话就是：不能允许对人民币汇率进行单向持续贬值的预期兑现。
34:57 在近四年的美元波动周期里，一开始只有日元和人民币没有升息。在这场稳汇率的“憋气大赛”中，大家都快憋到头了，先没憋住的是日本。日本没憋住气的结果是：持续的本币贬值预期并成真，继而招致美国对其汇率干预的指责。
35:54 在中国，利率和汇率之间存在一种“博弈”。
40:29 如果要人民币国际化，就要增加大家对人民币预期的稳定性。虽然保汇率有一定的痛苦和代价，但是如果保不住，可能会成为今天日本的样子。
40:58 中国对外资的吸引力取决于三件事：国内的经济复苏程度、美联储降息，以及由海外媒体造成的大家对中国发展前景和稳定程度的印象。
42:44 目前看，中国经济的走向与四件事有关：债务问题、房地产问题、中国产业链的安全与全球竞争力，以及地缘政治风险。
46:39 从历史来看，人均能源的使用量及效率是在持续增长的，每一次的能源转型都是个剧烈的变革。谁掌握新的能源力量，谁就拥有了改变世界格局的能力。
51:41 近期麦肯锡的调查显示，有29%的电动汽车车主有意愿换回燃油车。主要原因包括充电基础设施不完善、电动汽车总体拥有成本过高，以及长途旅行受限等等。
52:34 为什么中国汽车在海外销售的价格比在国内贵不少？
54:33 今天中美在产业链竞争和科技竞争上，有一部分是跟能源竞争有关的。
57:12 美国即将迎来大选，在接下来这半年里，其外交与政治的影响力会有所下降，因为大家不知道你今天说的话明年还算不算数。
1:01:40 中国在“憋气大赛”中是极其能忍和能坚持的，挑战是借不到别人的“氧气瓶”，自己的氧气瓶还时不时被有些国际媒体“放个气”。作为世界竞争格局中的前两名，这也是难免的。
【本期相关】
财政部:1-5月全国一般公共预算收入同比下降2.8% 企业纳税倒查30年？国家税务总局回应了 公平竞争审查条例 国务院关于2023年度中央预算执行和其他财政收支的审计工作报告 中国当前货币政策立场及未来货币政策框架的演进——中国人民银行行长潘功胜在第十五届陆家嘴论坛上的主题演讲 我们如何看待2023与2024年的消费市场？| 李丰专栏 李翔x李丰：机构改革、硅谷银行、GDP目标、钱的流动……聊聊近期中美宏观热点 | 李丰专栏 现代货币理论，简称“MMT”。是一种非主流的宏观经济学理论。认为现代货币体系实际上是一种政府信用货币体系，只与未来税收与公债相对应。因为主权货币具有无限法偿性质，只存在通货膨胀的实际约束。主张功能性财政，即应由财政部代替中央银行承担实现消灭失业率和避免过度的通货膨胀的职能。【录制时间】
2024年6月26日。
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【本期嘉宾】
梁建章，携程集团联合创始人、董事局主席；研究中国人口发展、全球创新创业方向的经济学家；北大光华管理学院经济学研究教授。在人口和经济、创业创新等学术研究领域曾出版数本著作，包括《中国人太多了吗？》《人口创新力》《人口战略》《创新主义》等研究书籍以及人口寓言小说《永生之后》。
【高能事物】
梁建章在其新书《创新主义》中提出来的全新哲学观。
【内容索引】
00:27 从年轻人的躺平现象、当前社会心态中蔓延的无意义感和AI领域所发生的重大突破，我开始思考生命的意义，然后就提出了创新主义的价值观
02:07 当你自己还是个年轻人的时候，那个时候的你会怎么回答这个问题？
09:16 人类生孩子的基因遗传方式，是在几亿年的生物进化过程中被验证为最成功的创新和传承的方式，创新和传承是与生俱来的人类本能
10:06 这是“创新主义”首次作为一个哲学概念被提出来，历史上的大哲学家生活在创新缓慢的时代，所以没有把创新作为终极追求的思考角度；另外，基因的传承以往也不是一个问题，因为人类的低生育率只是近几十年的事情
12:13 生育和养育孩子与科技创新都有很大的不确定性和随机性；生育（包括养育）孩子和科研创新都需要付出巨大的代价；两者的回报都需要很长时间，甚至要到后世才能体现出来，都是为人类文明的长期繁荣做出贡献
13:27 人的黄金创业期和最佳生育年龄也是重合的，都是创新力最旺盛的时候
13:40 创新主义是一个偏精英化的概念吗？
16:20 今天很多人都在讲要通过直播做企业家的个人IP，你后来为什么就放弃了呢？
17:28 支持创新主义和鼓励生育的手段很像， 都需要观念引导和社会资源倾斜两者结合，比如营造出鼓励生育的社会文化与舆论氛围的同时推出各种鼓励生育的福利和教育改革等政策
20:55 由于中国的人口基数比较大，历史上也不是传统的移民国家，所以不可能大量引进移民；同时，即便引进移民，也需要解决教育、医疗、房价等养育成本问题
22:24 在同样的条件下，人口规模是基础性优势：大国拥有人才和市场优势，可以培育出巨型的创业公司和完整的供应链，或者是集中财力完成太空探索和高铁等巨型项目
23:16 有哪些创新主义的公司是你比较推崇的？
26:01 绝大多数创新和价值创造都是现有知识或者现有产品、技术的重新组合
29:09 元宇宙可以在一定程度上以假乱真地模拟探索和创造的快乐，长生不老可以让人类失去时间的紧迫感：这两项技术的普及很可能会使人类长时间沉迷于廉价的娱乐，而不愿意去做有风险的创新
32:31 像人口问题、包括你在书里提出来的取消中考等教育政策改革，都是有争议的话题，你会担心自己被网暴吗？
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Vol.103 教育与精英家庭的阶层复制：与社会学家姜以琳聊她的研究
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【内容索引】
00:09 作为投资人，从什么时候开始喜欢读历史书、关心宏大叙事？
00:32 “岁月静好”的时候，我更关注行业本身的变化；从2017、2018年的“岁月静好”之后，非常多外部因素影响了VC这个行业，包括经济相关的政策调整，以及国际局势等，让人很难在当期理解各种变化。最近，我读了很多许倬云的书，读历史的好处是，能够回答今天看起来扑朔迷离和跌宕起伏的问题，能够解释“世界何以至此”，以及“我们去向何方”。
03:34 从更长的历史维度来看，全球化进程是否在持续增加？
05:12 回顾历史，从古代丝绸之路，到盛极一时的奥斯曼帝国，从两次世界大战中的全球贸易，到今天的“一带一路”，这些都在大规模地提高全球化的水平。
09:04 自2009年以来，全球贸易总额的增速低于全球GDP的平均增速。也就是说，已经有十多年没有“更好的全球化”了。更深层地看，中美竞争态势不会是静止的，双方的竞争也是在此消彼长——不管是谁消谁长。
12:29 美国经济史学家布拉德福德·德龙在《蹒跚前行》中提到一个观点：一战到二战这段时间里，全球化的速度没有非常快的反弹，一个很重要的原因是，当时没有一个国家能够有效提供全球化的公共品。
16:22 从80年代开始的第二波全球化，推动的是金融行业的全球化。对国家而言就是减少干预、进行完全市场化，以及促进资本的高效跨境流动。
19:07 许倬云的著作中，文化被视为跨越了最长时间尺度和影响所有事情的第一要素，随后是意识形态、社会组织形态和经济。
22:40 许倬云的书涉及的知识毫无疑问非常广博，且广博的知识没有被用来解决历史的具体细节，而是被用来回答“为什么会这样”？为什么在那个时候、那个地区会形成这种情况？这种情况对以后造成了什么影响？这大概是他写书的方式。
25:39 许倬云讲到，个人主义和工业社会的发展带来的结果是：社会组织形态中的社群要素大部分都崩坏掉了。绝对的个人主义和绝对的自由主义给系统带来更大的挑战。
27:06许倬云系列著作推荐。
31:35 对我而言，美国二战后的发展过程是一种“知识”；而对许倬云来说，那是他的“感受”，是他亲身观察、体会、经历过的变化。
33:41 有位美国经济史学家提到：美国制造业衰退的一大原因在于，当时的美联储释放了错误的信号，因为美元强势，当时的信号暗示美国制造业缺乏竞争力，按照全球化的自由贸易理论，产业应该转移至更具优势的国家。这促使了美国制造业的衰落，形成了“铁锈”地带。
38:20 近期，个人移民新加坡趋势上升，部分原因是寻求一个看起来可以缓和冲突的中间地带，并且两边受益；也有些人的选择是出于不安全感，如何看待这个中美竞争中的不安全感？
43:02 近期，总理访问新西兰、澳大利亚和马来西亚，同时中国宣布将澳新两国纳入单方面免签国家范围，和马来西亚双向免签。在某种程度上，澳新对中国变得稍微友善一些，这种友善信号的释放在几年前是难以想象的，因为他们属于“五眼联盟”。
46:41 在过去国际竞争中，中国的外交策略是用广泛的贸易合作和互惠利益，来促进更好的全球化贸易成果。
【本期相关】
许倬云系列著作推荐。文明三书：《三千年文明大变局》、《世界何以至此》和《我们去向何方》；《万古江河：中国历史文化的转折与开展》、《许倬云说美国》、《大国霸业的兴废》、《现代文明的成坏》、《经纬华夏》、《中国文化的精神》、《说中国：一个不断变化的复杂共同体》 中国对新西兰、澳大利亚、波兰试行免签政策 开启中日韩合作新征程 为地区繁荣稳定作出更大贡献【本期福利】
欢迎大家在评论区留下你对本期的看法，我们将为评论区最走心的三位用户送上许倬云书籍盲盒一本（评论截至2024年7月15日下午17点）。
【录制时间】
2024年6月20日。
【制作团队】
主理人：李翔 、李丰
制作及统筹：张英海 （13514156656）、峰小瑞（[email protected]）
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
01:10 解读陆家嘴论坛释放的金融政策。
04:44 “科创板八条”传递了哪些信号？
07:44 解读“创投17条”：完善基金考核及容错机制，允许有亏损的范畴；对国资创业投资机构的考核标准，变成符合整个基金的生命周期。
09:17 国家金融监督管理总局党委书记、局长李云泽有关保险业的发言意味着什么？
10:35 5月中国经济数据：消费表现低迷，社会消费品零售总额增长低于月度平均经济指标增长；在跌宕起伏的国际局势下，外贸出口超出预期，抵消了一些内需低迷对经济的冲击。
13:34 在陆家嘴论坛上，央行行长潘功胜专门解释了中美基础货币发行机制的差异：中国以往由外汇占款作为基础，而美国则基于全球对美元的总需求。
19:55 如何理解潘行长的发言：“我国M1统计口径是在30年前确立的，随着金融服务便利化、金融市场和移动支付等金融创新迅速发展，符合货币供应量特别是M1统计定义的金融产品范畴发生了重大演变。”
22:02 除了推进对外开放和人民币国际化外，中国金融也处在整体控总量、调结构与做统筹的阶段，也就是让资金去到该去的地方。
23:19 什么是“手工补息”？它和M1的统计有什么关系？
26:51 房地产投资的下滑影响了土地财政，这使得中央对地方总体债务的控总量、调结构和做统筹变得更容易一些。
29:04 央行行长潘功胜还谈到，进一步健全市场化的利率调控机制，近年来我们持续推进利率市场化改革，已基本建立利率形成、调控和传导机制。
34:13 美国非农就业数据显示，5月美国新增就业岗位比预期高出50%，而失业率却上升了0.1%。如何看待这组数据的背离问题？（详见本期图示）
【本期图示】
【本期相关】
陆家嘴论坛释放金融政策多重信号 国务院办公厅关于印发《促进创业投资高质量发展的若干政策措施》的通知 陆家嘴论坛开幕 国家金融监管局、央行、证监会重磅发声 证监会发布《关于深化科创板改革 服务科技创新和新质生产力发展的八条措施》 中国人民银行行长潘功胜在第十五届陆家嘴论坛上的主题演讲 外汇占款，指本国中央银行收购外汇资产而相应投放的本国货币。 M0=流通中现金 M1=M0+单位活期存款 M2=M1+单位定期存款+个人的储蓄存款+证券公司的客户保证金 手工补息，本来是银行对业务操作失误的勘误环节。在系统无法自动完成结息的前提下，采用专用补充计息交易进行手工计息处理。但一些基层银行工作人员为了完成揽储任务，把手工补息作为利率补贴的一种方式，以此绕开内部定价授权。 中期借贷便利，缩写为MLF。又称“麻辣粉”。 常备借贷便利，缩写为SLF。又称“酸辣粉”。 利率走廊，翻译自Interest rate corridors。指中央银行通过向金融机构提供贷款便利工具和存款便利工具作为利率调控的上下区间，从而将短期货币市场利率稳定在政策目标利率附近。【录制时间】
2024年6月20日。
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【本期课题】
AI芯片
【栏目介绍】
在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【本期嘉宾】
Mackler 季宇，「行云集成电路」创始人
【内容索引】
00:50 「行云集成电路」创始人：从清华物理本科到清华计算机体系结构方向博士，再到华为天才少年和AI芯片创业者。
03:03 计算机和物理是两个极端的行业，物理是从纷繁的现实世界里找到最简洁的规律，而计算机是从最基础的系统里创造纷繁的算法。
07:09 当前的类脑计算和大模型算法各自处在什么位置？
-英伟达的成功
11:19 今天英伟达的股价是否有明显的泡沫，或者过热？
12:24 英伟达是当前一枝独秀的AI芯片企业，历史上有没有可类比的公司也曾经达到过这个位置？
14:51 英伟达的前世今生：从3D图形加速卡生产商，到AI芯片巨头。
17:41 十年前，在人工智能展现出巨大潜力时，英伟达在当时已经一马当先，为什么同期做芯片架构的公司没能在之后的5-10年里追上英伟达呢？
18:38 兼容机普及之后，计算机演变为一个高度稳定的结构，形成了强大的行业惯性，而英伟达主动加入到这个惯性里，使自己成为了惯性的一部分。
20:14 对于芯片公司来说，追赶算力只是一个基础条件，如何克服行业惯性才是更重要的问题。
21:05 英伟达的软件系统CUDA对其垄断地位起到多大的保护作用？
-大模型带来的机遇
21:51 计算机系统本身也会“新陈代谢”，但这个是事在人为，而不是大势所趋。
24:00 大模型会触发对芯片架构领域与配套软件领域的一系列新需求，随着大模型的持续演进，可能会涌现出哪些当前英伟达技术难以完全适配的具体需求？
28:13 一颗芯片越全能，越有可能被解构，但是越不可能被替代。
29:26 经过多长时间，大模型和人工智能会碰到“天花板”？碰到“天花板”后，技术又会发生怎样的演变？
32:23 作为一颗协处理器，你希望在大模型应用的什么场景里发挥作用？
34:27 芯片设计的赛道上，有很多企业在竞争，哪些因素会影响他们未来几年的成败？
37:11 今天大家存在一个共识：大模型在技术和投资上存在一定的泡沫。假定这个泡沫没有了，在成本、应用，功耗和用户体验等层面考虑，哪些因素会促进新架构的出现？
-中国的芯片发展
40:55 在中国做芯片创业需要格外关注哪些因素？一是美国对芯片的限制导致的高端芯片采购挑战；二是芯片供应链的安全。
43:37 中国的芯片行业在未来会如何变化？
44:41 中美竞争导致高端芯片“断供”，带给国产芯片很多试错的空间和机会；但面对机会，国产芯片还应该思考如何既顺应市场化需求，又找到新的市场空间。
46:39 作为AI芯片创业者，如何看待华为的AI芯片？
50:31 相较于采用英伟达GPU的同构路径，那些采纳“异构”策略进行AI芯片架构设计的企业，面临怎样的机遇与挑战？
-AI芯片创业
52:34 AI芯片的热度在过去六、七个月发生了什么变化？
54:02 行业热度是把双刃剑。热度高意味着更多的资源，热度低则意味着更少的噪音。要看到事物的两面性，放大对自己有利的一面。
55:42 创业是冲动的，能够在很多的不确定性里找到底层的确定性，是保持内心稳定的方法。
57:22 生产力的创新，会经历多次泡沫和低潮。泡沫的初期，通常都是技术刚开始进步的时候，当泡沫慢慢下去时，应用就开始蔓延迭代，泡沫的变化和起伏也会不断地给整个行业带来新机会。
【本期相关】
CPU：中央处理器（Central Processing Unit）计算机处理器是解释和执行指令的功能单元，是计算机的中枢神经系统。
GPU：图形处理器（graphics processing unit）GPU使显卡减少了对CPU的依赖。GPU的生产商主要有NVIDIA（英伟达）和AMD。
CUDA：Compute Unified Device Architecture，是显卡厂商NVIDIA（英伟达）推出的通用并行计算架构，该架构使GPU能够解决复杂的计算问题。
More is different：诺贝尔物理学奖得主、著名凝聚态物理学家菲利普·安德森（Philip Anderson）于1972年发表文章《多者异也》(More is different）。安德森认为“物理系统在每一个复杂度上都会出现全新的性质”——也就是说，尽管化学受制于物理定律，但我们无法从我们的物理知识中推断出化学领域的结果。
类脑计算：Brain-inspired Computing，是借鉴生物神经系统信息处理模式和结构的计算理论、体系结构、芯片设计以及应用模型与算法的总称。
协处理器：协处理器（coprocessor），一种芯片，用于减轻系统微处理器的特定处理任务。
Mackler季宇知乎主页
【制作团队】
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【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
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【内容索引】
01:06 独角兽企业的起源与发展过程。
05:58 为什么中国独角兽企业的新增数量在下降？一是，之前美元基金支持的独角兽企业较多，由于中美关系导致的外资流动性较差，在中国的投资受限，因此能支持的独角兽企业数量减少。二是，关于人民币基金是否能支持足够多的独角兽，眼下的挑战是二级市场的估值不够高，导致一级市场对企业的想象力能给予的估值也不够高。
10:18 许多因素制约着中国企业到美国上市：一方面，受地缘政治影响，美国对中国进行限制的行业比较多，能去美股IPO的行业有限；另一方面，中概股曾因审计底稿问题在美国遭遇挑战，导致今天中国企业到美国上市，也要先衡量是否能够或者是否应该承受美方对企业原始数据的审计。
13:35 中美关于中概股审计底稿的争论，是监管权之争，还是数据安全之争？
15:53 美股定价系统的发展过程：第一阶段：70年代以前，散户主导市场，注重短期预期和短期博弈；第二阶段：70年代-90年代，机构主导市场，开始做长期的价值判断；第三阶段：90年代中期，互联网这种轻资产模式的公司出现（例如1995年，网景公司首次公开募股获得巨大成功），使美国完全接受了“爆发性增长公司”，进而再次出现估值体系调整，即成长性估值。A股目前处于美股第一到第二阶段之间。
19:52 中国金融改革的三个方向：
第一，金融结构需要按照经济结构来调整。未来十年的金融结构，要从贷款为主，转换成以贷款和资本市场并重。
第二，加强对外开放，建立多锚的中国国际化体系。也就是既形成一套国际化的、有影响力的体系，又不是完全以美元和美债为中心。
第三，加强人民币体系的国际化，加强人民币在全世界的需求量和使用量。
26:11 对于一个国家的汇率政策而言，既不能形成和兑现某种单项预期，还要保证其他国家对本国货币汇率稳定性的预期。
30:21 5月，美联储公开宣称放缓缩表，意味着什么？美国财政部宣布回购美债同时发行新美债，是什么原因？
39:47 现在，A股市场在交易大家对政策的预期和对外围稳定性的评估，美股市场纯粹在交易大家对于美联储降息的预期，整体和基本面关系不大了。
45:51 中国资本市场经历了几个月的供给侧调整，提高了违法成本和上市门槛，“清理完淤泥”，最终的目的还是“把水放进来”。
48:05 回看历史，中国很多行业都经历过第一次对内的开放以及随之而来的监管的冲击，然后是第二次开放，这次是对外开放。90年代的中国房地产和80年代的中国民营制造业，都是如此。今天的中国资本市场也在经历这一过程。
56:07 2016年的时候，360和药明康德是海外上市互联网公司拆除VIE架构的典型案例。二者在拆除VIE后，都获得了巨大的成长和收益。
57:57 经过5年的中美贸易摩擦，美国的制裁手段变得快不够用了，与此同时，中国重新占据高科技领域的领先地位。此外，欧盟对中国新能源车的关税议题进入争议状态，并未像美国要求的那样快速执行严厉措施，这可能是个更正向的信号。
59:29 美国之前对日本汽车的制裁，也使用了类似今天的方式。
1:02:15 中国独角兽公司新增数量减少，是否与风险投资行业本身的周期性有关？
1:02:30 风险投资的周期有两个：第一个是科技创新周期，比如移动互联网周期，它有足够多的想象空间；第二个是流动性周期，风险越高的资产受流动性的影响会越大。当下，我们处于两个周期交叠的阶段。
1:04:48 1993年英伟达一笔天使轮，缔造出今天2.8万亿美元市值的神话。
1:06:38 投资人的心理误区：将赚钱的原因归为自己的“天赋异禀”，忽略了这可能是流动性周期造成的；将亏钱的原因归结于外部环境，而不认为这是自己的“天赋异禀”出现了问题。这是难以克服的“人性”。
【本期相关】
李丰专栏：美元港币加息，和独角兽的「寒冬」 “我们的独角兽企业新增数下降的主因是什么？” Vol.104 宏观漫谈47｜中美如何解决各自的难题：与李丰聊大国博弈与美国货币政策传导路径 史上最牛一笔天使投资 独角兽企业，一般指成立不超过10年；估值要超过10亿美元，少部分估值超过100亿美元的未上市企业。其不仅是优质和市场潜力无限的绩优股，而且商业模式很难被复制。 千里马企业，一般指已经有数量庞大的用户，在其垂直领域具有很大影响力，业务达到一定规模；同时，估值已经超10亿人民币，但未到10亿美金的企业。 ICP，全称是Internet Content Provider。即网络内容服务商，向广大用户综合提供互联网信息业务和增值业务的电信运营商。 VIE，全称是Variable Interest Entities。即可变利益实体，也叫“VIE结构”。其本质是境内主体为在境外上市采取的一种方式。 S基金，全称是Secondary Fund。是一类专门从投资者手中收购另类资产基金份额、投资组合或出资承诺的基金产品。S基金与传统私募股权基金的不同之处在于，传统基金直接收购企业股权，交易的对象是企业；而S基金是从投资者手中收购企业股权或基金份额，交易对象为其他投资者。【录制时间】
2024年6月6日。
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【本期课题】
耐心资本。
【本期嘉宾】
田轩，清华大学五道口金融学院副院长。
李丰，峰瑞资本创始合伙人。
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【内容索引】
何为耐心资本01:35 4月30日，政治局会议首次将壮大耐心资本写入文件，作为风险投资的一线操盘手，你对耐心资本有什么看法？
01:59 2023年中国的高技术附加值制造业占GDP的5.21%，从这个占比来讲，当前阶段，这些代表高技术附加值的典型企业可能仍处于早期，规模较小，它们要完成转型还需要一段时间。这也意味着中国实现经济结构转型还需要较长周期。
05:13 中国目前二级市场的发展阶段大致相当于美国90年代初的水平。
09:03 从一级市场的角度来看，我们所说的耐心资本可能还需要更多追求长期回报的资金能够进入一级市场，像是企业年金、养老基金、退休基金以及一些家族办公室等，这样我们就可以延长基金的存续期，更好地投早投小投硬科技。
11:20 如果我们要推动“长钱”进入VC或者二级市场，一方面需要对考核指标和会计制度做一些改变，另一方面，可能还需要一些更好的财税制度优惠。
政府投资与耐心资本14:34 政府的钱是“天然的耐心资本”，但目前政府引导基金和养老基金似乎不够耐心。如何扭转这种情况？一是可以延长投资项目的考核周期；二是可以对投资项目进行“打包考核”。
17:59 从2018年开始，国资在一级市场的占比提升速度加快，最近两年更为明显，我还有两个相关的个人体感：第一，从国资的风险偏好来看，一些经济发达地区城市更愿意做早期基金的LP；第二，我们国家的干部制度，大约每五年会有一次评价和轮转。因此，任职周期可能无法覆盖基金的整个周期，除非他们连任两届。所以可能会出现一些衔接、沟通和延续等方面的小变化和挑战。
24:08 今天，一些经济发达的省份正在将省和市或市级的各种投资平台，尽量合并为一两个大型投资平台进行统筹，这个现象很像90年代末的银行改革，在剥离不良资产后，从国有银行到股份制全国商业银行的合并，再到城市和省级商业银行的合并，最后变成了城商行或省商行。
企业风险投资（CVC）与耐心资本32:59 企业风险投资（CVC）与传统风险投资的差异：一是传统风险投资更多考虑财务回报，而CVC更多考虑战略因素，即完善产业链上下游的布局，实现产业转型升级；二是CVC采用自有资金，退出压力小，投资周期长，比较有耐心；三是CVC背后有母公司的战略协同（strategic fit），能够利用自有资源帮助被投企业。
37:01 过去十年，中国CVC的发展历程：2014-2016年之间出现大量的并购基金，但这些并不算典型，典型的事件是百度花了接近20亿美金收购91无线，推倒了互联网巨头进行战略收购、并购或控股的这块多米诺骨牌。一直到2020年后，中概股由于审计底稿问题在美国遭遇挑战，与此同时，移动互联网所带来的巨大躁动和财富效应开始消失，两件事并行使得那一波CVC开始偃旗息鼓。
40:44 互联网公司战略投资需求的转变：从寻求业务协同，到“拓宽视野”——即投资与主营业务不相关的新兴科技方向。
45:05 也许在经过一段时间之后，当中国资本市场更多公司的评价和定价机制，从盈利性转向成长性为主，或者至少是两者并重的时候，“耐心资本”带来的两边都很美的故事能稍微好成就一些。
IPO暂缓的三个月48:46 IPO暂缓的这段时间里发生了什么？
53:07 短期的IPO暂停是最容易对情绪造成影响的。但如果我作为一个利益不相关的人，去看过去的几个月IPO暂停当中，资本市场发生了什么事情，就可以理解这些事情为什么会发生在这个阶段。
56:10 我们经常说短期靠政策，中期靠制度。我们现在做的事情就是希望真正从制度上做到健全，形成一个相对稳定的环境。比如从核准制向注册制转变，把这些“坏苹果”排除在我们上市之列。但是短期来看，这肯定是个痛苦过程。
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【本期相关】
政治局会议：壮大耐心资本 《耐心的资本》，作者维多利亚·伊凡希娜和乔希·勒纳是在中国风投领域具有影响力的哈佛商学院教授。这本书以机构投资者视角和私募基金视角，解读长期投资的挑战和未来，对中国资本市场培育长期资本、耐心资本、风险资本，具有实际指导意义。“耐心的资本”指长期投资资本，泛指对风险有较高承受力，且对资本回报有着较长期限展望的资金。 《风险投资史》，是由Sebastian Mallaby所著，田轩翻译的一本书。英文版名称《The Power Law》。本书完整还原了由硅谷引领的，VC/PE行业的起源和发展故事。 投中网：VC下沉，县城的钱能拿吗？ CVC（Corporate Venture Capital），即企业风险投资，指有明确主营业务的非金融企业，在其内部和外部所进行的风险投资活动。 Strategic fit，中文译为战略协同，指企业将内部资源与外部环境相结合以实现企业长期目标。 并购基金主要专注于企业的并购业务，获得标的企业的控制权，然后通过重组、改造和经营，实现企业上市或出售给别人，以此获得丰厚的回报。“上市公司+PE”是并购基金中的主流模式。 PE在节目中指下列事物的英文缩写：一为Private Equity，即私募股权投资。其二是Price Earnings Ratio，即市盈率。【本期福利】
关于一级市场和二级市场近期的变化，你有什么想法和体会？欢迎留言分享，我们将为评论区最走心的一位用户送上《风险投资史》一本（截至6月24日下午17点）。
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