По сути дела. Дмитрий Потапенко - Подкаст

Эпизоды

Центробанк повысил ключевую ставку: что будет с ипотекой в 2019 году
14 дек 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем с известным предпринимателем Дмитрием Потапенко экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-12-14 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Всем доброго вечера! Будем обсуждать то, что касается лично вашего кошелька. И вашей жизни. Новый год радостный, приносит множество подарков. И нам ЦБ приносит подарки, власти подарки приносят под елочку.
Итак, новость первая. ЦБ повысила ключевую ставку. Сейчас мы будем обсуждать, что будет с ипотекой в 19-м году. На прошлой неделе я узнал от Дмитрия Анатольевича Медведева, что деньги есть, но вы все равно держитесь!
Экономисты предупреждают об очередном кризисе в новом году. Просто радость! Вроде напророчили Ротшильды. На них мы все и спишем. С другой стороны, все, что происходит у нас, к Ротшильдам не имеет никакого отношения, по-моему. Хотя теория заговора – штука приятная и греет душу. От тебя ничего не зависит.
Новогодний стол подорожал. А вот российские овощи дешевеют. Как так вышло?
Четвертая новость. Выросла доля переводов с карты на карту. Мы с вами перевели 19 триллионов рублей друг другу. Знаете, какой оборот розничной торговли? Общей. 22 триллиона. А с первого числа нам расскажут и объяснят, не стали ли мы самозанятыми?
Начинаем с первой новости. ЦБ повысил ключевую ставку. Что будет с ипотекой? Банк России 14 декабря принял решение повысить ключевую ставку на 0,22 процентных пункта. До 7,75 годовых. Это второе повышение в текущем году, которое должно отразиться на ставках по ипотечным кредитам. Ключевая ставка достигла своего пика в 17% в кризис 14-го года, что сделало практически недоступным жилищный кредит. И с тех пор планомерно снижалась до марта 18-го года, когда достигла минимума – 7,25.
Предлагаю поговорить с экспертом рынка недвижимости Александром Саяпиным.
Саяпин:
- Добрый вечер! Когда только пошли слухи, что ЦБ повысит ставку на 0,25%, Сбербанк на основании этих слухов поднял кредитные ставки на 0,5%. И у нас резко обрушились продажи, люди были в замешательстве, они не понимали, куда движется дальше экономика и что делать. Хотя у них кредиты были одобрены по старым ставкам. Это настолько чутко и сильно влияет на рынок, что просто смерти подобно.
Я не понимаю, зачем они это делают. Неужели настолько важно убивать рынок недвижимости?
Потапенко:
- Почему это произошло? Вот тебе одобрена старая ставка. Люди подумали, что у них не будет возможности расплатиться?
Саяпин:
- Тут, думаю, две тенденции. Первая – люди малограмотные и они подумали, что вырастут кредиты. Они не знали, что закон обратной силы не имеет. А второе момент – многие подумали, а что будет дальше? Если ставка повысилась, то это звоночек. И в экономике ситуация не очень хорошая. И, возможно, будет что-то с работой, с какими-то отраслями. Поэтому все приостановили. И решили осмотреться, что будет дальше. Но, несмотря на это, декабрь был очень хорошим месяцем. И по повышенным ставкам люди берут ипотеку, все хорошо сейчас.
Потапенко:
- Ипотеки в общем объеме продаж недвижимости какой процент?
Саяпин:
- У меня агентство в Московской области, у нас порядка 65-70% ипотечников. Достаточно весомо.
Потапенко:
- А когда клиенты берут ипотеку, какое количество денег у них есть на руках?
Саяпин:
- От 20% до 50%. У ведущих банков от 50% начинается льготное кредитование и пониженные ставки. Поэтому люди стараются брать хотя бы половину. Но сейчас последние месяцы, а меня это немного пугает, очень распространилась тенденция брать кредиты без первоначального взноса. Люди слегка завышают стоимость квартиры, просят пойти собственников навстречу, чтобы написать, что они этот миллион приняли от них как задаток. И этот задаток попадает как первоначальный взнос. Это немного серая схема, но очень много сейчас обращаются именно по ней. Мы отказываемся проводить такие переговоры, потому что там много подводных камней. Но спрос такой есть.
Потапенко:
- Это опасная тенденция. Люди, которые просят сделать такое, они финансово неустойчивы, насколько я понимаю. И минимальное изменение в их жизни, а все мы под богом ходим, и это будет существенной проблемой, в том числе, и для банка.
Саяпин:
- В первую очередь, это будет существенной проблемой для продавцов. Потому что по документам они якобы получили миллион, который они не получали. И это предлог этот миллион истребовать. Поэтому мы на это не идем. Но очень часто бывает, что просят в конце сделать и завысит небольшую часть на ремонт, например, 300 тысяч рублей. И просто тогда продавец отдает наличными из своего кредита, который он получает более повышенный, чем он просил.
Потапенко:
- Мягко выражусь, но это мошенническая схема.
Саяпин:
- У человека не хватает на кредит. Вот живой пример. Покупает квартиру за 5 миллионов 400 тысяч рублей. Там нужно сделать небольшой кредит, что-то купить из мебели. И люди по деньгам копейка в копейку, торговались жестко и сильно. И в конце пришли к выводу, что будут оценивать квартиру в 5700, по документам напишут, что квартира стоила 5700, потому что налогов там нет, уже долгое время в собственности. И 300 тысяч собственники им просто отдают наличными, чтобы у них были деньги на ремонт. Во второй схеме я не вижу сильное мошенничество. Они этот кредит выплачивают, им его и платить.
Потапенко:
- Спасибо, что были с нами.
Итак, вторая новость. Ежегодно в канун нового года британский журнал «Экономист» выходит с обложкой-загадкой, которая считается экономическим пророчеством на будущий год от клана Ротшильдов. Которому принадлежит это издание, хотя клан Ротшильдов, по-моему, сам создает иллюзию существования клана.
В нынешнем году первая страница оформлена в стиле творчества Леонардо да Винчи. И уже опубликован ряд расшифровок и интерпретации ротшильдовского ребуса на 19-й год. Центральная фигура обложки – знаменитый витрувианский человек Леонардо да Винчи. Этот рисунок от создал как иллюстрацию для своей книги, посвященной древнеримского архитектору Витрувию. У фигуры так называемые канонические пропорции, то есть, идеальные по меркам того времени соотношения между всеми частями тела. Многие отмечают, что эта загадка, которая свидетельствует о будущем кризисе. Насколько это свидетельствует? Меня не столько Ротшильды волнуют, а то, что мы обсуждали, что наши власти дружненько вышли из американских трежерис и перекачали все в наличный кэш. В доллар США. И что профицит… Был дефицит бюджета в этом году в начале, а в конце этого года профицит 2 триллиона. И в следующем году профицит 2 триллиона. Но при этом ни о какой отмене налога на самозанятых, возврата истории про пенсионную реформу, с электронными кассами, нагрузками на кошельки россиян ничего не идет. К чему они готовятся? У меня на связи экономист Сергей Александрович Хестанов.
Хестанов:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Будет кризис или не будет?
Хестанов:
- С большой вероятностью нас ожидает продолжение того, что мы наблюдали в этом году. На научном языке это называется низкие темпы экономического роста. А по жизни это правильнее назвать застоем. Экономика растет, но темпы роста настолько низкие, что они сопоставимы с погрешностью измерения. Одно хорошо, что рост лучше, чем падение. Но темпы этого роста вряд ли таковы, что долгосрочно устроят граждан России.
Эта базовый сценарий. А что касается кризиса, то здесь, укроясь за авторитетом такого человека, как Уоррен Баффен. Он любит говорить, что гораздо легче сказать, что произойдет, чем когда произойдет. С одной стороны, условия для того, чтобы разразился мировой экономический кризис, вне сомнения, присутствуют. Это и пузырь на фондовом рынке, и пузырь на рынке недвижимости, достаточно высокий уровень долговой нагрузки у многих экономических субъектов. В принципе, в 19-м году запросто может произойти кризис.
С другой стороны, кризис в тактическом плане до крайности нежелателен для почти всех политических властей. Поэтому используя, в том числе, ресурсы центральных банков, в принципе, они могут его и отодвинуть. Причем, принципиально не отменить, а именно отодвинуть. И могут на двадцатый год отодвинуть, теоретически даже на двадцать первый. Но понятно, что бесконечно за счет денежной накачки откладывать его не получится.
Потапенко:
- А если бы у вас была волшебная палочка и вы были бы царем всего мира? Сейчас бы спускали этот пузырь или бы оттягивали?
Хестанов:
- Мне кажется, что на практике ситуация гораздо проще. К сожалению, политиков масштаба Маргарет Тэтчер, Рональда Рейгана на практике уже много десятилетий не наблюдается. И те политики, которые сейчас вершат судьбы мира, это сторонники компромисса. Естественно, решится на жесткие меры им тяжело. И в результате ситуация напоминает обрубание собаке хвоста по частям. Вроде бы хотят как лучше, а реально из-за того, что накопленные противоречия не разрешаются, эта ситуация сильно затягивается.
Даже кризис 2008 года до конца не преодолен. Он, скорее, замазан, купирован и смягчен. Но большая часть заложенных тогда противоречий не разрешились. И мы не наблюдаем такого серьезного и устойчивого роста, как мы наблюдали в период начала двухтысячных.
Моя воля - сторонник максимально жестких решений. Никого не спасать, никакой помощи никому не оказывать. Есть такое выражение, оно имеет право на жизнь: волки – санитары леса. И чем раньше эта ситуация разрешится, тем раньше установится тот устойчивый и значительный рост, которого все уже давно ждут, а он все никак не наблюдается.
Потапенко:
- И кому придется ужаться? Все равно кто-то должен пострадать, если пойти по такому жесткому сценарию?
Хестанов:
- Те, кто должен пострадать, они пострадают в любом случае. Сейчас, через год, через два. Те экономические субъекты, которые взяли избыточную задолженность. И они пострадают в любом случае. Не стоит думать, что мягкие подходы, характерные для денежно-кредитной политики последних десятилетий, что они до бесконечности позволят сохранять статус-кво. Правильнее всем, у кого есть существенные противоречия, прийти к какому-то компромиссу. Будь то отношения Китая и США, противоречия проявляется менее яркой, но они по масштабу… Китай и Евросоюз. Первое противоречие стоит полтриллиона долларов в год, набегает такой перекос каждый год. Второе поменьше, около двухсот миллиардов. Но с этим надо что-то делать. И чем скорее политики прекратят ублажение родных избирателей ради сиюминутных выгод, тем скорее мировая экономика разрешит свои накопленные противоречия. И будет готова к новому существенному росту.
Потапенко:
- Я рассчитывал, что следующий год будет такая история.
Хестанов:
- Учитывая то, что оттягивать наверняка будут, просто не найдется политиков, которые возьмут на себя мужество. Может, даже это будет конец 20-го, может, 21-е годы. Но есть один фактор, который может все ускорить и тогда мы увидим очередной циклический кризис в 19-м году. Это фактор, прежде всего, те пресловутые американские пошлины, которые пока поставили на паузу. Но решение пока не просматривается. Там цена вопроса очень велика. Размер и американской экономики, и китайской очень велики. И любые острые противоречия в этой паре отразятся на всех. И здесь сильно смягчить точно не получится.
Потапенко:
- А можно ли спустить всю эту историю на тормозах?
Хестанов:
- Долго нельзя. Уже почти, даже больше двадцати лет идет игра в одни ворота. Евросоюз имеет положительное сальдо торговли с США, Китай огромное положительное сальдо с США. Идеального баланса в природе, в сколь хоть крупной экономике не бывает и быть не может. Но когда очень долго идет игра в одни ворота, это обязательно добром не кончается.
Потапенко:
- Спасибо, что были с нами.
Далее. Новый год мчится! И новогодний стол, говорят, подорожал, а вот российские овощи дешевеют. Вот загадка какая. Может, это сезонное явление? Итак, Росстат подсчитал стоимость угощения к новогоднему столу. На угощение придется потратить 6 тысяч 260 рублей, что на 2% больше, чем в прошлом году. Цена красной икры составляет 767 рублей. Хорошо Росстат считает! Обязательная красная икра! Боюсь, столы по 6 тысяч не у всех будут. Но Росстат отмечает, что у нас подешевели овощи. А вот курица дорожает, я вижу.
У нас на связи первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политики и природопользованию Сергей Федорович Лисовский.
Лисовский:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Давайте по-простому и на пальцах. Подешевели овощи, но подорожал стол.
Лисовский:
- Я не понимаю, как могли овощи подешеветь. В опте у нас овощи подорожали в среднем на 20-25%. Борщевой набор знаменитый. Потому что в овощных регионах была если не засуха, то достаточно мало дождей. И урожай не тот, который предполагали. Оптовая подорожала, а розница всегда отыграет это подорожание.
Помидоры. Сейчас наши тепличные, мы достигли больших объемов производства. Вот мы видели большую партию помидоров из Новосибирска, а потом выяснилось, что они китайские. Их переупаковывают.
Потапенко:
- Хорошие помидоры!
Лисовский:
- И их продавали на оптовом рынке в Москве. Понятно, какие помидоры китайские, если при такой логистике из Китая через Новосибирск в Москву. И они стоят дешевле турецких.
Потапенко:
- Боюсь, что там странные ингредиенты.
Лисовский:
- И лукавство, что у нас что-то подешевело, я сомневаюсь. И нет экономических оснований, чтобы что-то подешевело.
Почему у нас подорожала курица? У нас разорился крупнейший производитель птицы. Почти 8% рынка, а это огромная цифра. Считается, если 5% рынка исчезла, то это коллапс рынка. У нас 8%. Это разорилась «Белая птица». Ее можно было сохранить, но у нас все попало госбанкам, а им проще обанкротить предприятие, чем заниматься его восстановлением. Потеряны десятки рабочих мест в трех регионах страны, десятки миллиардов госсубсидий, не говорю про инвесторов. И никому до этого нет дела.
Этот объем ушел с рынка, и у нас поднялась цена. То же самое с индейкой. У нас разорился «Евродом». Там управляет один из банков. Банкиры не могут управлять предприятиями, они вообще мало, чем могут управлять.
Последние росстатовские данные при этом, что у нас самая высокая зарплата в финансовом секторе, она превышает почти в четыре раза зарплату в сельскохозяйственном секторе.
Потапенко:
- Спасибо.
Лисовский:
- И мы потеряли прекрасные предприятия. Да, там были проблемы. Надо разбираться. Но допустить их уничтожение считаю преступлением. И Центробанк, главное, заинтересован в снижении продовольственной инфляции. И они сами же ее спровоцировали.
Потапенко:
- А могут ли подхватить этот объем другие предприятие?
Лисовский:
- Какой-то объем будет компенсирован, но это не быстро.
Потапенко:
- Спасибо, что были с нами.
У нас на связи Александр. Здравствуйте!
- Добрый вечер! Я из Тверской области. Я еще не очень далеко живу от райцентра, как другие, куда автолавка не везде ходит. А это частники, они социально поддерживают народ, пенсионеры как-то живут. Но за доставку даже в СССР всегда была накруточка, чуть дороже. И в итоге, все дорожает. И таких наборов, как в городе, совершенно не найти. И чтобы еще и качество было.
Городские если приедут, привезут что-то, тогда оно будет.
Потапенко:
- Я помню, что деревня обычно городских кормила, а не наоборот.
- У нас, когда нет трактора, чтобы вспахать, у нас по 50 соток у некоторых были огороды, а так выделяли от колхозов… И колхоз пахал своим колхозникам, чуть-чуть платили или бутылку ставили. 50 соток засаживались, а люди только пропалывали. Потом приезжали фуры, договоренности были, из Тверию. Или перекупщики, которые и в Москву возили. И скупали по дешевке, правда, в конце 90-х. И они на этом зарабатывали.
В наших деревнях, где у меня бабушка, такого не было. Но все равно трактора были в колхозах и маленько что-то делалось. Сейчас все лежит и зарастает. И вспахать некому.
Потапенко:
- Спасибо!
И вот тема, которая касается всех. 19 триллионов – объем денежных средств с карты на карту - рекордный рост. Налоговики уверяют, что частные переводы граждан далеко не главный предмет их интересов, но в эту сумму входит частный рынок в соцсетях и на досках объявлений, которые в 18-м году вырос почти на 600 миллиардов. Эти 19, 3 больше, чем за весь 17-й год. Цифра сравнима со всем оборотом розничной торговли в России за 9 месяцев, а он составил 22 триллиона рублей.
Фраза «не главный интерес» - это, конечно, хорошо. Другое дело, что наших граждан эта история не успокоит. И у меня на связи депутат Госдумы, председатель комитета по финансовому рынку, президент ассоциации банков России Анатолий Геннадиевич Аксаков.
Аксаков:
- Здравствуйте!
Потапенко:
- Как банки будут взаимодействовать с налоговиками в такой идиотской, возможно, ситуации?
Аксаков:
- В моем комитете эта тема не обсуждается. Цифра перечислений меня удивила. Ее надо проанализировать.
Вопрос налогообложения у нас в этой связи не обсуждается. Я хотел бы сказать, что никто не собирается зарабатывать на этом.
Потапенко:
- К банкирам придут налоговики, скажут, что есть такой вот Вася, который 4 тысячи получает со счета физического лица регулярно.
Аксаков:
- Тут, скорее, не налоговики, а служба финансового мониторинга может обратить внимание на такие вещи. И поскольку за крупными суммами следят, а маленькие вне сферы контроля.
Потапенко:
- У нас с 1 числа закон о самозанятых.
Аксаков:
- Он добровольный, не обязывающий. Заявляет, что под низкие налоги можно легализоваться, спокойно работать. И никто не будет интересоваться твоими неофициальными доходами.
Потапенко:
- Что-то меня терзают смутные сомнения, что самозанятые выйдут из тени.
Аксаков:
- Меня тоже терзают. Я допускаю.
Потапенко:
- Странно.
Аксаков:
- Почему? Мы уже об этом говорим давно. Но лучше же не платить, чем платить.
Потапенко:
- Сколько я общаюсь, мне задают законный вопрос: что мне дали, чтобы я платил эти 4%? Я сам, например, создал себе рабочее место, нашел клиента, даю рекламу, везде налоги есть. И это мой труд, который я оцениваю, из которых налоговая составляющая приличная, зашитая в сырье, в материалы, что покупаю. И к этой составляющей мне еще цепляют либо 4%, либо 6%.
Аксаков:
- Можно и так рассуждать, конечно. Я тоже думаю. Люди заняли себя, кормят семью и снимают головную боль…
Потапенко:
- Не просят денег у государства, не создают очереди на бирже труда.
Аксаков:
- Но есть люди, которые платят подоходный налог, осуществлять платежи со своих официальных доходов в социальные фонды. И благодаря этому пользуются медицинской бесплатной услугой, хоть она и не такая качественная и так далее. И это все поддерживается именно благодаря налогам, платежам. И получается некая несправедливость. Те, кто официально работают, они платят в социальные фонды. И пользуются теми же услугами, что и те, кто не платит в социальные фонды. А иногда они числятся безработными и получают пособия по безработице определенный период времени. Но, на самом деле, работают.
Потапенко:
- А нет какой-то идеи, что так называемый прожиточный минимум, чтобы она не содержала в себе налогов никаких? Потому что это минимум и все. Мы установили. И все, что сверху, там еще можно как-то обсуждать.
Аксаков:
- У нас есть такая категория, как минимальная зарплата. И она вроде должна совпасть в определенный промежуток времени с прожиточным минимумом. И минимальная зарплата не облагается. И что ниже минимальной.
Я бы по-другому исходил. Если я что-то потребляю, мои дети, в конце концов, учатся бесплатно в школе, учителя, что учат моих детей, путь получают и маленькую зарплату, но они ее получают благодаря моему подоходному налогу, который я плачу. И я должен платить. Я пользуюсь определенными благами и должен платить как член общества. Но при этом такие, как депутат Аксаков, имеющий высокий зарплату, он должен платит намного больше, чем те, кто получает маленькую зарплату.
Потапенко:
- Спасибо! Время кончилось, к сожалению! Будем держаться!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Для губернаторов введут «строительный минимум»
7 дек 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости, которые касаются каждого, с предпринимателем Дмитрием Потапенко. Выпуск от 2018-12-07 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Это программа «По сути дела». Я – Дмитрий Потапенко, экономист и предприниматель. Мы будем обсуждать то, что касается экономики простых вещей. Я взял три темы. Я вчера слушал, как Дмитрий Анатольевич Медведев пообщался с ведущими главных СМИ, услышал главное – что деньги есть. Правда, Дмитрий Анатольевич не сказал, деньги у кого есть. Потому что в целом бюджет этого года был сформирован сначала с дефицитом 1 трлн. 219 млрд. А к концу этого года наблюдается профицит 1,9 трлн. Следующий год – опять профицит. То есть денег больше. Правда, хочется сказать: слушайте, ребята, может быть, все, что вы напринимали, обратно вернуть – пенсионный возраст сдвинуть в обратную сторону, самозанятых тоже не трогать, акцизы обратно?
Новость номер три – 9 сигналов тревоги для экономики, наблюдаются ли они у нас. Новость номер один – падение платежеспособного спроса у наших граждан. Если кто не знает, он падает 4 года подряд.
Но первая новость будет другая. У российских губернаторов появится новый KPI. У них появится новый отчетный показатель. Главы регионов будут отвечать за выполнение президентского указа по вводу 120 млн. квадратных метров нового жилья в год. Сейчас 25% всей стройки обеспечивают 5 регионов.
Вторая новость - разрешат ли больницам закупку иностранных лекарств. Благотворительные фонды попросили, чтобы разрешили закупку лекарств, которые не входят в список разрешенных на территории РФ. Связано это с тем, что многим больным помогают только иностранные лекарства. Реально это так или нет? Многие врачи говорят: ребята, вот если у вас будут какие-то последствия… Лекарство не разрешено, вы же тоже будете на эту тему шуметь.
Вероятно, да. Но я бы сказал, что здесь тоже есть решение. А что вам мешает разрешить неразрешенное? Как мне кажется, основная задача любых разрешительных органов (которые содержатся на деньги налогоплательщиков) – это не разрешать и запрещать и изображать из себя сильно значимых. Может быть, все-таки делать так, чтобы у нас люди не умирали, например, от онкологии? У нас самая сложная история – это онкология.
А третья новость – по поводу доходов населения, которые падают, компаний исчезает больше, чем появляется. Россияне становятся просто заложниками того, что берут кредиты, для того чтобы просто выживать.
Итак, квадратные метры. Губернаторам вводят отчетные показатели по тому, сколько они введут в строй. В правительстве обсуждается возможность установки целевых показателей для губернаторов по выполнению национального проекта «Жилье и городская среда». Такие планы озвучил Виталий Мутко (он курирует сейчас этот национальный проект) на селекторном совещании с представителями строительных блоков регионов на прошлой недели. Этот нацпроект подготовлен в рамках майского указа президента Владимира Путина.
У меня на связи эксперт РАНХиГС Игорь Александрович Кокин.
Игорь Александрович, этот так называемый строительный минимум для губернаторов. Что он и для чего? Простому гражданину чем это грозит или, наоборот, это счастье?
Кокин:
- Давайте начнем с того, что у нас для осуществления строительства необходимо решение очень многих вопросов. Это и выделение земельных участков, и подключение к различной инфраструктуре, коммунальной сети, водоснабжению, электроснабжению. Мы уже много лет говорим о том, что эти вопросы крайне коррупциогенны. Понятно, что современная цена жилья в значительной степени связана именно с этими предварительными затратами. Потому что когда застройщику говорят: чтобы подключиться, допустим, к водопроводным сетям, надо 10 км кинуть трубу, - он говорит: ладно, 10 км, только я все это заложу в стоимость квартиры. Понятно, что цена квартиры будет достаточно высокая. И чтобы с этим бороться, президент в своем майском указе и поставил задачу правительству, чтобы упростить процедуру выделения участков, упростить процедуру подключения к коммунальной инфраструктуре (а там еще и платить надо большие деньги). А чтобы губернаторы особенно не манкировали своими обязанностями, предложено в качестве показателя вопрос, связанный с количеством вводимых в эксплуатацию квадратных метров. То есть фактически сколько будет введено, так ты, губернатор, хорошо или плохо поработал. Но, конечно, при этом остается вопрос стоимости этого жилья. Это второй вопрос, который также поставлен как задача в указе президента – обеспечение доступным, именно бюджетным жильем. И тут немного другие задачи и другая сфера. Это вопросы компенсаций, понижения ипотечной ставки. Но это тоже в ведении губернаторов, потому что они тоже могут из тех больших средств, которые им сегодня выделяются в федеральном бюджете на эти вопросы, они могут кое-какие средства выделить на помощь тем покупателям, которые это жилье будут покупать.
Потапенко:
- Понятно, что отчетные показатели поставят. Другое дело, кто их будет выполнять, а самое главное, попадет ли это в карман потребителю.
Еще одна тема – разрешать ли больницам закупку иностранных лекарств. С одной стороны, у нас есть список разрешенных лекарств. Насколько они лечат? 16 общероссийских и региональных благотворительных фондов направили открытое письмо президенту РФ Владимиру Путину и премьер-министру Дмитрию Медведеву с просьбой обеспечить соотечественников медпрепаратами, которые не зарегистрированы в России. По действующему законодательству на покупку подобных медикаментов не могут выделяться бюджетные средства. К такому выводу пришел воронежский суд, разбирающий иск представителей 7-летнего Даниила Нижельского, нуждающегося в препарате Диакомит, к региональному департаменту здравоохранения. Сейчас по делу готовится кассация в президиум Верховного суда. По мнению экспертов, государство опасается послабления законодательства, благодаря которому в страну могут попасть нежелательные медикаменты. Инициатором обращения к первым лицам с просьбой разработать и утвердить четкий регламент обеспечения пациентов за счет государства незарегистрированными препаратами, назначенными по индивидуальным жизненным показаниям, стал благотворительный фонд «Православие и мир». Составленное им открытое письмо поддержали еще 15 благотворительных организаций. В правовой системе есть порядок назначения незарегистрированных препаратов. Есть порядок получения разрешения на ввоз препаратов для индивидуального применения. И есть порядок ввоза, но не существует порядка обеспечения данными препаратами по жизненным показаниям в рамках госпрограммы бесплатного оказания гражданам медицинской помощи. «Как пациенту следовать назначению врача, как сохранить жизнь, если в рамках действующего законодательства жизненно важными лекарствами он не обеспечивается?» - указано в данном обращении.
Получается, что исходя из этого обращения, пациент остается один на один с практически неразрешимым вопросом. Неразрешимый вопрос, как обычно, - деньги. Все остальное у нас как-то срастается, но нам нужно понять, откуда деньги достать. Хорошо, если у пациента эти деньги есть. Видимо, они пошли по следующей логике. К благотворительным фондам обращаются эти пациенты. Благотворительные фонды, как могут, собирают эти деньги. Я иногда говорю, что существование благотворительных фондов на фоне постоянного налогового бума, скажем так… Если кто не знает, юридическое лицо, к которому тоже зачастую обращаются благотворительные фонды, оно не может, по сути дела, оказать эту благотворительную помощь. Вот мы собираем все это эсэмэсками, а потом узнаём, что 50 самых красивых зданий Пенсионного фонда. Или то, что Пенсионный фонд заказал себе обслуживание элитными автомобилями.
У меня на связи Евгений Теодорович Лильин, заслуженный врач, член-корреспондент РАН. И у меня на связи Дмитрий Владимирович Айвазян, адвокат Лиги защиты прав пациентов.
Евгений Теодорович, как разрешить эту правовую коллизию? Насколько я понимаю, пациенту нужно определенное лекарство, которого нет в списке разрешенных. Он может его купить самостоятельно, завезти, но у него на это нет денег. Если была бы волшебная палочка у вас, как бы вы решали этот вопрос?
Лильин:
- Знаете, чрезвычайно интересное положение, вами озвученное. У пациента нет денег, он покупает лекарство, привозит и пользуется им. Если нет денег, стало быть, нет лекарства. Давайте начнем с того, что в России абсолютное большинство лекарств имеет действующее начало импортное, а нашими являются наполнители этого лекарства, как правило. Поэтому практически все, что использует наш человек, имеет, к сожалению, импортное начало. Тем не менее, если человек нуждается в каком-то лекарстве, которое не зарегистрировано в установленном порядке в Минздраве России и в Фармкомитете, вся ответственность за его использование ложится на человека. Потому что во всех странах принято, что те лекарства, которые не используются в данной стране, должны быть зарегистрированы. Что это значит? Это не просто бумажка. Это проверка лекарства на его исходное начало, на его действенность, на его необходимость при данном заболевании и т.д. Это осуществляют компетентные органы – Минздрав и Фармкомитет. Еще есть Фармакопейный комитет, который дает инструкцию к тому, как пользоваться этим лекарством. Фирмы не всегда готовы к тому, чтобы заплатить серьезные деньги за регистрацию этого препарата. Поэтому если лекарство используется без соответствующих разрешений, ответственность на пациенте. А вдруг он плохо себя почувствует или, не дай бог, умрет от использования этого лекарства? При чем здесь органы здравоохранения? Нам необходимо это делать. Потому что в противном случае, к сожалению, реакция пациента на те или иные препараты может быть неадекватной.
Теперь самое главное. Мы должны очень хорошо понимать, что лекарства, принятые в энном количестве стран, например, это Китай, Индия – не дженерики, то есть не повтор лекарств, из других стран, которые пользуются фармакологией для создания чего-то своего, они, мягко говоря, не всегда действуют на организм россиянина так, как это принято там. Метаболизм другой, обмен веществ другой. Потому что если бы мы сегодня имели препараты, например, для лечения детского церебрального паралича, которые были бы приняты, например, в Китае, в Индии или где угодно и действовали бы на всех, так, наверное, весь мир применял бы эти препараты, иглоукалывание или, например, методы аюрведы индийской. Этого не происходит. Что действует там, не действует у нас. Поэтому мы должны очень четко это понимать, 10 раз проверять, прежде чем разрешать использование этих препаратов у нас.
Потапенко:
- Дмитрий Владимирович, я себе представляю картинку так. Онкологические больные часто говорят: есть у нас центр на Каширке, есть некие российские препараты... Большая часть врачей говорит: есть российские препараты, но если вы хотите выжить, нужны израильские из США и т.д., но они не входят в список. Вы, условно говоря, 10 капсул себе купите, а дальше у пациента кончаются деньги, потому что они стоят, как крыло от «Боинга». Дмитрий Владимирович, как бы вы решили этот вопрос? Что нужно сделать, чтобы можно было из бюджета получить средства?
Айвазян:
- В моей судебной практике было пару случаев, когда мы взыскивали в судебном порядке денежные средства на лечение онкологических заболеваний.
Я с Евгением Теодоровичем не совсем согласен. Его посыл: если незарегистрированный препарат пациент принимает, то риск берет на себя. По этому конкретному случаю. Там лечащий врач неоднократно назначал этот препарат (просто там альтернативы нет). Потом были врачебные комиссии, которые также выставили этот редкий диагноз и рекомендовали именно этот препарат. Поэтому посыл, когда вы несете ответственность, не совсем верен. Если врач берет на себя ответственность и обязанность наблюдать и курировать больного, то врач несет ответственность, а не пациент. Поэтому здесь надо именно так акценты ставить. Другое дело, что действительно лекарства огромных денег стоят. Как быть в этой ситуации?
Рекомендации такие. Желательно собраться нескольким пациентам, которым показаны эти препараты, у которых есть медицинские документы, и направлять иски в суд. Это если говорить о перспективе, по стратегическим направлениям. Потому что у людей реально нет денег, а квартиры продавать мало кто захочет. Да, действительно, на данном этапе вероятность получить нужные препараты небольшая, но она есть, и это показал мой адвокатский опыт. Мы действительно отсуживали региональные деньги, которые были в здравоохранении региона, на лечение онкологических больных. Потому что были показания, потому что это жизненно необходимо. У нас были группы, несколько людей, которые собирались и подавали иск. Это очень важно.
Потапенко:
- Правильно я понимаю, что объединились два человека с похожими заболеваниями, они подают иск? Тут же основная задача – получить от Минздрава деньги для продолжения терапии.
Айвазян:
- Это технические вопросы. Конечно, нужно какую-то переписку вести, получить формальные ответы, отказы – в связи с тем, что в бюджете нет денег и т.д. И после этого уже будет формальное основание направлять иск в суд, для того чтобы обеспечить свое лечение. У нас есть законы, у нас есть Конституция, в конце концов. Не знаю, какова практика Европейского суда, но я думаю, что надо замахиваться и на Европейский суд. Потому что право на жизнь никто не отменял, а это действительно жизнь. Многие западные производители обладают эксклюзивными правами на препараты, особенно орфанные и онкологические, и устанавливают свои цены, которые для российского потребителя неподъемные. Евгений Теодорович говорил, что Фармкомитет, Минздрав, список препаратов… Дело в том, что в этот список попадают не только лекарства с действующими началами, которые необходимы, но не попадают лекарства и по тем причинам, что они очень дорогие. Да, действительно, есть монополист, и наш Минздрав просто не обладает ни финансовыми, ни моральными возможностями, чтобы этот препарат, хотя он нужен для конкретного, например, орфанного заболевания, но его не включат в разрешенный список, потому что, как только его включат, региональное финансирование просто разорится. К примеру, у меня было дело в Смоленской области. Там группа из 7 человек (какой-то вид саркомы). Для годового лечения они выбрали бы весь медицинский региональный бюджет. Просто физически у регионального бюджета нет денег. Поэтому они и сопротивляются. Здесь вопрос о деньгах. А как из этого выходить? Никак не выходить. Или копите. Я сталкивался с врачами и в онкологическом центре им. Блохина, и с другими онкологами, все как один говорят: хотите хорошее, качественное лечение, забудьте про отечественные препараты. К сожалению, это так. И не только онкологические, но и другие, которые требуют высокотехнологичного оборудования для их производства.
Потапенко:
- Судя по всему, для того чтобы разрешить эту проблему, если у нас есть дефицит этих препаратов, дорогие правители, очень хочется, чтобы вы поменяли несколько другую историю. Не распределяли бюджеты, а у вас есть другие методы регулирования. Правда, это залезание практически в ваш карман. А это означает следующее. Это значит снижение таможенных платежей на ввоз этих лекарств, любых акцизов, любых налогов, платы за любые так называемые сертификационные мероприятия, а может быть, и отмена части этих сертификационных мероприятий. Знаете, что такое лицензирование и сертификация? Это скрытое налогообложение. Если в европейских государствах уже сертифицировали эти продукты, зачем у нас сертификационные органы работают? Так что же наши сертификаты тогда не принимают на Западе? Если мы снизим эти издержки, они лягут в снижение цены. У вас есть инструментарий для этого. Другое дело, захотите ли вы его применить.
Следующая новость. Дмитрий Анатольевич Медведев пообщался с ведущими новостных программ. Он сказал о росте ВВП в январе-октябре в 1,7. То есть прогноз правительства не оправдался даже согласно официальным отчетам. Оценки роста ВВП на 19-й год разнятся от 1 до 1,5%. Глава правительства аккуратно обошел этот момент, сказав, что рассчитывает выйти на рост в 2% в 2020 году. В 19-м году уже даже по официальным данным рост составит около 1,3%. Эксперты сходятся во мнении, что рост будет вблизи 1%, если вообще сможет эту планку превысить. Знаете, какой рост испанской экономики? В этом году 2,7, а в следующем – 2,4.
У нас звонок.
Сулима, Ставрополь:
- Есть такие лекарства, которые есть за рубежом, а нет у нас. Не дай бог попасть в такую ситуацию. Но были случаи, когда покупали за свой счет за рубежом, огромные деньги тратили, но ничего не помогало. Я не верю, что Минздрав будет просто так это провозить. И я не верю, что простой человек получит именно это лекарство. Потому что без денег ничего не шевелится. Скорее всего, отмывание денег просто. Насчет онкологии. Моей маме 80 лет, она у врачей была очень редко. Наши родственники, которые часто к врачам бегают, почему-то больше болеют, чем те, которые лечатся травами. Люди реально врачей боятся, не хотят ходить. Я лично не верю ни одному врачу. Все, что они выписывают, дорогое. Простые люди, которые живут своим трудом… Мы живем в селе, у нас один врач, и то, наверное, скоро закроют нашу больницу. Факт, что простые люди этого не получат никогда.
Потапенко:
- У нас на связи Владимир.
- В Вологде мне выдают инсулин. В аптеке нет. И вот уже второй месяц. Будьте добры, разберитесь, кто украл.
Потапенко:
- Продолжу по поводу Дмитрия Анатольевича Медведева. Он сказал, что в январе-октябре рост ВВП – 1,7. На 19-й год они запланировали 1,3. Эксперты сходятся во мнении, что рост будет вблизи отметки 1%, если вообще сможет эту планку превысить. Повторю, рост испанской экономики в этом году составил 2,7%, в 19-м году – 2,4. Напомню, Испания – это точно не топовая страна, там высокая безработица (25% только по официальной статистике у молодежи безработица). Объясните мне, товарищи при власти, когда вы произносите такие красивые цифры, что деньги есть, вы по-прежнему повышаете пенсионный возраст, НДС вы повысили, все это ляжет в конечную стоимость товаров и услуг… И я перечислю то, что осознанно не замечают власти. Первое, что тревожит любого экономиста, которые экономику реально рассматривает, это доходы населения. Реально располагаемые доходы населения падают 4 года подряд. Их рост в октябре на 1,4 за последние 12 месяцев, по данным Росстата, после 4 лет непрерывного падения не меняет ничего по существу. Если год и удастся закончить в плюсе, то он будет чисто символическим. А ведь в первом полугодии рост реальных доходов был довольно бурным, но падение, возобновившееся летом, нивелировало его.
Объем свободных денег у россиян снизился в октябре по сравнению с сентябрем на 500 рублей, или на 2,2%, сообщается в исследованиях холдинга «Ромир». Это первая опасность, она есть, и она никуда не делась, и ничего с ней не произошло. Четыре года подряд падают реальные доходы.
Второе. Поскольку эти доходы кто-то должен обслуживать… Я понимаю, что предпринимателей вряд ли кто-то любит. Это позиция наших властей: отношение к бизнесу – это как солдаты на войне, типа, куда пошлем, туда пойдете. Правда, то, что у вас иного источника дохода, кроме как доходы с нефти или помогать развитию экономики, нет. Предприниматели – это развитие экономики. Вам это может не нравиться, но это именно так. Компаний исчезает больше, чем появляется. По данным Федеральной налоговой службы, к сентябрю 18-го года в сравнении с 17-м годом число микропредприятий (обычные кафешки, маленькие магазинчики, ремесло) снизилось на 152 тыс. Предприятий малого бизнеса стало меньше на 12 тыс., а средних предприятий – на 1 тыс. Некоторые считают, что это реестр чистят. Простите, а 700 тыс. заблокированных счетов, у кого это происходит?
Долги. Слишком много так называемых плохих долгов. Это третий вызов. Это означает, что это долги невозвратные. В одной из программ я говорил о том, что судебным приставам поступило к исполнению по нам с вами, по физическим лицам, бумаг на 3,4 трлн. рублей. А вообще задолженность наша перед банками – 13,7 трлн. Причина очень простая – нет денег просто на оплату ЖКХ и еды. Один из симптомов – рост кредитной нагрузки. В России годами шел неуклонный рост просроченной задолженности, а сейчас этот долговой пузырь грозит лопнуть, спровоцировав новый экономический кризис. Это один из вариантов.
У нас на связи Евгений.
- По поводу отчетности по сданным квадратным метрам. А почему бы нам не изобретать велосипед, а сделать, допустим, так же, как в Штатах во времена Великой депрессии? Сделайте какую-то госпрограмму «Жилье». Выдавайте дешевые кредиты застройщику. Застройщик на эти деньги будет строить жилье. То есть это должно быть массово, по всей стране. И сама стройка экономику вверх всколыхнет, потому что понадобятся стройматериалы, арматура, спецтехника и все остальное. Не надо изобретать что-то новое, надо идти по той дороге, по которой уже все шли. И человек будет привязан, он будет платить разумную ипотеку, он будет зарабатывать, потому что будет работать на заводе, который ту же спецтехнику производит или еще что-то.
По поводу лекарств. Тут столкнулся с таким вопросом. Мы приехали в стоматологию вырывать ребенку молочный зуб. Чтобы вырвать молочный зуб, врач при нас 6 бумажек заполнил. Врачи занимаются лечением либо они перешли в разряд журналистов и начинают писать?
Сейчас вы озвучили по поводу лекарств. А какое количество лекарств они хотят в Россию запустить? Даже если у них получится. Сколько больных они этими лекарствами смогут вылечить? Может быть, это будет минимальный процент от всех заболевших в России? Есть ли смысл такие подвиги делать?
Потапенко:
- Зачитаю сообщение. «Прокомментируйте слова Медведева о высоких зарплатах. Мы видим протесты во Франции. Хорошо, нефтяникам вовремя «дали по ушам». Если бы у нас не дали, то было бы так же. Ощущение, что знали и вовремя подстраховались».
Вообще протесты – это нормально. Это нормальная гражданская активность.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Пропущенные эпизоды?

Нажмите здесь, чтобы обновить ленту.
«Санкции давят, коррупция – главная проблема»: что на самом деле думают об экономике страны Греф, Потанин и другие
30 ноя 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем экономические новости, которые касаются каждого с Дмитрием Потапенко. Выпуск от 2018-11-30 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- В студии Дмитрий Потапенко, экономист и предприниматель. Итак, 4 новости. Первая новость – что ждет, если будут очередные санкции. Тут рассуждают о том, насколько у нас высокий товарооборот с Украиной. Пишут, что у нас товарооборот практически отсутствует с Украиной. Прямого товарооборота у нас, конечно, нет. Но есть два крупных инвестора в Украине. Первый – Кипр, а на втором месте мы.
Вторая новость. Санкции давят, коррупция – главная проблема.
Кто попал в новый список Бориса Титова. Мы говорим о тех, кто уехал в Лондон и ждет, что его вернут на родину.
Ну, и работа для бедных. Минтруд проведет эксперимент по снижению бедности в четырех регионах.
Такой заголовок: «Санкции давят, коррупция – главная проблема». Мрачные результаты самого масштабного опроса предпринимателей. Настроения предпринимателей совсем не радужные. 90% признались, что вести бизнес сейчас тяжело, а каждый третий добавил: очень тяжело. Международная аудиторская компания Price Waterhouse Coopers провела самый масштабный опрос бизнесменов, в нем приняли участие более 1000 человек, в том числе представители самых крупных корпораций в стране. Да не корпораций, а госкорпораций. Вот что меня поражает, когда руководители госкорпораций говорят о том, что бизнес стало тяжело вести. Я еще понимаю, когда у вас небольшая шаурмичная, столовая, магазинчик, и тяжело, потому что есть конкуренция, есть давление административных органов. У вас-то в госкорпорациях кто к вам приходит, кто вас давит? У вас монопольное положение.
«Если выделять одну главную проблему, связанную с ведением бизнеса в России, это бюрократия и все, что с ней связано, - признался Владимир Потанин, президент компании «Норильский никель». – Медлительность, трудность во взаимодействиях с регуляторами, со всем, что представляет собой государство как таковое». Герман Греф, глава Сбербанка, посетовал на плохой бизнес-климат. Ключевой проблемой он назвал низкую эффективность госуправления. Кроме того, предприниматели отметили, что государство часто меняет условия игры.
На связи член совета Московского отделения «Опора России» Дмитрий Александрович Несветов. Дмитрий Александрович, что вы видите как эксперт?
Несветов:
- Я видел это исследование. Меня удивило, во-первых, то, что негативных оценок предпринимательского климата и бизнес-климата в стране стало значительно больше, чем было раньше. И, учитывая особенность опрашиваемой аудитории, это особенно примечательно и занятно. Мы еще должны делать некоторую скидку на то, что не только эти люди, но и вообще общая атмосфера за последние 5 лет довольно жестко идеологизирована и распропагандирована. И люди не столько скрывают свою реальную позицию, сколько соотносят ее с тем идеологическим фоном, который в стране по поводу экономического состояния сейчас царит и продвигается. Поэтому это довольно любопытные результаты, но, надо сказать, для оценки экономического положения плачевные.
Что касается главных узлов и проблем, то они отмечены совершенно точно. Я бы сгруппировал их в три основные группы, первая из которых – абсолютная невозможность просчитать стратегически и даже тактически завтрашний, послезавтрашний день. В таких условиях, несомненно и безусловно, работать невозможно. Мы не знаем, что произойдет завтра внутри экономики, мы не знаем, какие новые мероприятия, новые законодательные инициативы и пр. появятся в регулирующем бизнес-поле. В таких обстоятельствах говорить о том, что инвестиции должны вернуться в стране, это такие пустые заклинания. Главная проблема любой экономики – это динамика инвестиций, с моей точки зрения.
Потапенко:
- Это яркий показатель, который в цифрах может сказать. Не оценочные суждения, как мы сейчас как эксперты говорим – плохо, хорошо. Инвестиции – это конкретно переход денег с расчетного счета на расчетный счет. И можно четко сказать, растем или падаем.
Несветов:
- Совершенно точно. Это очень важный индикатор. Более того, учитывая, что у нас, к сожалению, в силу целого ряда причин (структура экономики и т.д.) крайне ограниченное количество драйверов реального экономического роста, то инвестиции – это как раз один из них. Помимо того, что он показатель, он является единственным источником, от которого можно ждать хоть какого-то роста в перспективе. Но инвестиции все убежали из страны в силу прежде всего этой непредсказуемости и отсутствия внятной экономической политики.
Второй узел проблем, очень связанный с первым, это те обстоятельства, скажем так, геополитические, в которых находится наша экономика. От этого оторваться, к сожалению, невозможно.
Потапенко:
- Зачитаю сообщение. Сергей пишет. «А что такое в нашей стране бизнес? Спекуляция. Другого не знаю. Все создали «рога и копыта» и перепродают друг другу китайское гуано. Бизнесмены… Правильно их душат».
Дорогой Сергей и люди, которые придерживаются этой позиции. Душит их то, что ошибочно называется государством. Скажите, Сергей, а когда они перепродают, в конечном итоге почему же вы покупаете это гуано китайское? Может быть, имеет смысл заплатить? Наши предприниматели, например, делают сейчас сыр. Пусть еще только учатся. Я, например, как сырный любитель им недоволен, но он стоит очень дорого, потому что себестоимость у этого сыра искусственно (не ими, а тем, что ошибочно названо государством) задрана. Там издержки таковы, что сыр стоит дороже, чем в Европе. А что же вы приходите в те же сети и покупаете? Может быть, не стоит платить за китайское гуано, как вы написали? Правильно, может быть, душат? А если додушат, что дальше-то будем делать? Думаете, производство наладится? А почему сейчас производство, по вашему мнению, не налаживается? Думаете, потому что предприниматели такие плохие? Да мы с большим удовольствием будем производить, и многие из нас это делают. Другое дело, что это менее выгодно получается. И товаропроводящая цепочка, и торговля должна существовать. Потому что без торговли не существует производителей.
Несветов:
- Действительно, очень сложно спорить с людьми, которые находятся в другой реальности. Это, собственно, касается и государства тоже. Из этого же опроса Price Waterhouse Coopers тоже проскакивают детали о том, что государство, определяющее экономическую политику, с одной стороны, и та уже небольшая часть предпринимательского сообщества и бизнеса, которая живет в конкурентной среде, они существуют в своих зазеркальях. Кто-то из них точно в другой реальности. Во многом они не совпадают.
Возвращаясь к узловым проблемам Проблема изоляции, проистекающая из геополитической общей обстановки. Это не только упирается в ограничение внешнеэкономической деятельности, прежде всего импорта, и не только возникают проблемы с внешними инвестициями. Потому что инвестиции в российскую экономику теперь считаются, как сейчас модно говорить, токсичными. Поэтому они сюда, естественно, не приходят. Это связано и с той же самой непредсказуемостью. Представьте себе, если в ближайшее время по каким-то геополитическим причинам наши добрые друзья за океаном или ближе примут какие-то решения, связанные с суверенным долгом или с корреспондентскими счетами государственных банков, которые составляют основу нашей финансовой системы. В том случае, если эти решения будут приняты, даже в каком-то частичном варианте, наша финансовая система (и шире – общая экономическая обстановка в стране) чрезвычайно изменится. Это будет заметно частному бизнесу до такой степени, что ему придется перестраивать свою деятельность довольно серьезно и активно. Вот такого рода факторы, которые не просто не способствуют предсказуемости и какой-то возможности стратегического планирования, но те факторы, которые могут перетрясти всю экономическую ситуацию до основания, и наличие этих факторов – это чрезвычайно плохо, токсично и опасно для экономики.
Третий узел проблем или противоречий – это ее нынешняя структура. Мы прекрасно знаем, что еще каких-то 15 лет назад, в начале 2000-х годов, когда начал работать принятый Налоговый кодекс, очень внятный, вменяемый, системный по тем временам, который во многом способствовал тому росту, который мы тогда имели. Так вот, в начале 2000-х 30-35% экономики страны контролировало государство. Сегодня, даже по скромным оценкам Росстата и заявлениям некоторых руководителей в экономическом блоке правительства, объем, контролируемый государственными или квазигосударственными структурами экономики и ВВП, более 70%. Это уже вполне такая состоявшаяся монополизированная экономика, где частный бизнес и конкурентная среда остаются в небольших анклавах. Поэтому совершенно ясно, что базовая экономическая политика строится на основе интересов большего сегмента экономики, то есть того сегмента, который контролируется государством.
Потапенко:
- Я не просто так эти вопросы регулярно задаю. Всегда задавайте себе три главных вопроса. Государство – это кто? Государство – это что? Государство – это зачем? Потому что когда вы уходите в этот мифологический абсолютно кирпич – общество, мифологический кирпич – государство, вы начинаете рассуждать о некой абстракции. Когда мы только что обсуждали с экспертом эти слова «огосударствление экономики», я не воспринимаю эти слова именно в этом контексте. Это те люди, которые, по сути дела, владеют и управляют частным образом ОАО «Россия». Они, попросту говоря, решают свои внутрикорпоративные интересы. Единственная проблема. Мы как мелкие акционеры позволяем им это делать своей пассивностью.
Вот пишет радиослушатель: «Наш сыр мне не по вкусу, да и цена кусается». Как я уже сказал, меня тоже не устраивает. Я люблю хороший сыр. Те эксперименты, которые пока наши предприниматели проводят, это такие дешевые попытки. Важно не это. Важно то, что у каждого гражданина есть возможность выбрать.
У нас звонок.
- Ваш эксперт все научно, хорошо изложил. Но мы забываем самое ключевое – кто такой государство. А государство – это «Господь дарует». Есть государь, монарх. Это еще Иван Грозный понял, и до него еще князья Рюрики поняли. Что такое монарх, самодержавие? Это единоличное выражение воли большинства. Поэтому государь должен управлять государством, для того у него и меч висит, чтобы защищать все интересы государства на благо народа. А у нас, получается, грабительская власть, и она не от Бога.
Потапенко:
- Зачитаю сообщение. «Я удивляюсь вам, господа бизнесмены. Чем богаче, тем жаднее. Государство вас душит, жалуетесь то на то, то на сё. Страна в кризисе, а вам сливки подавай. Нельзя хоть на какой-то процент смириться с налогами, акцизами, условиями? Жалуетесь, капризничаете, как беременные бабы. Хотите на нас, на простых, в рай выехать?»
Дорогой «простой», а вы зарплату откуда получаете-то? Если вы ее получаете из акцизов, тогда понятно. Другое дело, я боюсь, что если вы отрабатываете сейчас какую-то копейку, ваши начальники получают кратно больше. Они покупают за миллиарды себе виллы в Великобритании, имеют британские паспорта, их дети там учатся. За эти акцизы. А в кризис-то страну кто ввел, не ваши ли начальники? Бизнес – это такая очень простая штука. Вы искренне считаете, что есть отдельно предприниматели, а отдельно граждане? Да нет, мы зарабатываем в жесточайшей конкуренции. Разница между нами и теми, кого мы называем государством, одна. Вы можете совершенно спокойно выбрать другого предпринимателя и ему отдать деньги (неважно, за китайские товары, за российские товары). А вот окошечко под названием «государство» - там всегда один вход и один выход. И в этом принципиальная разница. Между нами жесточайшая конкуренция, и за счет этого мы конкурируем за вас. Мы получаем деньги от вас, вы являетесь людьми, которые платят нам заработную плату. А здесь диаметрально противоположное. Сняв эти акцизы из вашего же кармана, они заботятся исключительно о том, о чем я сказал выше – британском подданстве и своих виллах. Поэтому, когда вы пишете это, спасибо вам от ваших руководителей, вы сейчас очень хорошо их виллы оправдали.
Знаете, в США есть одна очень меня бесящая вещь. Когда покупаешь товар, там указывается цена за товар. Приходишь на кассу, а там налоги. И я стал себя ловить на мысли, что, наверное, зря меня это бесит. Потому что если бы вы, приходя сейчас на кассу в магазине, покупали бы товар с небольшой чистой прибылью любого ритейла. Причем я хотел бы, чтобы это было по пунктам – кадастровый сбор, расходы на электронную кассу, расходы на систему ЕГАИС, расходы на систему «Меркурий»… И таких более 70 тарифных сборов. Знаете, одна строчка за товар, небольшая прибыль, а потом такой список на два листа формата А4. Я думаю, что Штаты, наверное, правильно пошли в этой части. Потому что тогда бы не было вопросов по поводу маржи и т.д.
Следующая новость. Минтруд проведет эксперимент по снижению бедности в четырех регионах. У меня есть подозрение, что это те самые регионы, где введут налог на самозанятость. Министр труда Максим Топилин рассказал, что в Нижегородской, Ивановской областях, Приморье и Кабардино-Балкарии пройдет эксперимент по борьбе с бедностью. «В этих регионах мы будем отрабатывать технологии выявления нуждающихся семей, чтобы выходить на оказание им адресной помощи на основе социального контракта», - сказал Максим Топилин. По его словам, деньги на дополнительную помощь должен дать федеральный бюджет. А если не даст? Что, вы не знаете этих людей? Я думаю, что если сейчас социальных работников опросить, они вам скажут. Что, по 200 рублей подкинете? А сколько денег вы, извините, на создание рабочих мест самим себе да на поездки в эти регионы потратите?
У меня на связи корреспондент «Комсомольской правды» Олег Адамович. Олег, вот Максим Топилин сейчас поборется с бедностью… Как тебе кажется, насколько это реализуемо?
Адамович:
- По идее, это может сработать. Потому что сейчас российские власти хотят попробовать механизм, который американцы использовали во время Великой депрессии. Что сейчас хочет сделать Минтруд? Это идея Центра стратегических разработок Кудрина, который сейчас возглавляет Счетную палату. У них есть проект так называемого социального контракта. То есть мы берем малообеспеченную семью, безработного человека и даем ему работу. Будем считать, что он неквалифицированный, поэтому будет выполнять некую неквалифицированную общественно полезную работу. И государство будет ему за это платить. Как раз на это и нужны дополнительные средства из бюджета. Мне кажется, что неквалифицированная общественно полезная работа – это примерно дворник, коммунальщик. В принципе это не так плохо. Потому что сейчас многие провинциальные города утопают в грязи, в мусоре, потому что у них нет денег на дворников, на уборку мусора, на благоустройство. А тут мы малообеспеченным даем работу и начинаем им платить деньги. И они начнут улучшать мир вокруг себя. Американцы, когда у них была массовая безработица, они что-то похожее делали. Они безработных отправляли на строительство дорог. Тут фишка в том, чтобы создать эти дополнительные рабочие места. По словам Кудрина, который рассказывал не так давно про этот социальный контракт, нужно, чтобы бедняки и безработные не просто сидели дома, получая пособия, а что-то делали.
Потапенко:
- Меня терзают смутные сомнения. У нас 12 млн. вакансий и 6 млн. условных безработных. Я как экономист могу объяснить, почему люди не выходят на низкооплачиваемую работу. А как поясняют в Минтруде, как они принудят человека, который раньше не выходил, и вдруг тут появляется такой победитель темных сил в виде Минтруда, появляется этот социальный контракт – и все нищие стройными рядами идут убирать улицы?
Адамович:
- Тут начинается область догадок. Потому что конкретно это министр труда Топилин не пояснил. Из его комментариев и из комментариев Кудрина, платить будут на уровне средней зарплаты по региону. Я подозреваю, что часто работа, на которую наши не соглашаются, она низкооплачиваемая даже по меркам бедной провинции, то есть там совсем копейки платят. А вот эта общественно полезная работа для бедняков, которую будет предоставлять государство, - вероятно, там будут платить больше. И, может быть, у людей просто выбора не останется. Раз ты бедняк, раз ты безработный, вот мы тебе даем работу и какую-то зарплату, для твоего региона более или менее… А если ты бедный, работы у тебя нет, но ты ничего не хочешь делать, тогда, может быть, лишат этих пособий по безработице.
Потапенко:
- Я могу подсказать один рецепт. Боюсь, что он не сильно понравится. Наши сограждане очень много должны банкам и всем остальным – более 13 трлн. Просроченные задолженности у судебных приставов – в районе 3 трлн. Ребята, а вы не думали о том, что нужно снижать издержки? Еще Конфуций говорил, что имеет много не тот, кто много получает, а тот, кто мало расходует. Он говорил это в философском смысле, а для нас это наиболее верный рецепт. Потому что основные требы так называемые – это псевдогосударственные: те самые акцизы, налоги и все остальное.
Зачитаю сообщение. «В данное время экономическое положение ухудшается. Скажите прогноз, что ждет в будущем – такой же вялотекущий регресс или хотя бы, после ухода Владимира Владимировича, какое-то просветление?»
Система, которая построена, замкнута сама на себя. Она не может измениться сама по себе. Люди, которые при власти, включая Владимира Владимировича, они пользуются той информацией, которую они отбирают сами. Они живут в том мире, который они сами создали. Мы в их мире – это всего лишь бойцы, которые исполняют их суровую волю (неважно, являемся мы предпринимателями или гражданами). Соответственно, когда нужно умереть, как им кажется, за дело того, что они называют «государство», нам приходится умирать. Это, собственно говоря, налоги, акцизы и все остальное. Да, в ближайшие 7 лет поменяется правитель. Другое дело, поменяется ли система. Вы очень непростой вопрос задали. Вопрос к нам – а какую систему хотим видеть мы?
Почему это очень важно – знать и планировать, какую систему хотим видеть мы? Потому что уход фамилии не приведет к изменениям. К изменениям приведет только изменение нашего сознания. Какой план мы хотим видеть? Если этот план патерналистский, мы рассчитываем, что придет какой-то другой вождь, и он будет лучше, то это расчет на некую паечку, извините. То есть паечка должна быть побольше. А на мой взгляд, должно другое изменение в голове произойти. Мы должны хотеть не получить бОльшую паечку, а получить бОльшую возможность реализации своих возможностей, то есть получить бОльшую свободу. Когда мы обсуждали первую новость… Те, кого ошибочно вы называете властью и государством, нас просто гонят, как скот по коридору, и не более того. Шаг влево, шаг вправо – попытка к бегству, прыжок на месте – провокация. Именно в этом основа основ. Но все дело в том, что эту систему в голове (про некое светлое будущее и некоего заботящегося отца) – это же мы в голове себе воспроизводим. Поэтому эта система обновиться не может. И она будет закручивать гайки, потому что по-другому не может быть создана. Кстати, это ее и разрушит, как ни покажется странно. Чем больше они закручивают гайки, тем быстрее они сами же себя свергнут с тронов.
Итак, война за независимость. Почему небольшим сетям АЗС разрешили поднять цены. Сама фраза «независимые АЗС» не должна вводить в заблуждение. Они не независимые. Потому что у нас полностью монополизирован рынок поставки нефтепродуктов. Есть 6 вертикально интегрированных нефтяных компаний, они оставляют всю прибыль в перерабатывающем или в добывающем звене. По сути дела, сами себе поставляют, как в розницу, товар по оптовой цене. Условно, опт 45 или 50 рублей, и розница – 45. А прибыль реальная лежит в области добычи. Что они делают на внешний рынок? Так называемым независимым операторам АЗС они поставили за 45 рублей, но у независимого оператора АЗС нет добычи, нет переработки. Что он вынужден делать? Он вынужден поднимать цену хотя бы на 1-2 рубля. Что у нас происходит? Мы как бунтующие потребители говорим: что же вы такие оборзевшие, ребята из независимых АЗС, у вас цена-то выше, чем у соседей. А они могут только ручками развести. С учетом того, что у них нет доступа к федеральным СМИ, то нам кажется, что так называемые независимые АЗС – вообще барыги и спекулянты. Господин Сечин посоветовал им зарабатывать на альтернативных услугах. За рубежом и правда операторы АЗС зарабатывают на альтернативных услугах. Есть только маленькая ремарка. У нас вся земля, которая находится под АЗС, она обычно федеральная. У независимых АЗС, мало того что нет возможности получить деньги на этот большой комплекс, у них нет возможности получить этот альтернативный доход. Вот поэтому, господин Сечин, не надо рассказывать, что они занимают 60% рынка. По количеству – да. Просто они работают в таких неудобьях, в которых вы не хотите работать.
У меня на связи управляющий партнер компании «Монтранс», эксперт по рынку топлива Станислав Емельянов. Станислав, почему же эти независимые АЗС не добили окончательно, а все-таки разрешили поднять цену? И насколько это надолго? Через какое время к ним выедет прокуратура расследовать завышение цен?
Емельянов:
- Надеюсь, что до прокуратуры дело не дойдет. Потому что по статистике независимых АЗС очень много по стране. Если мы возьмем глубинку, всё, что за МКАД и дальше, то независимых АЗС очень много, люди заправляются каждый день именно на этих заправках, у них нет никакого выбора, альтернативы. Поэтому зажимать их, конечно, не будут. Хотя рынок зажимает. Мы видим, что в условиях реальности какие есть способов выживания у независимых АЗС? Я вижу два способа – повышение цены и что-то химичить, недоливать, торговать некачественным топливом. Больше, к сожалению, ничего на ум не приходит.
Бытует такое мнение, что топливо на независимых АЗС некачественное и т.д. Но есть АЗС, у которых нормальное топливо. Существуют регулярные проверки, замеры разными экспертными организациями, союзами топливными и т.д. И мы видим по результатам таких выборочных проверок, что есть нормальные АЗС. Тем не менее, выживать им крайне сложно в сложившейся ситуации, когда есть ВИНКи, хороший сервис на этих ВИНКах, и не только топливо по хорошей цене, но и много разных вещей, которые мы можем получать на АЗС. Мы едем, заправляемся, покупаем кофе, пользуемся какими-то услугами. Независимые АЗС, к сожалению, в большинстве случаев не могут этого предоставлять. Поэтому что с ними будет, непонятно.
Потапенко:
- На мой взгляд, эта публичная дискуссия, которую я слышу, это изображение деятельности. Потому что в моем понимании это не решение вопроса. Потому что до тех пор, пока их называть независимыми нельзя, а их может, говоря профессиональным языком, сушить тот самый ВИНК, то шансов на выживание… Их в любую секунду могут отключить от топлива. По количеству независимых АЗС – 60% от рынка, но пролив так называемый, то есть, сколько через них проходит, - диаметрально противоположно. Где стоят независимые АЗС? На неудобьях. Их не выкупает никакой ВИНК именно по этой причине. На ваш взгляд, есть ли шанс хотя бы в ближайшее время решить именно кардинально проблему, чтобы у нас появилась конкуренция за потребителя на этом рынке?
Емельянов:
- Я думаю, что шансы…
Потапенко:
- Призрачные?
Емельянов:
- Они могут быть при поддержке государства, при поддержке каких-то документов со стороны правительства, поддерживающих небольшие сети АЗС. Но, как показывает практика, все решает рынок. И ничего с этим не сделаешь, к сожалению.
Потапенко:
- Ну, что могу сказать? Вот такая разрешимая, но неразрешимая проблема.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Глава Минэкономики обещает укрепление рубля. Но не скоро
23 ноя 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-11-23 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Всем доброго вечера! Мы обсуждаем экономику простых вещей и в это время пятницы. Новость номер один. Есть у нас глава Минэкономики и он побежал нам укрепить рупь. Правда, не скоро. В 24-м году. Тогда, говорит, сойдутся несколько положительных трендов. Причем, позитивный демографический тренд, с другой стороны, постепенное замедление темпов роста производительности труда будут обеспечивать после 24-го года ежегодный прирост экономики чуть выше трех процентов. То есть, рост производительности труда упадет, а после 24-го кто-то начнет рожать. Чего это вдруг? Бог его знает.
Вторая новость. Несколько недель назад мы обсуждали, что наши власти продали все эти американские бумажки. И куда-то денежки вложили. Мы тут порасследовали. ЦБ скупил наличными 290 тонн долларов. Правда, хранит их за рубежом. Они у нас как бы есть, но у нас их как бы нет. Вернее, не у нас, а у них. К чему готовитесь?
Кудрин у нас привел новые доказательства того, что отказаться от доллара пока не выйдет.
И позитивчик в конце. Ирландский повар из легендарного ресторана Гордона Рэмзи переехал во Владимир ради любимой девушки. Судя по всему, Россию только девушки и спасают!
Итак, Минэкономразвития. Демографический тренд. В четверг на заседании правительства рассмотрели подготовленный Минэком долгосрочный прогноз социально-экономического развития России до 36-го года. Расчеты строились на трех главных трендах. Первый связан с динамикой сырьевых рынков, где будет происходить серьезное снижение цен. Если оно будет происходить, слушайте, как жить-то будем? Но которые сохранятся на низких уровнях долгосрочной перспективы. По нашим оценкам к 25-30-му году цены будет находиться примерно на уровне 50 долларов за баррель. И дальше сохранятся на этом уровне в реальном выражении.
Второй тренд – демографический. Сейчас мы находимся в стадии сокращения экономически активного населения. После 24-го года экономически активное население будет расти. Это правда, к 25-му году мы потеряем почти 15% трудоспособного населения. Дорогой Максим Орешкин, а с чего ты решил, что после 24-го те, кто вступит в так называемый фертильный возраст, вдруг начнут плодиться-то? Может, им устроить как-то, чтобы мужчины и женщины вступали в какие-то отношения? Не облагать их налогами? Может, они захотят рожать? А вдруг не захотят? Чего будем делать?
И третий тренд, который он видит – это производительность труда. Произойдет значительное повышение показателя, что позволит российской экономике выйти на темпы экономического роста. За пределами 24-го года мы выйдем на новые уровни темпа роста. И типа доллар просядет. Какая взаимосвязь? Не знаю.
У меня на связи доктор экономических наук, заведующий лаборатории экономического факультета МГУ Андрей Иванович Калганов. Здравствуйте!
Калганов:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Насколько то, что заложено в очередной стратегии, насколько важны те тренды, о которых говорит господин Орешкин:
Калганов:
- Последний упомянутый тренд, что курс рубля укрепится по отношению к доллару, в это можно верить, если верить в супероптимистический прогноз о развитии российской экономики в целом. Как может рубль к доллару укрепиться? Только в двух случаях. Если безумно взлетят цены на нефть, а этого вряд ли стоит ожидать. Даже самые большие оптимисты таких цен, которые были в двухтысячные годы по 100-120 долларов за баррель, не предрекают. Этот вариант отпадает.
Второй вариант. Это если Россия превратится в если не экспортера, то, по крайней мере, в крупного производителя высокотехнологичной продукции. И тем самым перестанет нуждаться в значительных закупках высокотехнологичных товаров как потребительских, так и производственных за рубежом. Тогда спрос на доллар упадет внутри страны. И относительная позиция рубля укрепится. Но для этого нам надо превратиться в производителя высокотехнологичных товаров. А я пока не вижу никаких шагов со стороны правительства, которые позволяли бы структуру российской экономики изменить таким образом. Разговоров о технологическом прорыве очень много, но, как мы и говорим, начиная с двухтысячного года о переходе к инновационному развитию, так и продолжаем говорить. А воз и ныне там. И почему положение к 24-му году должно измениться, я не понимаю.
Потапенко:
- Низкое налогообложение для IT-компаний. Но у меня коллеги, а я с ними регулярно общаюсь, они говорят, нет, оно у нас бывает пониже, даже иногда нам перепадают субсидии, но они воют после этого, когда эти субсидии получают. К ним кто только не приходит! И они каждый раз за каждую копейку, рубль думают: а оно нам надо?
Калганов:
- Я понимаю прекрасно.
Потапенко:
- Андрей Иванович, если бы у вас была волшебная палочка, что бы вы сделали? По моим прогнозам никакого экономического роста не будет.
Калганов:
- Не будет. Максимум, самый большой максимум, который могу представить – это 2 – 2, 5 при благоприятной конъюнктуре. А реально меньше.
Потапенко:
- Наши с вами цифры близки.
Калганов:
- 3% - это чрезмерный оптимизм.
Потапенко:
- Спасибо.
Вы поддерживаете наши новости сообщениями. «Прирост квалифицированных кадров стремительно уменьшается. Интересно, за счет чего будет расти производительность труда?». Это пишет Валерий. «Сказочка об укреплении рубля напоминает историю о том, как Ходжа Насреддин взялся учить ишака разговаривать. То ли шах помрет, то ли ишак сдохнет. Но благо в 24-м году у нас перевыборы, поэтому можно обещать».
Так. Мой взгляд на аттестацию рабочих мест. Это, на мой взгляд, кормушка никакого смысла в ней нет, кроме кормушки. Рабочее место, те требования, которые к нему предъявляются, абсолютно стали бестолковыми.
Две недели назад или три мы говорили о том, что трежерис продали. Это такие бумажки буржуйские. И сюда завезли доллары. Мы-то думали, что завезли самолетами, перевезли. Там 26 фур должно быть. ЦБ скупило наличными 290 тонн долларов.
Мы решили покопаться. У ЦБ имеется нала 2 триллиона рублей. В отчетах не уточняется, в какой конкретной иностранной валюте. Конечно, можно предположить, что в турецкой лире, но, скорее всего, в закромах лежат доллары или евро. В долларах – это 30 с половиной миллиардов, весят они 290 тонн. Мы думали, что эти капиталы самолетами ввозил в страну, потом раскидывает по секретным хранилищам. Оказалось, что не так все просто. Мой коллега начал это расследовать. У меня на связи корреспондент «Комсомольской правды» Олег Адамович.
Адамович:
- Добрый вечер! Конечно, эти деньги наличные мне потрогать никто не дал. Хранятся они за рубежом. В отчетах ЦБ указано, что деньги лежат в «других национальных центральных банках, банках международных расчетов». Я отправил запрос, чтобы узнать, в каких конкретно, но в ЦБ мне ответить отказались. Причем, не потому, что сложно искать, а потому что это официально закрытая информация, которая не разглашается.
Деньги есть. Они официально фигурируют в отчетности. Это открытая информация. Но где они лежат, в ЦБ не афишируют и никому не рассказывают. Почему? Сложно сказать. Судя по всему, не все деньги хранятся за рубежом, а примерно половина, потому что там указано в статистике ЦБ, там у них есть общий объем запасов и сумма, которая хранится за рубежом. Это примерно половина от того, что есть. На самом деле, не очень понятно, почему было…
Потапенко:
- А у нас со складами плохо?
Адамович:
- Я тоже не понимаю. Держать столько денег наличными в заграничных банках, если вдруг они понадобятся, их банально быстро перевести сюда не получится.
Потапенко:
- Мы периодически говорим, что эти проклятые пиндосы, члены стран НАТО, что мы с ними типа ссоримся. А если мы ссоримся...
Адамович:
- Прецедент… История старая, но ровно сто лет назад, когда у нас произошла революция, то часть золотого запаса империи хранилась во Франции. И они нам ничего не вернули. Причем, до сих пор толком не известно, сколько там этого золота хранилось. Они это все благополучно прибрали. И теперь мы можем только руками разводить.
А с этими наличными вообще не очень понятно. Зачем нам столько наличных денег? Можно предположить, что государство закупает нал, чтобы вернуть валютные вклады, если вдруг против нас введут жесткие банковские санкции. И мы не сможем делать операции с валютой.
Потапенко:
- Тогда если нам вводят санкции, то вот это тот разговор, который был две минуты назад. Я найду триста сравнительно честных способа тебе рассказать не потому, что тебе не вернуть их не хочу, а просто у меня бухгалтер заболел. В эту секунду.
Адамович:
- И еще, по-моему, закуплен нал – это только треть от всех валютных вкладов физических лиц в российских банках. Даже в случае чего этого не хватит. Ладно, можно предположить, что ЦБ будет дальше закупать. Между прочим, у нас запас наличной валюты увеличились в 26 раз с января 15-го года.
Потапенко:
- Развлекаются по полной.
Адамович:
- И то, что ЦБ не комментирует это положение, не добавляет уверенности в завтрашнем дне. Грешным делом подумал, не готовит ли, условно говоря, элита финансовую подушку на случай отступления. Ты знаешь, что две трети сбережений богатейших россиян хранится в иностранных банках?
Потапенко:
- Спасибо, что был с нами.
Итак, по поводу того, что Кудрин сказал о невозможности дедолларизации из-за нестабильности рубля. Давайте поговорим о другом. Топливный союз заявил о вероятности закрытия независимых АЗС. Я регулярно вижу, как дорожает топливо, как подорожало газомоторное топливо. Скажите, что должно произойти в стране, чтобы вы отказались от автомобиля? Какая цена? Или что должно произойти? У меня такое ощущение, что над нами ставят медленный эксперимент.
Рост цен на газ куда больше, чем на обычное топливо. Месяца два-три назад можно было купить газолину по 16-17 рублей, а сейчас 25-26. Это больше 50%. И это обычный газ. Напомню, что газ у нас всегда был попутный.
Независимые сети АЗС готовы продавать бензин по 30 рублей за литр – заявил глава аналитического центра независимого топливного союза Григорий Баженов. Иначе они будут работать в убыток и могут закрыться. Это вы, видимо, без акцизов. Независимые АЗС требуют наценку не менее 3 рублей на литр, чтобы торговля приносила прибыль. По словам Баженова, это позволит зарабатывать и отправлять средства на реинвестиции, покрывать издержки, амортизации, вкладываться в развитие. И тогда, видимо, тут ошибка. Вы хотели сказать не 30, а 50? Видимо, коллеги описались. Если сейчас средняя цена рублей 46-47, тогда я еще могу представить, что полтинник.
Откажетесь ли вы от машин, если топливо будет стоить 60 рублей? Звоните.
Николай, добрый вечер!
- Добрый вечер! Я считаю, что топливо должно стоить как в Европе. Под сто рублей. Если оно будет стоить сто рублей, то у нас с рынка исчезнут, точнее, с дорог старые «Жигули», у которых высокий расход. Уйдут те самые дряхлые иномарки, у которых расход топлива по 20-25 литров. И на наших дорогах станет лучше. На автомобилях будут ездить те, кто может их содержать.
Потапенко:
- Только чиновники.
- Почему? У чиновников у нас не очень высокие зарплаты. У госслужащих. И у них автотранспорт полагается в зависимости от занимаемой должности. И чиновников цена на бензин не должна волновать. А цены на бензин пусть регулирует рынок. Если он дорогой, население его не будет покупать, соответственно, он будет дешеветь. Правильно?
Потапенко:
- При том условии, если бы у нас был рынок. А у нас монополии.
- А у нас, к сожалению, получается так, что кто-то, государство или какой-то чиновник, о которым мы не знаем, мы его видим только по телевизору. И это говорит о том, что у нас население безграмотное. Вы правильно сказали, что, возможно, над нами производят не эксперимент, а какое-то социологическое исследование. У нас в лексикон начинают входить иностранные слова, вместо милиции полиция. Но мы не об этом. Например, у моей машины средний расход 10 литров дизеля. Какая бы цена на этот дизель ни была, она меня всегда будет устраивать, потому что до этого у меня был автомобиль, который потреблял 25 литров.
Потапенко:
- Основное, что меня тревожит, цены устанавливаются от балды. У нас в бензине бензина нет. Там один акциз. 70%. Это то, что берет как бы государство. У нас есть шесть вертикально интегрированных нефтяных компаний. Они все государственные, за исключением одной – ЛУКОЙЛа. И получается, что государство дает другому государству под названием «нефтяная компания» право на разработку, потом право на переработку, право на продажу. И потом, когда я слышу, что правительство разговаривает с нефтяными компаниями, я начинаю сходить почти с ума. Потому что я не понимаю. Это, по сути дела, разговор с зеркалом. Вы сами с собой поговорили.
Никита, добрый вечер!
- Добрый вечер! То, что от машин никто не откажется, это как бы понятно. Заправка, цена, а я только отъехал от заправки. И у меня было 46 95-го. Но я о другом. Послушал предыдущего слушателя. Сравнение с Европой. То, что бензин будет расти, это всем понятно. Но до какой отметки? До уровня доллара или до уровня евро?
Потапенко:
- Или фунта стерлинга?
- Да. Если человек был в Европе, он прекрасно понимает, что не то качество бензина. Когда я заправился на итальянской заправке, мне показалось, что у меня не «фольксваген», а «гелентваген».
Потапенко:
- Взлетел сразу.
- Да. Как себя машина повела. И второй вопрос. Не совсем уместно нас сравнивать с Европой. Она покупает бензин или в Норвегии, или у нас. А у нас свои скважины. И тут встает вопрос. Я, как человек коммерции, прекрасно понимаю, что цена образуется из двух основных факторов – себестоимость начальная товара и накладные расходы. Себестоимость? Недра в арендах. Накладные расходы? Трубы свои. Другой вопрос, что эти трубы оформлены на тридцать три аффилированные компании, зарегистрированные во всех концах света. Отсюда и цена.
Потапенко:
- Спасибо.
Сергей, весь эфир ваш!
- Добрый вечер! Я по поводу еще того, предыдущего звонившего. Николая, который так легко приравнял наши возможности к европейским почему-то. И спокойно относится к тому, что цены должны подняться до европейских. У нас уже сегодня достаточно напряженный баланс выдерживания цен людьми и сотрудниками обслуживания, которые и служебные обязанности, и просто на работу ездят на автомобилях недорогих. И их езда зависит во многом от стоимости на топливо. Если тонкая грань баланса будет перейдена, им придется отказаться от использования недорогого бензина и недорогих автомобилей. И может пойти срыв обслуживания целых отраслей. Это не шутка. И у нас на сегодня уже провал по инженерным сервисам. Как только пожар, у нас простой ответ, что замыкание электропроводки. А ведь все это происходит у нас. То доки плавучие тонут, то торговые центры горят. Это все еще цветочки. У нас еще атомных электростанций натыкано по стране. И если мы начнем постепенно подрывать структуру обслуживания, которая, в частности, зависит и от цен на бензин, то последствия могут быть совершенно неожиданными.
Потапенко:
- Спасибо, Сергей.
Итак, позитив. Ирландский повар из ресторана Гордона Рэмзи переехал во Владимир ради любимой девушки. Ресторан «Полли» появился еще в августе в центре города. Владимирцы успели оценить местную кухню. Картофельный драник с креветками и копченой рыбой, морковный кекс со сгущенкой и тимьяном. И все это придумал Пол Кэрол – 38-летний ирландец, покинувший родину ради любимой, которую он встретил в рабочем путешествии на корабле. Он встретил 22-летнюю девушку из Владимира Марину. Марина училась на факультете «Менеджмент и маркетинг». Почему они решили вернуться не в Ирландию, а во Владимир?
У нас есть прямая речь Марины.
- Во Владимире, низкая конкуренция. И чтобы открыть ресторан, у нас была возможность открыть без инвесторов, кредитов и так далее. За границей это невозможно. А если и возможно, то для очень ограниченного круга лиц. Потому что там все в разы дороже. И труд, и оборудование.
Потапенко:
- Видите, низкая конкуренция во Владимире. Но есть маленькое «но». Есть ли во Владимире спрос? На рестораны. И как там будет житься этому ресторану?
У нас есть те, кто ходит по ресторанам, правда, за корпоративный счет. У меня на связи корреспондент «Комсомольской правды» из Владимира Артем Бердник.
Бердник:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Сходили за корпоративный счет, небось? Драников наелись? Счет большой накрутили?
Бердник:
- Счет небольшой. Если говорить про заведения Владимира, в которых можно поесть, это достаточно больная тема. У нас их реально мало, а если они есть, то это всякие банальности типа пиццерии или суши, в которые народ и ломится. И бывают столовые, в которых кормят борщом. Туда народ ломится еще больше.
Ресторан «Поли», который у нас открылся, это не диковинка, это шок для большинства жителей города, которые просто видят некоторые слова впервые. Это-то многих и отпугивает. Люди просто не решаются попробовать. Но, насколько мне известно, и как я сам попробовал, это очень вкусно и цены приемлемые.
Потапенко:
- Сколько вы просандалили корпоративных бабок?
Бардник:
- На самом деле, там можно зайти в обед или вечером одному перекусить. И рублей пятьсот оставить. Взять одно блюдо, небольшой салат и попить чай.
Потапенко:
- Для Владимира не дешево, скажу вам. Не дорого, но и не дешево.
Бердник:
- Конечно, не дешево.
Потапенко:
- А если бы ранжировать, ресторан «Поли» вошел бы в десятку лучших мест?
Бердник:
- Я думаю, да. Смотря из-за чего оценивать. Качество еды, вкус, цены. Думаю, по всем параметрам ресторан вошел бы в десятку. Может, даже в пятерку. Это лично мое мнение.
Потапенко:
- А удалось встретиться с этим ирландским поваром или его девушкой?
Бердник:
- Конечно. Я с ними сидел, общался. Очень приятная атмосфера в ресторане. Они очень приятные и улыбчивые люди, которые готовы общаться с каждым клиентом. Пол интересный и веселый парень, который много чего может рассказать. За плечами у него тоже немало.
Потапенко:
- А романтическую историю рассказывают, как они знакомились?
Бердник:
- Конечно. В первую очередь, это интересно. Бизнес бизнесом, но все эти романтические милые истории куда больше нравятся народу. Действительно, они познакомились на лайнере примерно спустя месяц, как они там оказались. Видимо, приглядывались, но прямо конкретно обратили друг на друга внимание на тренинге безопасности. И спустя какое-то время у них было первое свидание.
Потапенко:
- Романтическая история! Спасибо!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
В Россию хлынул поток контрафакта от друзей по Таможенному союзу. Не пора ли установить рамки?
16 ноя 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Главные экономические новости простым языком - от предпринимателя Дмитрия Потапенко! Кто, если не он, растолкует вам, как работает российская экономика и крутится отечественный бизнес. Выпуск от 2018-11-16 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Как всегда, мы обсуждаем простые вещи, которые касаются именно нас. Поэтому четыре новости…
Первая новость – в Россию хлынул поток контрафакта друзей по Таможенному союзу. Насколько он только сейчас хлынул, это большой вопрос. И тут самый основной вопрос – плохо это или хорошо. Контрафакт зачастую дешевле, а исходя из потребностей обычного гражданина, ему, чем дешевле, тем лучше…
Вторая новость. Госдума приняла налог для самозанятых. Ну, я уже сказал о том, что людей еще не обобрали, но уже затравили – именно в прямом, физическом смысле. Я знаю, кто пойдет в эти самозанятые, а кто ни при каких обстоятельствах не пойдет, но самое основное, что меня интересует – зачем вводили-то? Вот прямо до нового года, что прямо с первого числа, да в четырех районах нашей великой страны, да на десять лет… В общем, очень хочется разобраться, зачем вы это делали так быстро? Потому что никакой экономической целесообразности в этом нет, по моему мнению.
Третья новость. Президент РФ встретился с председателем профсоюзов. Председатель профсоюзов – государственной тоже организации – сказал ему: вы знаете, Владимир Владимирович, на народ высокая налоговая нагрузка. Что делает Владимир Владимирович? Он вызывает и говорит – Дмитрий Анатольевич, сходите в народ, говорят, налоговая нагрузка высокая. Правда, единственное, меня терзают смутные сомнения… вот под указами там по повышению НДС, пенсионной реформы, не знаете, чья там подпись стоит?.. Обычно каждый закон принимается, а потом его кто-то подписывает. Если посмотреть, то можно там найти человека, который должен знать, даже не ходючи в народ, почему налоговая нагрузка растет. Или не растет… может, лидер профсоюзов-то погорячился?
Четвертая новость. Голикова пообещала увеличить размер и стоимость продуктовой корзины. Маленькая ремарка – в 2021 году. Есть одно, что меня гложет – дотянуть бы до 2021 года, а то на одних макарошках… можно, конечно, разожрать ряху, как некоторые пишут, но вот дожить невозможно. Ведь пухнут в основном, как говорится, люди, которые неправильно питаются…
Ну что ж, новость номер раз. В Россию продолжает проникать контрафакт от друзей по Таможенному союзу, который мы же сами и создали. В основном это сигареты и алкоголь. Многие эксперты оценивают, что в табачной отрасли это ущерб свыше 50 млрд. рублей в год. Ну, если с обычного гражданского перейти на язык экономики, скажу честно, что это не очень большие суммы – просто 50 сначала делим на 12 (потому что это в год) – получается ни о чем. Тем не менее, ущерб-то есть, мы ж Таможенный союз не для того делали, чтобы к нам тут завозили подакцизный товар. И эксперты считают, что это будет расти из года в год. Причина – прозрачность границ с Беларусью и Казахстаном и более низкие цены на товары у них. То бишь, когда создавали Таможенный союз, забыли сделать главное, на мой взгляд. Прежде, чем создавать Таможенный союз, вы сначала договоритесь о синхронизации экономических условий… Основной-то поток идет именно через наших соседей. Чем это грозит экономике? И можно ли этому противостоять? Вот недавно об этом говорили на саммите о незаконной торговле в Дубае. Кстати, вот оттуда нам тоже везут контрафактные сигареты. У меня есть мой коллега, который разобрался в этом более досконально, чем я… Это обозреватель «КП» Евгений Беляков.
Беляков:
- Да, что самое интересное, я даже был на этом саммите по незаконной торговле…
Потапенко:
- Сигареты где?
Беляков:
- Не привез, не привез… Самое интересное, что нас, журналистов, не пустили в их зону свободной торговли, где, собственно, и находятся эти предприятия, которые штампуют сигареты, которые потом контрафактом поставляются к нам. В том числе, через ту же Беларусь. Потому что в последний день администрация этой свободной зоны сказала, что как-то мы не хотим видеть у себя журналистов.
Потапенко:
- Поездку отбить не удалось. Понял…
Беляков:
- Да… Мне вот интересно было узнать, как вообще эти сигареты поставляются, и там очень много таких веселых схем, потому что, с одной стороны, есть поток, который идет из Казахстана и из Беларуси, потому что действительно акцизы очень сильно отличаются. Грубо говоря, если у нас средняя пачка стоит 100 рублей, то в Беларуси она стоит 40 рублей. И если поставлять, например, более дешевый сегмент, который в Беларуси стоит 30 рублей, то он легко продается в приграничных областях по 50-60 рублей из-под полы и это, собственно, такая стопроцентная маржа получается. А так как граница у нас полупрозрачная, через фуры все это идет, прописывается как некая бумажная продукция – подгузники и все, что угодно… первые палетты, может быть, там и состоят из подгузников, а то, что внутри фуры – там, соответственно, уже сигареты. Понятно, что таможенники не могут осмотреть полностью каждый сантиметр каждой фуры… И уже говорят, что уже в такой геометрической прогрессии растет количество контрафакта на нашем рынке. 7% от продаваемых сигарет – это контрафактная продукция, а, например, в Брянской области уже каждая четвертая пачка сигарет, которая продается в магазинах – это делалось независимое исследование… брали мусорку, там смотрели, сколько каких пачек лежит и вычисляли уже, соответственно, какие настоящие, а какие контрафактные... То есть, очень серьезная проблема нарастает и, если сравнивать, то, например, всего четыре года назад объем контрафактной продукции была всего полпроцента, а сейчас уже 7%. То есть, мы видим, что это очень серьезная проблема и нужно, наверное, ее как-то решать.
Потапенко:
- А инструментарий-то выработали на этом форуме в Дубае или не удалось?
Беляков:
- Есть несколько предложений, но в любом случае понятно, что это нужно, чтобы договорились страны. И одно из предложений – это маркировка. У нас все товары любят маркировать, ну, соответственно, в том числе, предлагают маркировать и сигареты. Кроме того, Джи-Пи-Эс метки предлагают делать на фурах и плюс ко всему делать, например, где будет помечено… грубо говоря, вот эти арабские сигареты к нам поставляются через Европу и идут в Беларусь… но конечным пунктом якобы является Киргизия и или Казахстан. И вот вся эта фура якобы идет из Беларуси через Россию в Казахстан или в Киргизию. Но по дороге эта фура где-нибудь разгружается и доходит уже полупустой до границы с Киргизией и там ставят отметку… понятно, что коррумпированные таможенники тоже в деле, обеспечивают так называемый зеленый коридор во всех смыслах… Вот чтобы этого избежать, предлагают сделать Джи-Пи-Эс метки, чтобы видеть, где они идут и, соответственно, тоже какую-то метку поставить, которая будет сигнализировать, если фура где-то открылась… Но понятно, что это опять же предложение экспертов и табачных компаний, которые работают на нашей территории, которые заинтересованы в том, чтобы поставить заслон контрафакту. Но, конечно, решение нужно принимать на высоком уровне…
Потапенко:
- Спасибо, что был с нами, Жень… А вот Юрий из Нижнего Новгорода интересуется: «Где эти места, в которых можно купить контрафактные сигареты по полтинничку? Скиньте адресок!». И еще вопрос, совершенно логичный: «А какой плюс от Таможенного союза?». Да, зачем он создавался, если вы не синхронизировали за это достаточно длительное время правила торговли, акцизов и всего остального? Судя по всему, и не собираетесь… Конечно, Джи-Пи-Эс навигация штука хорошая, но, если вы на межгосударственном уровне не договорились, то уж про Джи-Пи-Эс и говорить бессмысленно…
А мы переходим ко второй новости. Госдума все-таки приняла налог на самозанятых. Вот пытаемся оценить плюсы и минусы. Я лицо заинтересованное, поэтому я и высказываюсь периодически по поводу этого очередного нового налогового режима, но есть и те, кто за, а есть и те, кто против. И у каждой стороны свои аргументы… Итак, налог на самозанятых. Если вы являетесь самозанятым, напишите, будете ли вы регистрироваться в этой системе? Если будете, то почему? Если не будете, то – почему? Поверите вы в то, что вас не ошкурят через очень короткое время или не поверите? А у меня на связи эксперт, который высказывает свое мнение со своими аргументами, - руководитель аудиторской консалтинговой компании Сергей Елин. Сергей, добрый вечер.
Елин:
- Добрый вечер.
Потапенко:
- На ваш взгляд, как эта история будет развиваться? Ну, так скажем, у вас волшебная палочка и – нужно ли было делать отдельный режим или можно было упростить законодательство по какому-то одному из этих режимов?..
Елин:
- Мне кажется, хорошая идея, что ввели все-таки отдельным законом отдельный спецрежим, который включает в себя не только предпринимателей, но и обычных лиц, не имеющих этого статуса. Потому что сейчас все-таки для многих физических лиц регистрация в качестве ИП для кого-то психологический барьер, для кого-то организационный, кого-то пугает, возможно, какая-то ответственность или сдача отчетности. Здесь вот более свободно. Плюс ко всему хороший момент, что есть возможность уйти от применения контрольно-кассовой техники за счет вот этого программного обеспечения, которое интегрировано… интегрирована вот система расчетов наличными. Пенсионные тоже что взносы брали тоже большой плюс. На самом деле, мне кажется, интересное такое решение, которое имеет все шансы на успех.
Потапенко:
- Сергей, я, правда, предприниматель очень старой формации, еще с тех пор, когда за это была уголовная статья… я не правоприменитель, но, когда я всю эту историю прокручивал, то я подходил рационально. Когда меня спрашивали, как эксперта, я говорил – вы изначально делали ИП именно в этой логике… не проще ли упростить… вот со всеми плюсами, что вы говорили… потому что сейчас ИП… вот я со всеми высшими образованиями, со своими сертификатами еще черт знает каких времен, я вот сейчас сдать отчетность ИП, понимаю, что уже не могу. А когда-то мог, между прочим. Даже ТО – была такая форма организации – тоже под напряжением, но мог. Может быть, имел смысл по такой логике пойти, а не устраивать дополнительный спецрежим?
Елин:
- Думаю, что и та, и эта логика имела бы право на жизнь. Просто многие из них являются более крупными предпринимателями, чем та категория, которая, как предполагается, войдет в самозанятые. В принципе, возможно было бы, наверное, ввести и такой формат. Но это же сделано в качестве эксперимента и по четырем субъектам. Мне кажется, что такая осторожность определенная есть в этих действиях. Вот как раз не глобально меняется налоговый кодекс в части ИП, а все-таки одним вот этим федеральным законом по четырем субъектам… все-таки есть такая осторожность в этих действиях, потому что должно подтолкнуть граждан к тому, чтобы становиться самозанятыми, но в то же время, я думаю, что есть определенные опасения – не будет ли злоупотреблений в этой сфере? Я думаю, что на самом деле, все равно, если будет работать этот механизм, то только при условии и кнута, и пряника. Если будет увеличен контроль, а он может быть только увеличен за счет автоматизации, что идет активно, за счет автоматизации, за счет системы контроля, тогда будет работать и этот механизм…
Потапенко:
- Понял. Спасибо. Но у меня есть еще один эксперт – проректор академии труда и социальных отношений Александр Сафонов. Александр, а вот что скажете вы?
Сафонов:
- Что касается этой инициативы, немножко она странная. Вы абсолютно правы, если бы хотели создать условия для дополнительного выхода из тени, то могли бы воспользоваться существующей правовой формой – ИП. А теперь к тем проблемам, которые создает это новое законодательство. Понятно, что это попытка преодолеть ту ситуацию, которая возникла с предыдущим законом о самозанятых… как мы помним, всего там около двух тысяч за год зарегистрировалось на всю страну. Летом там даже были предусмотрены, напомню, налоговые каникулы. Теперь взамен налоговым каникулам говорят, что 4-6%... Значит, во-первых, для начала надо понять, что рынок труда лиц самозанятых очень разный. Существуют предположения, что тут заработать можно огромные деньги, а на самом деле это не так. Во-первых, часть людей, которые занимаются самозанятостью… ну, те же самые репетиторы, врачи… они могут и в большей степени совмещают эту работу с основной деятельностью, поэтому они в этом смысле за свои налоги спокойны, они уже заплатили кое-что государству и поймать их заработок не представляется возможным. Тем более, что здесь есть определенный консенсус между потребителем услуг и поставщиком услуг. И это связано с тем, что в условиях падения доходов населения мы все заинтересованы платить за услуги меньше, ну а те, кто их нам предоставляет, больше, поэтому в этом заключается как бы проблема государства, в том, что сдавать, грубо говоря, те лица, которые заказывают эти услуги, точно уж не будут никого… Теперь по поводу скрытых проблем. Во-первых, начнем с того, что ИП, конечно, дороже с точки зрения ведения там дел, но с точки зрения социальной защиты оно более комфортно. Почему? Да, 32 тысячи ты платишь, но, по крайней мере, имеешь право на пенсию. А вот самозанятость, если ты этой деятельностью занимаешься сто процентов своего рабочего времени, по новому закону, она никак не урегулировала вот эти взаимоотношения с пенсионным фондом. По сути, человек получает прочерк с точки зрения трудового стажа, когда он придет в ПФ оформлять пенсию и узнает вдруг неожиданно, что ему надо будет ждать так называемую социальную пенсию, а по новому законодательству она для мужчин в 70, а для женщин в 65 лет. Поэтому в этом плане возникает вопрос – а зачем вот эти 4 или 6 процентов платить, что это дает? Дальше. Во-первых, не надо забывать, что услуга, связанная со смартфоном, то есть, приобретением вот этой программы, это ж тоже платно… И неизвестно, сколько она будет в конце концов потом стоить в обслуживании. И самое главное опасение, которое существует и всегда существовало у наших граждан, что играть в налоговые игры с государством за один стол не садись – проиграешь. Потому что сегодня обещают 4 процента, завтра это может быть 20, 30 – и вообще непонятно, по какому формату это все будет происходить. Поэтому я исхожу из того, что мы с вами увидим следующую ситуацию – по статистике, по крайней мере, и это, кстати, проявлялось на всем протяжении, когда государство в определенной степени пыталось вывести людей из тени, меняя вот такие форматы организационно-правовые, заканчивалось это иногда одним и тем же результатом. Люди скрывали предыдущие правовые формы, например, переходили в ИП, а сейчас будут закрывать ИП и переходить в самозанятость. То есть, что мы увидим? Что как те, кто платил, они просто получат законные основания сэкономить в платежах в пенсионный фонд. А те, кто не платил, так и не будут. И никаких возможностей поймать государству вот эти доходы не предоставляется возможность. Потому что по нашей статистике, которую мы собирали из базы данных Росстата, у нас же ведь в трех отраслях максимальное количество самозанятых на самом деле. Как ни странно, сельское хозяйство – ну, побегайте по огороду, посмотрите, кто сколько там морковки выловил. Второе – это строительство. И третья сфера – это услуги.
Потапенко:
- Понятно. Александр, спасибо, что были с нами… Так, и ваши СМС-ки… их просто вал. «Обеляться не буду, но морально готов полностью выйти из тени и оформить ИП. Но только после того, как государство вмешается в тот беспредел, который происходит сейчас на рынке такси – мы еле выживаем. Руслан, московский таксист». «Здравствуйте. Я обувь шью, еще сумки разные – все из натуральной кожи. Обувь совместно с ортопедами. Есть консультации, вещи во многих странах. О самозанятых – нет, ни копейки, ни чиновникам, ни ментам, никто не оценит моего труда и усилий, кроме моих доверителей-клиентов»… «Ага, сейчас, только штаны подтянем…». «Как только приложение скачал, так, считай, засветился…». Вот тут пишут по поводу нищих – «ведь нищие тоже теперь самозанятые…». Многие думают – а зачем этот закон создавался? «Здравствуйте, я самозанятый, но 4-6% платить не готов, зарабатываем 50-60 тысяч… а 200 тысяч заработать самозанятым в месяц практически нереально. Андрей, Воронеж». «Конечно, не буду регистрироваться, не буду дополнительно кормить дармоедов и чинуш»…
По поводу налоговой нагрузки. Владимир Владимирович после встречи со Шмаковым сказал – Дмитрий Анатольевич, сходите, проверьте, народ, говорят, типа налогов много платит… Ну, видимо, сейчас Дмитрий Анатольевич… вот сегодня Владимир Владимирович заходил в аптеку, завтра ждите Дмитрия Анатольевича в столовой…
Ну а теперь по цифрам. Налоговая нагрузка на доходы физических лиц на малые и средние доходы в России существенно выше, чем в других странах. Например, не облагаемый налог годовой доход в Германии составляет в пересчете около 50 тысяч рублей в месяц. Во Франции – 32 тысячи. В Китае – 38 тысяч рублей. Если бы у нас ввели шкалу, как во Франции или в Китае, то при сегодняшних зарплатах в России было бы освобождено от налога, по меньшей мере, 60% населения. Средняя семья в Германии платит примерно вдвое меньше налогов, чем у нас. У нас все платят, напоминаю, 43%. Нам же всегда говорят, что 13% - да ничего подобного – 30 так называемых социальных и 13 подоходного.
По поводу НДС. Все достаточно просто. Если взять сейчас фактически собранный налог от реальной налогооблагаемой базы, то получается меньше пяти процентов, остальные 13% НДС не собирались, значит, нужно ставку сделать в 8%, чтобы сократить число операций не облагаемых НДС и считать НДС прямым способом. Ну, это, по сути дела, налог с продаж. Так что вот такие цифры у нас фигурируют в публичном пространстве… Я вообще не очень понимаю, как облагают налогами бюджетников… Из наших налогов бюджетникам платят зарплату, но нанимается еще дополнительно бухгалтер, и вообще там целая инфраструктура, которая с этой зарплаты еще отчисляет налоги. Это, знаете, как мы в свое время брали вторую, третью и четвертую производную… Знаете, что это такое? Это по ящику пива. То есть, вы сначала выпивали ящик пива, потом бутылки сдавали – это была первая производная. Потом – вторая, третья… но это еще понятно – организмы молодые, глупые… Что ж с нас взять, с дураков, дебилов? Но вы-то там, В правительстве, уже и немолодые, и, по идее, должны быть разумные… Я вам, кстати, и про ваши приложения могу рассказать. Это такой абсолютный лайфхак московских парковок. Запарковался я ту недавнот… но я же умный, я же плачу за парковку… заплатил аж сразу за шесть часов. Ушел, вернулся – смотрю, через какое-то время приходит мне штраф за неоплаченную парковку. Я позвонил девушке, девушка мне сказала – направляйте жалобу, прикладывайте, что вы оплатили… Я прикладываю. И что мне приходит? Мне приходит, что штраф-то правильно начислен. Почему? А потому что, типа, вы не за ту парковку заплатили. Я говорю – а как это так, я же платил из вашего мобильного приложения. Ответ следующий – вы знаете, это мобильное приложение, конечно, мы создавали, но, как говорится, то, что вы не перепроверили это мобильное приложение и не подошли к табличке и не проверили номер парковки – это ваш косяк. Звоню Петру Шкуматову, который занимается «синими ведерками»… он говорит – да, это сплошь и рядом. Так вот, господа юристы, которые занимаются всем потребрынком, в данном случае что я имею? Мне оказана некачественная услуга в приложении «Московские парковки». Это не я поставил геопозиционирование, поверьте, там невозможно… я туда зачисляю деньги, приезжаю на парковочку… а то, что парковка находится где-то рядом с глушилками, может определять что угодно… то есть, одно приложение, которое ЦОДДовское, определяет местоположение верно и создано за деньги налогоплательщиков, а второе приложение «Московские парковки» определяет неверно… так, может быть, тогда приложение «Московские парковки» и будет платить все штрафы, потому что это оказание некачественной услуги… Господа юристы, а есть ли перспектива у такого судебного разбирательства? Да, так я все к чему это говорю? Это по поводу приложения, которое нам предлагается скачать. Так вот, в данном случае, если исходить из судебной практики, оказывается, ваше приложение нужно перепроверять…
Госпожа Голикова предложила, что планируется улучшить качество минимального набора продуктов и приблизить его к рациональным нормам здорового питания с 2021 года… Прямая цитата: «Потребительскую корзину намечается пересмотреть с 2021 года». Почему? Я считаю, что потребительскую корзину надо пересматривать после выхода на пенсию. А можно и после смерти. Умер – и тебе пересмотрели потребительскую корзину. Прикатили тебе ее на могилку, поставили и – смотри на нее с небес… и будет тебе счастье. Это была шутка… Итак, потребительскую корзину намечается пересмотреть с 2021 года. Планируется улучшить качество минимального набор продуктов, чтобы приблизить его к рациональным нормам здорового питания… Господи, какая норма рационального питания, когда потребительская корзина, на мой взгляд, не содержит ничего. В частности, пишется, планируется увеличить объем мяса, рыбы, молока, яиц, овощей и фруктов, но при этом будут снижены объемы хлебных продуктов, картофеля, маргарина и других жиров, - сообщила вице-премьер. Подождите, а у людей на эту потребительскую корзину к 2021 году деньги - то откуда возьмутся?.. У меня на связи профессор РАНХИГС, эксперт в области региональной экономики Сергей Васильевич Раевский. Сергей Васильевич, давайте попробуем на пальцах объяснить, что такое вот эта потребительская корзина и прожиточный минимум?
Раевский:
- Понимаете, любая потребительская корзина включает в себя, по меньшей мере, три основных компонента. Это затраты на продукты питания, на непродовольственные товары и на услуги. Поэтому мы в настоящее время исходим из того положения, что минимальная потребительская корзина составляет 10224 рубля на второй квартал. На третий квартал будут данные в конце ноября. 50% - это затраты на продукты питания, 25% отводится на непродовольственные товары и 25% - на услуги, ЖКХ и транспорт. Конечно, я соглашусь с вами, с той точкой зрения, что некоторые позиции прожиточного минимума они, конечно, не вытягивают до того, чтобы обеспечить нормальный уровень жизнедеятельности человека. И главное-то что? Вот в предложении вице-премьера Татьяны Голиковой есть, безусловно, такая рациональная и хорошая мысль, чтобы структура питания улучшалась. В настоящее время, если сравнивать норматив потребительской корзины по продуктам питания и рациональные нормы потребления, то мы соответствуем только лишь по двум позициям. По картофелю и по хлебу и макаронам. Но, к сожалению, ни по рыбе, ни по молоку, ни по мясу, ни по фруктам, ни по ягодам, ни по овощам этого соответствия нет и практически сейчас у нас примерно от 60 до 70% только выдерживаются данные минимального прожиточного минимума в соответствии с нормами потребления рациональными, физиологическими. С другой стороны, обратите внимание, если мы возьмем 10 тысяч минимальный прожиточный минимум, а услуги ЖКХ составляют в этой корзине одну четверть, то получается, что семья или человек может израсходовать 2500 рублей на услуги ЖКХ, только. Но, конечно, стоимость услуг ЖКХ и транспорт больше, чем эта величина. Поэтому, безусловно, речь идет, мне кажется, не только о том, чтобы выходить на персональную структуру потребления продуктов питания, но мы должны иметь в виду, что и непродовольственные товары, и услуги тоже растут и растут, как известно, определенными темпами, поэтому в целом, мне представляется, должна речь идти об увеличении этого прожиточного минимума до так называемого минимального потребительского бюджета, о чем говорится в меньшей степени у нас…
Потапенко:
- Ну, чтобы у людей просто тупо были деньги на эту корзину?
Раевский:
- Да. Но тут, конечно, с 1 мая текущего года есть положительный момент. Как известно, был принят закон, согласно предложению президента, о том, что минимальный размер оплаты труда сравнялся с минимальным прожиточным минимумом. Поэтому сейчас никто не может получать меньше, чем этот минимальный прожиточный минимум. Другой вопрос, насколько размер этого минимума обеспечивает удовлетворение необходимых потребностей человека… Поэтому вот если, например, взять и сравнить величину нашего минимума с другими странами, то Россия не так плохо и выглядит при сравнении со странами СНГ. У нас обычно больше. Например, в Украине около 70 долларов, в Грузии 70 долларов. У нас 150 долларов… Но если сравнивать с другими странами, например, с Испанией, Францией, Великобританией, то там минимальный прожиточный минимум – 400, 500, 600 долларов. Поэтому что в предложении Голиковой, безусловно, рационально – структуру надо улучшать. Потому что питаться только макаронами…
Потапенко:
- …неправильно. Понял. Спасибо, что были с нами. А нам дозвонился Октан Насимович… слушаю вас…
- Вы знаете, я хотел сказать, что Голикова права. Торопиться не надо. Нужно не к 2021 году, а хотя бы к 2030-му разработать при помощи министерства здравоохранения, создать специальные лаборатории, которые четко и комплексно изучили бы воздействие различных семечек, допустим, или тыквенных, или еще каких-то, вместе с каким-нибудь рыбьим жиром и т.д…. То есть, создать определенную диету для нас, наиболее выгодную, чтобы мы могли жить хотя бы лет до 150. И тогда у нас будет все так прекрасно… Тогда будет, знаете, как экономически выгодно это для страны…
Потапенко:
- Спасибо. Да, это называется – еда мужская, 2 килограмма. Или там еда женская… Так, а у нас Александр, из Красноярска аж самого. Слушаем вас.
- Добрый вечер, Дмитрий. Я вот обслуживаю так называемые мелкие магазины… вот многих интересуют грядущие изменения по продажам сигарет, пива и хлеба… как вы можете это прокомментировать?
Потапенко:
- Спасибо, что дозвонились. Кратко отвечу. Конечно, все эти затраты лягут на плечи потребителя, а мелочь, конечно, будет очень сильно разоряться. Причина очень проста – у мелочи нет силы закупки и зачастую в крупной сетевой структуре продажная цена процентов на 20-30 ниже, чем закупочная цена у этой мелочевки, и добавление вот всех этих лишних услуг, соответственно, приводит к полной неконкурентоспособности.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Как малый бизнес кидают на госзаказах
9 ноя 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости простым языком с предпринимателем Дмитрием Потапенко. Выпуск от 2018-11-09 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Здравствуйте! Экономика, говорят, вещь сложная. Но я говорю, что ее надо объяснять на пальчиках. Итак, у меня три новости. С каждым годом нам рассказывают, что надо поддерживать малый бизнес. Как малый бизнес кидают на госзаказах – вот об этом и поговорим. Вторая касается каждого. Почему в России так много должников? По данным только судебных приставов россияне задолжали 3,8 триллиона рублей. А общий долг россиян более 14 триллионов, а то, что попадает в службу судебных приставов – это то, что вступили в законную силу приговоры. И третья новость: поговорим о профессиях будущего. Роботы нас заменят? Говорят, что сейчас уже подбирают вместо рекрутеров роботов.
Итак, новость один. Госконтракты почему-то выигрывают очень странные печати, а потом они спускают на аутсорсинг. Обычно исполнитель реальный, до него доходит в лучшем случае 30-40% денег. Но это мой опыт. И у меня на связи Владимир Перекрест, обозреватель отдела экономики «Комсомольской правды».
Перекрест:
- Добрый вечер! Так получилось, что я напал на самую типическую картину и письма читателей это подтверждают. Вот приглашают некое предприятие, которое реально работает, участие в целом госзаказе. Он счастлив! Его заметили на государственном уровне! Все. Конечно, он говорит да. Хотя маржа небольшая в расчете на единицу продукции, но в целом заказ большой.
Хорошо. Приглашают в офис. Подписывай. И говорят, что только ты подписываешь не со мной, который первый субподрядчик, а вот с Василием Ивановичем.
Потапенко:
- Зачастую даже на этом контракте стоит номер, что есть госконтракт на эту тему.
Перекрест:
- По-моему, всегда. И он этот номер, он идет сквозным. И все участники цепочки расчеты должны производить через уполномоченный банк.
Потапенко:
- И их не так много. Только государственные.
Перекрест:
- Все думают, что никуда деньги не утекут, все процедуры контроля, положенные в законе о государственном заказе, выполняются.
И человек подписывает не напрямую, а с некоей фирмой-прокладкой. Я выделю деньги, а ты, Юрий Михайлович, Василию Ивановичу переведешь. Подписывается все. И люди не чувствуют подвоха.
Иногда этих прокладочных организаций может быть несколько. По документам выходит в моем случае, что небольшой мебельный коллектив заключил договор с неким ООО, а когда пришло время платить, люди поставили мебель, а мы говорим об общежитии для курсантов, а когда пришло время платить, им из 7 миллионов заплатили 6. Казалось бы, ничего, других в ноль кидают иногда. И когда возмущенный Юрий Михайлович Смирнов возмутился, где еще миллион, то эта фирма, чувствуя, что он просто так не отстанет, обанкротилась. И еще выдумали себе десять должников, чтобы даже если найдут какие-то денежки, то их разделили бы между своими, и две копейки, может, откатнули бы.
Смирнов бежит к начальнику, который пригласил в госпроект, говорит, ты чего? А тот говорит, какие ко мне претензии? Договор-то у тебя не со мной! А вот с этим. - Да он у тебя за столом сидел! – Подожди! Вот документ. Банкрот твой должник. Бывает, извини.
И все. А человек под этот госзаказ брал кредиты. Ему возвращать их. Может, миллиона и не хватило. Когда люди пользуются услугами микрофинансовых организаций, чуть-чуть, две копейки не доплатил вовремя, прошла неделя, и это уже не две копейки, а двадцать рублей. И так лавиной нарастает.
Потапенко:
- Спасибо, что сделал такое расследование. Многие обратили внимание, что происходит с так называемыми подрядчиками олимпийских объектов. Там многие объекты возведены именно так.
У нас несколько сообщений. «Пронько сказал, что Финмониторинг собираются закон о контроле с расходами. Расскажите». Пока напрямую Финмониторинг не может, напомню, он не вводит законы, а законы вводит Госдума. Но Финмониторинг сращивается сейчас с Федеральной налоговой службой. И все транзакции будут видны сплошь и рядом. Это не закон о контроле над расходами, но это то, что у вас проходит через расчетный счет. Это намек. И все, что не проходит через расчетный счет, вы будете все видеть. Вернее, будет видеть налоговая.
Сообщение по поводу фармрынка. Что с ним происходит на сегодняшний день. Здесь, по-моему, сильно зарегулированный рынок. И он не является доходным. И я бы его не рассматривал с точки зрения инвестиционных вложений.
Вернемся к теме. Насколько возможно развить малый бизнес на госзакупках? У меня на связи эксперт Фонда ОНФ «За честные закупки» Валерий Андреевич Алексеев.
Алексеев:
- Здравствуйте!
Потапенко:
- Берем некую абстрактную планету. Насколько малый и средний бизнес может работать с крупным заказчиком в виде государства?
Алексеев:
- Конечно, может работать. У любого крупного заказчика есть крупные и мелкие потребности. В этом плане с государством работать проще, потому что потребности типовые: где-то нужно бумагу, где-то ручку купить.
Потапенко:
- Мелочевку всякую.
Алексеев:
- Да. И крупному бизнесу часто такие мелкие вещи не интересны. Это много мороки. Прибыли от этого особой нет. И это очень хорошая ниша для развития малого бизнеса.
Потапенко:
- Переносимся из абстрактной планеты?
Алексеев:
- Если мы переносимся в конкретную планету и в сегодня, ситуация сильно меняется. Первое направление – само законодательство. Если раньше предпринимателя мог обидеть каждый, потому что просто задержал контракт, тяжело работать без оборота. И ему проще согласиться заплатить кому-то что-то сделать, избежать давления лучше, чем сталкиваться с давлением, судиться. Поэтому ужесточили законодательство с точки зрения того, насколько быстро должны быть оплачены контракты, 15, 30 дней, два разных варианта. По малому 15. Контракт закрыт. Через 15 дней должен прийти платеж – это жесткая норма. Штрафы, санкции и так далее. И в этом плане малому бизнесу стало легче.
Второе направление, которое не менее важное. После того, как много лет никто не верил, что с государством можно работать, понятно, предприниматели не идут. Они говорят, что да, этот ваш госзаказ, мы знаем! Понятно, кто-то участвовал, не получилось. А это вопрос проб и ошибок. Должен нарабатываться опыт, чтобы предприниматели сами приходили.
Потихоньку этот механизм раскручивается, предприниматели начинают приходить в госзакупки. И теперь там возникают проблемы, что в каких-то отраслях предпринимателей много…
Потапенко:
- А где мало?
Алексеев:
- В закупках питания. На днях был в Крыму, смотрели, как с закупками питания в детских садах и школах. И власти жалуются, что было несколько конкурсов, никто не выходил из наших предпринимателей. Либо не выходят, либо не верят. И когда я был в 14-м году в Крыму, разговаривали про госзакупки, там был вопрос, что не верили. Они не привыкли к такой системе, у них нет никакого единого сайта, единого реестра.
Потапенко:
- А еще какая ниша?
Алексеев:
- Потихоньку развиваются клининговые услуги, поставки канцелярских принадлежностей. Мелкие услуги. Сейчас открылся сайт «Березка». И госзаказчики смогут покупать напрямую у поставщиков. Там проходит большая работа.
Потапенко:
- А что касается последующих проверок после того, как ты поставил и исполнил?
Алексеев:
- Для крупных организаций заниматься какой-то борьбой с малым бизнесом в небольшой закупке не интересно. Проблемы возникают в основном на региональном уровне, какой-нибудь муниципалитет, маленькое бюджетное учреждение. Там бывают случаи, что приемку долго делают, но это единичные случаи. У предпринимателя много инструментов для того, чтобы отстаивать свои права. К сожалению, не всегда этим пользуются. Но их можно понять. Когда ты находишься в каком-нибудь небольшом городе, где каждый друг друга знает, а твой сосед является директором какого-то учреждения и говорит, что вот я устрою тебе вот несколько тендеров. И там на локальном уровне взаимоотношения строятся совсем иначе, чем в Москве и в крупных городах. Но это вопрос к общей культуре нас, как граждан России. И надо проводить работу, чтобы люди понимали, что если ты сталкиваешься с несправедливостью, есть инструменты для борьбы.
Потапенко:
- Спасибо!
Теперь поговорим про долги. По данным Федеральной службы налоговых приставов на 1 октября 18-го года граждане задолжали 3,8 триллиона рублей. В службе находилось 31,3 миллиона исполнительных производств. В их числе физические лица и ИП. За год сумма выросла на 200 миллиардов рублей. Год назад в производстве находилось 26,5 миллиона исполнительных производств в отношении должников. В конце октября сообщалось, что долги по ипотечным кредитам достигли абсолютного исторического максимума – 2,07 триллиона рублей. Из-за долгов покинуть Россию не могут 1,3 миллиона россиян. Цифры кредиторской задолженности существенно больше.
У нас на связи председатель комитета Госдумы по собственности и земельным отношениям Николай Петрович Николаев.
Николаев:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- С чем связан рост задолженности?
Николаев:
- Нельзя сказать однозначно. Это огромное количество разных историй.
Потапенко:
- Если выделить три-четыре типические истории, что бы это было?
Николаев:
- Большие задолженности по ЖКХ, по банковским кредитам, причем, по потребительским. Ипотека в этом вопросе более надежная. Конечно, это микрофинансовые организации. Это приравнивается к потребительским кредитам под большие проценты. Может, не всегда большие суммы, но очень жесткие условия.
У нас есть закон о банкротстве физических лиц. Мы видим, что он не совсем работает. Поэтому мы рассматриваем сейчас законопроект, который должен его изменить. И основная проблема заключалась в том, что в действующем законодательстве банкротство – это не реабилитационная процедура, а в пользу кредиторов. Поэтому огромное количество случаев, когда суды не признают человека банкротом, если у него нет имущества. Парадоксальная ситуация. От несовершенства законодательства страдают самые незащищенные люди.
Сейчас мы меняем эту ситуацию. В свое время внесли законопроект, он принят в первом чтении, сейчас мы работаем над вторым, который вносит изменения и дает реабилитационные механизмы в законодательство о банкротстве физических лиц. Если раньше была цель – банкротство физических лиц – удовлетворить требования кредитора, то сейчас будет цель – избавить человека от долгов. Понятно, что там есть большое количество ограничений, которые направлены на то, чтобы этим люди не злоупотребляли.
Потапенко:
- Долги по ЖКХ. Причина? Мы не хотим платить? Или у людей нет денег? Хватает на еду, а на ЖКХ не хватает.
Николаев:
- Нельзя однозначно сказать. Первый сценарий, когда людям нечем платить. Такая ситуация есть в регионах, в центре. Второй момент – это когда люди, в принципе, им карман позволяет заплатить, но человек все откладывает на два месяца, а два месяца – это уже сложно заплатить. И это тоже серьезная проблема.
Когда говорят, что люди не хотят платить, я не верю. Те люди, которые просто не хотят, как только к ним приходит судебный документ, они сразу гасят эти долги. Почему мы и предложили в процедуру о банкротстве внести реабилитационную функцию, потому что нужно входить в ситуацию и не закрывать глаза на проблему, которая есть.
Потапенко:
- Меня больше тревожит, что будет происходить с теми, у кого реально не хватает денег?
Николаев:
- Процедура банкротства, тут идет речь и накопленных суммах долгов, которые достаточно большие. И здесь важно не допускать такую ситуацию. Много можно говорить о том, что делать дальше, но у нас многие истории не закрыты еще законодательством. Мы сейчас серьезно взялись за законодательство о банкротстве физических лиц. Это для того, чтобы разрешить эти сценарии. У нас есть среди таких должников большое количество ИП, которые захотели открыть свое дело, а потом у них что-то не получилось. У нас 800 тысяч ИП, которые не ведут свою деятельность, но одновременно с этим им каждый год начисляется 26 тысяч рублей платежей.
Потапенко:
- Бред, согласен.
Николаев:
- Сейчас мы ко второму чтению дорабатываем этот закон о банкротстве физических лиц. Предусматриваем такой сценарий и хотим дать возможность налоговым органам не запускать эту ситуацию. Если год и три месяца ИП не работает, то автоматически его исключать из списка ИП, чтобы у него не росли долги.
Потапенко:
- Спасибо, что были с нами.
У нас на связи Дмитрий. Здравствуйте!
- Добрый вечер! Я почему-то плачу ЖКХ полностью. Раньше была написана льгота.
Потапенко:
- У вас есть долги?
- 30 тысяч. Сегодня звонила мне…
Потапенко:
- Вы вытягиваете нынешнее ЖКХ?
- Неправильно это все. Раньше мне присылали две с чем-то тысячи, сейчас четыре четыреста. Двойную норму.
Потапенко:
- ЖКХ - иногда людям просто не хватает денег.
Александр, добрый вечер!
- Дмитрий, долги по ЖКХ – это мой конек. Надо разделять долги самих граждан и долги управляющих компаний. У нас в Саратове должны управляющей организации. Водоканал, он мне 4 года назад задолжали аж миллиард рублей! Жилищная инспекция в прошлом году сообщила, что переплата за услуги ЖКХ составила 15 миллионов рублей новыми. В этом году в октябре 11 миллионов! Ребята в ЖКХ занимаются грабежом. Многое искусственно.
Потапенко:
- Красивая схема отъема денег.
Алексей, вы в эфире!
- Добрый вечер! Наших граждан в долги загоняет то, что создало наше государство, а именно так называемый судебный приказ. Жилищная какая-то управляющая организация, у гражданина есть долго. Она подает документы в суд. Даже никто не ходит на этот суд. Судья выносил судебный приказ. Потом приказ уходит к приставам для исполнительного производства. Человек должен много тысяч рублей, говорит, как так, этого не было! А он уже сделать ничего не может. Судебный приказ вступил в действие.
Потапенко:
- Спасибо.
Сейчас обсудим, что такое цифровой куратор. Говорят, что должна появиться новая профессия – цифровой куратор. Разработан профессиональный стандарт. Раньше такой профессии в нашей стране официально не существовало. Это консультант в области цифровой грамотности.
Какие у нас профессии появились? И насколько нас быстро заменят роботы? У нас на связи партнер профориентационного портала «Проект Про», эксперт Комитета по образованию «Деловой Росси» Владимир Оглоблин.
Оглоблин:
- Здравствуйте!
Потапенко:
- Роботы нас заменят?
Оглоблин:
- Нет, конечно. В девятнадцатом веке, когда появились паровые машины, были основные страхи людей, что их заменят всех. Я думаю, это естественный процесс, когда мы боимся чего-то. С точки зрения экономики изменится структура занятости людей. Какую-то часть утилитарных, транзакционных бизнесов, они будут роботизированы, информатизированы. Но это, скорее, высвободит время людей для чего-то другого.
Потапенко:
- Это такая легенда о коммунизме. Будут вкалывать роботы, а мы будем заниматься свободным творчеством.
Оглоблин:
- Я бы, скорее, говорил о том, что мы уже сегодня с вами видим в мире эксперименты по сокращенным рабочим неделям, гибкой занятости. Эти вещи позволяют человеку более свободно распоряжаться своим временем. Это всех профессии единомоментно не коснется, но такой тренд есть. И отсюда целый пласт востребованных новых профессий. И люди начинают больше времени уделять самим себе, своему развитию.
Потапенко:
- Простому труду, я бы сказал.
Оглоблин:
- Не столько простому, сколько именно продукты сервиса становятся не столько массовыми, сколько индивидуальными. Люди хотят больше индивидуального отношения. Если раньше вы могли задорого сшить костюм или купить типовой, а сейчас у вас есть возможность за вменяемые деньги, но самому сшить костюм под себя. Индивидуально. Есть онлайн сервисы, позволяющие заказать себе рубашку за вполне ту же цену, когда рубашка висит в магазине.
И в связи с этим появляется целый пласт профессий, которые ориентированы на самого человека. И люди предъявляют к сервисам и продуктам более высокого качества требования.
Потапенко:
- У меня на программе однажды были ребята, которые сделали виртуального рекрутера. Он обзванивает и умудряется общаться. И не сразу люди распознают, что с ними общается робот. Может, кадровик скоро умрет?
Оглоблин:
- Мы говорим, скорее, о том, что изменятся роли людей. Никто никуда не умрет, изменится роль, она будет более процессная, более созидательно-творческая. Мы прошли путь от востребованных программистов, а сейчас на рынке, скорее, востребованы архитекторы. Потому что кодов в мире написано огромное количество. И задача современного мирового этапа не в том, чтобы написать еще сотни строк кода, а в том, чтобы связать это правильно и оптимально. Это требование просто другого уровня и порядка.
Потапенко:
- Вы сейчас воспроизводите практически фильма «Матрица», когда там есть такой персонаж – администратор матрицы.
Оглоблин:
- Конечно. Потому что появляются роботы в матрице, которые сами пишут и обладают определенной свободой действий, а востребована и роль человека в совершении свободных выборов. То, чего машина не может сделать по определению.
Потапенко:
- Хорошо. Спасибо!
До следующей пятницы!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Когда на прилавках появятся крымские вина не хуже французских
2 ноя 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-11-02 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Потапенко, Елена Аракелян.
Д. Потапенко:
- В студии Дмитрий Потапенко. Будем обсуждать экономику простых вещей. Решили взять тему про вино. Со мной моя коллега, которая исследовала эту тему. У меня в гостях Елена Аракелян.
Е. Аракелян:
- Я проехала в районе Судака, под Севастополем, в Бахчисарайском районе. Охватила все возможные зоны Крыма, где есть виноград и делается местное вино.
Д. Потапенко:
- В бывшем СССР Грузия производила вина. Украина производит вина. Сейчас российские вина появились. Молдавия производила вина. В какой категории эти вина у наших слушателей?
Е. Аракелян:
- Начну с хорошего. Поездка началась со статистики, которая показывает, что площади виноградников на полуострове Крым после присоединения выросли аж в три раза. Возник вопрос: где плоды, результат этого? Там хозяйства в основном расширяются. Это касается и старых хозяйств. Я была в «Солнечной Долине» – это классические классные крепленые вина типа «Черный доктор», лечились им активно советские курортники. Примерно такого же плана вина, как у «Массандры». Они стали двигаться в сторону сухих вин, расширять свою линейку. И расширяются посадки виноградников. Там еще есть новые хозяйства. Был прилив российских инвесторов в последние украинские годы, они вкладывались в виноградники, рассчитывая потом продавать вино в Европу. Пока они начали что-то выращивать, Крым стал российским.
Теперь о другой стороне вопроса. Когда мы говорим об отечественном вине, люди ожидают, что оно должно быть дешевым. Наше же! Но тут все несколько сложнее. Тут начинается много плохого. Есть куча общероссийских проблем. К тому же это Крым. Там есть санкции. Нормальная деятельность виноградарей там выглядит так. Саженцы закупаются в Европе, потому что своих нет. Все завозится круговыми путями из Европы, через Краснодарский край, зачастую через третьи страны. Это уже сказывается на себестоимости конечного продукта. С техникой для виноградарства примерно то же самое, она тоже едет из Европы. Один виноградарь мне говорил: даже проволоку мы тащим из Европы. Себестоимость получается даже выше, чем у краснодарского вина. Плюс у них проблемы с водой, сложности с поливом и урожайностью. Те вина, которые могли бы сравниться с европейскими, итальянскими, например, их себестоимость сильно увеличивается. После посещения Крыма я поехала в Италию. Некоторые крымские вина дотягивают до уровня европейских. Но в силу себестоимости это будут не самые дешевые крымские вина.
Д. Потапенко:
- По моим оценкам, наше вино стоит дороже, оно в более высокой ценовой категории, чем регулярное вино в Италии и Франции. Регулярное вино в Италии – 3-4 евро. До 300 рублей. Наше более-менее приличное вино – рублей от 500.
Е. Аракелян:
- Соглашусь. Потому что вино такого уровня, которое там стоит 3-4 евро, наше будет не меньше 300-400 рублей в магазинах производителя там. В магазинах Москвы оно будет в районе 600 рублей.
Д. Потапенко:
- Есть логистика. Все виноградные зоны находятся сильно далеко от Москвы.
Е. Аракелян:
- В Крыму есть неплохие вина, здесь они стоят в районе 2-3 тысяч. Есть по 10 тысяч. Но это явно уже не на массового потребителя рассчитано.
Д. Потапенко:
- В питейной культуре Франции, Италии столовое вино потому и столовое, что они его употребляют за обедом. У нас среднеарифметический гражданин за обедом не может себе позволить бутылочку вина даже за 600-700 рублей. Это должен быть средний класс. А они предпочтут Италию или Францию, даже Новый Совет.
Е. Аракелян:
- Есть такое подозрение. У нас еще полно чилийского вина. Тут еще работать и работать. В Крыму просто не хватает винограда своего. Надо расширять посадки. Это инвестиции. Дальше начинаются обычные российские проблемы. Нужны кредиты, чтобы купить посадочный материал. Чтобы получить льготные кредиты, сначала надо понести затраты, эти саженцы закупить. Каким-то образом их довезти кривой дорогой. По дороге может встретиться Россельхознадзор, который может найти жучков-паучков, и эти саженцы просто не доедут, деньги пропадут. И так далее. Через год, если все будет хорошо, производитель может подать документы и ожидать, чтобы ему эти расходы возместили. У них проблемы со льготными кредитами. Льготные кредиты – для сельхозпроизводителей. В «Солнечной Долине» мне рассказывали, как они четыре года оформляли землю. Надо было украинский акт поменять на российский. А без этого они не сельхозпроизводители. Вино – это алкоголь, другая сфера.
Д. Потапенко:
- Минфин с 2019 года собирается уравнять акцизы на импортные и отечественные тихие и игристые вина с защищенным географическим указанием и с защищенным наименованием места происхождения. Сейчас производители таких вин в России платят льготный акциз, что нарушает правила ВТО.
Е. Аракелян:
- У нас производителей с защищенным наименованием места происхождения достаточно мало. У нас эта система введена недавно. В Крыму таких производителей можно пересчитать по пальцам. В Краснодарском крае их чуть больше. У них были льготы. Чтобы написать на этикетке место происхождения, они должны получать лицензию. Им нужно доказать, что они делали вино из местного винограда, по определенной технологии. Для потребителя это ориентир, что это качественное вино. Вложения в нормальное производство вина достаточно большие. Отдачу они дают не очень скоро. Виноградник должен расти несколько лет. На четвертый год первый виноград появится. Для первой прибыли нужно лет десять. Зачем же столько ждать? Есть более простая схема. Ставится заводик, завозится дешевый импортный виноматериал. Разливается. Снабжается ароматизаторами, как там шутят – вино со вкусом «Каберне». Потом это гонится в Москву, Питер и так далее. И вот это вино получается дешевым. И экономически целесообразным. У таких производителей рост производства порядка 10 %. А у кого-то и в разы. У этих все хорошо. Прибыль, если вино производится по нормальной схеме, она у тех, кто производит не самые дешевые вина. Известный завод шампанских вин «Новый свет»» - он прибыльный. У них хорошее шампанское, спасибо князю Голицыну, но оно не самое дешевое.
Д. Потапенко:
- Нам пишут: «Разве потребление алкоголя не падает? Среди моих знакомых никто не пьет вина. Когда будет виноградный сок?» Потребление алкоголя слегка падает, но сильно растет контрафакт.
Е. Аракелян:
- «Боярышник».
Д. Потапенко:
- Лена, ты разговаривала с коллегами. Послушаем их. Коммерческий директор «Солнечной Долины» Александр Подарцев.
А. Подарцев:
- Нам пришлось переориентироваться на рынке, в связи с переходом в Россию. Мы были представлены на российском рынке до 2014 года, разумеется, не так хорошо. Основной акцент был на развитие местной сети магазинов, дистрибуции по Украине. Но в связи с переходом пришлось заново строить систему дистрибуции, уже в другом правовом поле. Сеть фирменных магазинов в Украине у нас насчитывала 45, уменьшились до 25 торговых точек. Регулирование алкогольной отрасли, розничной торговли и торговли в целом другое, не все наши объекты подходили по требования российского законодательства. Мы развиваем туризм. Дегустационный зал ежегодно проходит порядка 20 тысяч человек. Участвуем в проекте «Винная дорога Крыма». Являемся привлекательным туристическим объектом.
Е. Аракелян:
- Винный туризм для этих производителей – практически единственный способ рекламы своей продукции. Попасть в российские торговые сети не так-то просто, тем более с не очень большими объемами вина. Украинское регулирование алкогольного рынка более либеральное. В России запретов несравнимо больше. Раньше они продавали вино в ларьках, то, что они называют «малые архитектурные формы». Ларек можно было поставить на пляже и продавать туристам вино. А сейчас им надо создать капитальное строение площадью не меньше 50 кв. м, которое должно отвечать разным требованиям, которое нельзя поставить ближе 100 метров от детских, лечебных и прочих учреждений. И попробуйте в курортной зоне в Крыму найти место, которое бы соответствовало всем необходимым требованиям. Выкручиваются как могут. Стал процветать винный туризм. Организуют туры для любителей брюта, чего там только нет. Еще и козьим сыром заманивают и так далее.
Д. Потапенко:
- Есть синхрон главного винодела «Солнечной Долины» Валентины Третьяк.
В. Третьяк:
- Если ты себя хоть чуть-чуть уважаешь, всегда вино в пределах от 300 рублей. Если ты производишь вино из винограда, ниже 300 рублей у тебя не получится. Себестоимость все равно высока. Потому что это натуральное вино. Мы выпускаем без добавления химических ингредиентов, мы не пользуемся добавками, ароматизаторами. Если у людей идет такой поток, они в пределах 200-300 рублей, это будет «балковые вина». Там гарантии давать трудно. Это очень трудно определить. Жалко людей, потому что через кровь всасывается алкоголь очень быстро. А если там еще есть химические добавки, можете представить, и голова болит, и вообще самочувствие неприятное. Думаешь: зачем я пил это вино? Я лучше выпью водку.
Е. Аракелян:
- Тоже плач крымского винодела.
Д. Потапенко:
- Нам пишут: «А что же я покупаю в двухцветном алкомаркете под названием «Русский Крым» за 180 рублей за бутылку с винтовой пробкой?» Я думаю, что порошочек покупаете.
Е. Аракелян:
- Боюсь, что это то самое, о чем только что нам рассказывали.
Д. Потапенко:
- Плодово-выгодное, как это было при советской власти. Редкостный шмурдяк, который хорошо подходил только для студентов. Винный туризм – это когда отдыхающему на пляже было делать нечего, заодно поехал на экскурсию?
Е. Аракелян:
- Да. Экскурсии предлагают через экскурсионные бюро. Есть самостоятельные путешественники. Классический тур. Показывают подвалы, бочки, как это все готовится. На таких предприятиях как «Новый Совет» все выглядит очень красиво. Голицынские старинные подвалы, исторические бочки. А потом – дегустация. Можно купить понравившиеся вина с собой.
Д. Потапенко:
- Главное, чтобы это было не из одной бочки.
Е. Аракелян:
- Сейчас все достаточно строго. В основном сразу закрытые бутылки. Там же сейчас и разливное вино под запретом.
Д. Потапенко:
- А как же дегустирование?
Е. Аракелян:
- Стоит ряд бутылок. Можешь все посмотреть. Потом все это разливается.
Д. Потапенко:
- На связи московский винный критик, зам. генерального директора винодельческого хозяйства Alma Valley Игорь Сердюк.
Е. Аракелян:
- Это тоже крымское хозяйство из новых. Они пришли туда и рассчитывали выйти на буржуйский рынок с таким названием. Тем работают на российском.
И. Сердюк:
- Крым находился в запустении. Мы видели заброшенные виноградники, они еще остались, но когда мы сюда приехали, их было значительно больше. За это время появился смысл вкладывать деньги. И капитал пришел сюда. Одновременно открылся огромный рынок России, жаждущий хорошего вина, интересующийся, что Крым сейчас может нам предложить. С другой стороны, появился резон вкладывать, и свободные деньги, капиталы, которые ищут возможность диверсификации, хлынул в Крым. Хлынул – громкое слово. Но туда пришли серьезные капиталисты. Они просто не афишируют свое участие в этих проектах из-за санкций. Любая причастность к Крыму тут же ударит вам по рукам. И вам, и предприятиям.
Е. Аракелян:
- Это оптимистический взгляд.
Д. Потапенко:
- Я понимаю, что он обязан рекламировать эту историю. Меня терзают смутные сомненья, что серьезный бизнес туда будет приходить. Срок окупаемости выходит за разумный срок кредита.
Е. Аракелян:
- В основном речь идет о том капитале, который пришел еще до. А сейчас куда уже деваться? Надо хотя бы что-то отбить. Деньги уже вложены, виноградники выросли наконец.
Д. Потапенко:
- Нам многие пишут, что «вино тьфу, кислятина, скучно без водки». Нам удалось дозвониться до президента Союза виноградарей и виноделов России Леонида Львовича Поповича. Сколько лет нужно нашим производителям вина, чтобы они сделали из этого бизнес?
Л. Попович:
- Есть целый ряд предприятий сегодня и в России, и в постсоветских странах, для которых виноделие – это абсолютно нормальный бизнес. Люди зарабатывают, предприятия получают прибыль. С другой стороны, вход в этот бизнес очень тяжелый. Потому что очень длинный инвестиционный цикл – 10 лет. Посадил виноград, через пять лет собрал, бутылку сделал и так далее. И очень тяжело входить на полку. Первоначально это большие инвестиции. Возникает вопрос: а бизнес ли это? Но там есть второй момент. Есть капитализация, ее никто не отменял. Даже если нет бизнеса, возникает капитализация. Я знаю, что вновь построенные прекрасные предприятия затем продавали за нормальные деньги, возвратив инвестиции, получив некую прибыль. Безусловно – бизнес. Но виноградари говорят так: когда ты сажаешь куст, ты создаешь очень хороший бизнес для своего внука. Так во всем мире. Когда покупают и привозят винный материал из других стран, разливают в России, это тоже бизнес. Я знаю уже десяток примеров предприятий, которые начинали с того, что привозили вино из Испании, разливали, зарабатывали на этом деньги, а потом сажали виноград. И сейчас сажают. И они переходят с одного типа ведения виноделия на другой. Это есть и в Крыму тоже.
Д. Потапенко:
- Со следующего года собираются уравнять акциз.
Л. Попович:
- Это нестрашно. Потому что там предусматривается определенный механизм, который для вина, сделанного из винограда, выращенного в России, позволит платить чуть меньше акциз. Этот механизм сейчас обсуждается.
Д. Потапенко:
- Есть шансы не угробить виноделие на корню. С точки зрения инвестиций что привлекательней – Россия или Южная Африка, другие места?
Л. Попович:
- Если взять типичные страны старые классические и посмотреть, то там площади виноградников практически не растут. А в Европе даже уменьшаются. Там идет только возобновление винограда. Там надо прийти с инвестициями, купить готовый бизнес и развивать его дальше. Мы же в России наращиваем площадь виноградников. Государство оказывает помощь, субсидирует посадки, всячески подталкивает инвесторов брать чистую площадь и создавать на ней виноградники.
Д. Потапенко:
- Тут возникает страновой риск – надолго ли это все? Чего только виноделие и виноградарство не проходило за последние десятилетия!
Л. Попович:
- Вы правы. Виноградная лоза приучила нас быть консерваторами и планировать на многие годы. Когда-то мы начинали один бизнес-проект, я сказал своему партнеру: знаешь, надо понять, что будет через 15 лет. А это было в 2005 году. Он посмотрел на меня как на сумасшедшего. Прошло 15 лет, мы вышли на то, что планировали.
Д. Потапенко:
- Удачи вам в этом деле.
Е. Аракелян:
- Оптимистичные люди наши виноградари.
Д. Потапенко:
- Они не благодаря, а вопреки всему действуют.
Е. Аракелян:
- Похоже, лоза приучает быть терпеливыми.
Д. Потапенко:
- Может, люди, с которыми ты разговаривала, из той самой лозы?
Е. Аракелян:
- Все может быть. Посмотрим через 10-15 лет.
Д. Потапенко:
- У людей в Крыму есть оптимизм?
Е. Аракелян:
- По-моему, так вот прямо сбегать никто не собирается.
Д. Потапенко:
- На этом мы заканчиваем.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Игровую зону «Азов» закроют. А что будет с бизнесменами, которые в неё вложились?
26 окт 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем экономические новости, которые касаются каждого с Дмитрием Потапенко. Выпуск от 2018-10-26 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Всем доброго вечера! У меня три новости. Первая простая – игорную зону «Азов» закроют. Ее откроют в другом месте – в Сочи. Там, где народ есть. так и недолго обратно вернуть в Москву все остальное, в основные города. Для чего тогда веселились?
Понимаю, что Сочи – основная резиденция околоправительственная. До «Азова» лететь далеко, а надо, чтобы все было под рукой. А чего в Сочи будем делать? Рядом дороги все сносят. Дороги понастроили, а ливневку хорошо сделали?
Вторая новость. Всем выйти из сумрака! Сегодня Госдума практически в полном составе «Единой России», потому что остальные партии не являются там значимыми, приняли нормативы и закон о самозанятых. Они приняли сколько и кто будет платить.
Третья часть – это точно касается всех вас. Глава Минтруда заявил о беспрецедентном росте зарплат. Хочу, чтобы вы порадовались!
Итак, по поводу закрытия игровой зоны. Если кто забыл, у нас была игровая отрасль и достаточно большая. Только в Москве по самым скромным подсчетам работало 100 тысяч человек. Мое отношение к таким закрытиям простое. Я много раз беседовал с психологами, психиатрами и социологами. Ничто никуда не уходит и никуда не исчезает. И когда мы закрываем казино, но в гослото никто не играет. Просто появляются такие пирамидки в виде «Кэшбери». Ведь как с нами общается та функция, что под названием государство? Она объясняет нам две вещи: от вас ничего не зависит, и лифта никакого нет. Я говорил о том, что мы осознанно создаем вымученную беспомощность, и почему бы не поиграть в «Кэшбери» или иной лохотрон? МММ или все остальное?
Казино было отдушиной. Поэтому у вас выбор есть. Сейчас под другой эгидой, чтобы было недалеко, вышел из дома в тапочках, вот у тебя есть казино под домом. Но у нас есть коллега, которая практически рукой сейчас трогает фишки. Зарплата не очень большая на «Комсомольской правде», но, может, он поставил сейчас все на зеро и выиграл колоссальные деньги?
У меня на связи наш коллега Алексей Овчинников.
Овчинников:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Удалось выиграть все?
Овчинников:
- Конечно, нет. Куда-то удалось, куда-то не удалось. Примерно соотношение пятьдесят на пятьдесят. На большие суммы не играю принципиально.
Потапенко:
- Удалось с кем-то поговорить из топ-менеджеров этих двух заведений?
Овчинников:
- Удалось. Люди не понимают. Дело не в том, сколько они заработали и проиграли, а если говорить об объеме инвестиций, то три казино находятся на территории игорной зоны. Суммарные вложения частных инвестиций примерно 7 миллиардов. И вот они немного не понимают, говорят, как же так? Закон дорабатывался, по меньшей мере, восемь раз. И все время менялись правила игры. Вы все время, дорогие правители, зовете нас инвестировать, да, это риск. В пустом поле, где раньше убирали пшеницу, далеко достаточно от Ростова, более двухсот километров. От Краснодара еще дальше. Дальше тут деревни. Удаленность такая, но мы рискнули, пошли. Вы восемь раз меняли правила игры, а теперь взяли и… Распоряжение вышло о том, чтобы закрыть «Азов-Сити». Что делать с этими монументальными строениями? Дворцы такие. Казино и отели, где можно играть. И тот принцип, который изначально планировался, сделать так, чтобы социально неблагополучные семьи, которые печенку рвали и пошли-пошли, влезли в долги. Вот их, как раз, здесь нет. Приезжают люди играть. Люди с деньгами. Делают разные ставки. И понимают, что с этим будет.
И пока была реклама, я выиграл пятьсот рублей!
Потапенко:
- Это безобразие!
Овчинников:
- Я отдам в фонд помощи чему-нибудь.
Потапенко:
- Своей семье. Это будет самое правильное!
Семь миллиардов вложено! Это чисто поле! Туда не доехать и не долететь. Они отбили эти деньги? Как по-вашему?
Овчинников:
- Скорее всего, да. Никто не говорит о том, что мы в прибыли, мы заработали миллион процентов, сто процентов. Здесь сначала появились казино, а некоторые объекты, безусловно, отбили. Они это признают. Но буквально год-два назад появились отели очень дорогие и хорошие. Тут все, что полагается модным отелям, есть. Вот эти объекты отбиться не смогли за столь короткий срок.
Потапенко:
- Инфраструктурные объекты не отобьются. Алексей, сейчас закроют эту зону. Это все вымрет!
Овчинников:
- Это будет город-призрак.
Потапенко:
- Причем, это все очень быстро… Сначала разграбят, понятно.
Овчинников:
- Учитывая близость Азовского моря, климат, да, растительность. Тут все быстро попрет. Сначала разграбят, потом будет зарастать. Можно будет снимать фильмы в дорогостоящих декорациях.
Потапенко:
- Апокалипсис наступил здесь и сейчас.
Овчинников:
- Я говорил, а что если оставить отели? Люди будут приезжать и отдыхать. Азовское море недалеко. А тут спуск 80 метров. Неукрепленный склон. Они говорят, что думали про этот проект. Сделать спа-курорт. Но вода из Азовского моря не берется и это будет достаточно дорого. Укрепить спуск сможем, говорят. Деньги вложим. Но нет гарантий, что опять не поменяются правила игры.
Потапенко:
- Согласен. Я бы тоже не поверил.
Желаю вам удачи! Вы выиграли пятьсот рублей. Главное – вовремя остановиться!
Мы казинщиков вряд ли будем жалеть на бытовом уровне, чего они? Зарабатывают на людских страстях. Но это же не про людские страсти. Это вопрос про подход. Вы хотите открыть вторую игорную зону. Понятно, вы хотите, чтобы вам было рядом. Вам! Не простому человеку, который там зарабатывает условные 10-15 тысяч. Да, есть класс людей, которые хотят дорого играть.
У меня на связи Тимур Нигматуллин, аналитик компании «Открытие-брокер».
Нигматуллин:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Может, этой отрасли вообще не должно существовать?
Нигматуллин:
- Я думаю, что с экономической точки зрения ее не должно существовать. Данная отрасль так же, как игра в лотереи, это все инвестиции с отрицательным математическим ожиданием. Понятно, государству не выгодно, когда люди разоряются. Возможно, с точки зрения привлечения туристов из-за рубежа, как это происходит в Макао, в Китае, наверное, это выгодно. Наверное, есть развлекательный элемент. Но все это очень сомнительно выглядит, если мы говорим в масштабах России.
Есть и другой аспект. Если принудительно запрещать, то все это будет уходить в теневую сферу. У кого деньги, поедут в Макао, у кого не очень много денег, наверное, будут играть в онлайн-казино, то есть, проблема в голове у людей, а не проблема в самих подобных организациях. Я думаю, что специальные игорные зоны – это правильно. Специально делают подальше от городов, чтобы люди тратили время, ресурсы, чтобы они туда поехали и десять раз подумали, стоит ли ехать.
Потапенко:
- Я работал в одном из казино, когда они были легальными. Люди просто уходят в пирамиды под названием «Кэшбери» или что-то в этом роде. Они находят элемент попытки удачи в нелегальном способе. И с большим шансом на разорение. Спасибо!
Итак, у нас перевели на спецрежим – появились у нас самозанятые. Эта тема совсем по земле. И это касается прямо вас.
Вы знаете, для чего так быстро принимают этот законопроект? Уясните, в российском законодательстве не определено, кто такой самозанятый. Эти налоговые режимы должны вступить с первого числа. А чтобы в этих налоговых режимах работать, готовится программное обеспечение. Некое количество сотрудников различных надзирающих органов, которые должны учитывать всю эту историю. Айтишники, программное обеспечение делается, сервера закупаются.
Внимание, вопрос. Как вы считаете, можно ли расходовать деньги из бюджета на то, что еще в законном поле не находится? Между прочим, программное обеспечение каким-то образом тестируется. Почему так быстро принимаются законодательные инициативы? Чтобы попросту покрыть по-быстрому вот этим затраты, которые уже каким-то образом по другой статье бюджета прошли. Ведь бюджет штука какая? Конкретная. Пишется, что расходуем такое-то количество денег в такое-то время и на такую-то приблуду. А у нас что? Вот в этом и есть прелесть самозанятых.
Товарищи самозанятые, если вы думаете, что задача – погоняться за вами? Нет, если кто не знает, патентная система провалилась. В ней зарегистрировалось меньше тысячи человек. В системе «самозанятые» зарегистрировалось 2149 человек.
Итак, меня вся эта новелла тревожит только в одном контексте. Вот рупь против ста: никто из этого сумрака не выйдет! Единственное, что произойдет: ИП будут закрываться, а в спецрежим могут начать входить. Это единственное, что может произойти.
Вопрос думцам, которые приняли сигнал сверху. Может, надо было сделать существенно проще? Поотменять кучи нормативных актов, которые обязывают существующие действующие ИП сдавать до 26 бумажек? Отчетность такая есть. ИП изначально задумывалось для примитивного ведения бизнеса. Для примитивного оказания услуг. И если вы, правда, хотите не увеличить количество чиновников, не попилить деньги, прикрыть совершенное бюджетное преступление на это программное обеспечение, если вы хотите что-то улучшить, так просто сократите количество налоговых режимов.
У меня на связи президент Российской ассоциации развития малого и среднего предпринимательства Александр Давыдович Йоффе.
Йоффе:
- Добрый вечер! Да тут фантазировать можно с нашими законодателями очень много. Много соображений по этому закону, не говорю про экономическую политику. Но там есть только один хороший посыл, что эксперимент будет проводиться до 28-го года. Десять лет. Они будут наблюдать за тем, как народ побежит со страшной силой! С другой стороны, там куча всяких милиционеров, соседей, грубо говоря, стукачей будут выискивать тех, кто не зарегистрировался как последний гад.
Потапенко:
- Я, как услышал эту новеллу, что вот полиция будет их отлавливать. Прямо по каналу в программе «Дежурная часть»!
Йоффе:
- А сколько людей должно сидеть в интернете? И отслеживать объявления? «Испеку пирог», «Постригу». Представляю. «Дам урок музыки». Надо специальную организацию. Создать, профинансировать, чтобы они отслеживали всех этих ребят.
Правда, там сказано, если не хотите, это добровольное дело, можете не регистрироваться.
Потапенко:
- Тогда зачем этот закон?
Йоффе:
- Но тогда, сказали, вы попадаете под другие законы «О незаконной предпринимательской деятельности». А это может грозить не только штрафом, но и тюремным заключением.
Потапенко:
- 174-я статья УК.
Предложение от сохи. Если законодатели хотят их высеет из тени, то просто надо начать с ИП и вернуть основу основ: примитивная отчетность, вернее, ее отсутствие просто. Обычная регистрация.
Йоффе:
- Тут, правда, имеется в виду под самозанятыми один человек, который как божий перст. Он не может нанимать сотрудников. А разница кое-какая есть. Но если говорить еще более общо, то, на самом деле, то, чего у нас нет, это освобождение от налогообложения доходов даже не отдельного человека, а семьи в каком-то размере. Допустим, до такого-то душевого дохода вообще налога нет никакого. И тогда в значительной степени огромное количество людей, которые до 200 тысяч в месяц. Это где они нашли таких самозанятых-то? Там кто-нибудь тридцатку срубил и уже рад без памяти!
Потапенко:
- Это в лучшем случае.
Йоффе:
- Это все достаточно смешно. И глупо. И ничего хорошего из этого не получится. Дай бог, чтобы вообще из этого ничего не получилось.
Потапенко:
- Я ни одного человека в трезвом уме и здравой памяти не слышал, чтобы об этих новеллах говорил что-то хорошее. Кроме Александра Михайловича Макарова, который у нас бог и царь.
Йоффе:
- Макаров, правда, запутался немножко. Там предусмотрен штраф 100% за неуплату, что ни в какие ворота не лезет. Не бывает таких штрафов.
Будем наблюдать. Десять лет нам отпущено.
Потапенко:
- Посмотрим.
Йоффе:
- А там смартфоны надо обязательно иметь, между прочим. Программное обеспечение делать. И вот там бабуля какая-нибудь, она этот смартфон купила.
Потапенко:
- Представляю! Бабуля со смартфоном.
Йоффе:
- Я сам иногда тыкаю не в те кнопочки. А тут бабуля будет тыкать. Очень смешно!
Потапенко:
- Спасибо!
Четвертая часть. Вы меня радуете! Я попросил порадоваться за то, что сказал минтруда. И вы эту радость продолжаете изливать!
Минтруд: с начала года доходы россиян выросли на 11%. Заработные платы растут и в реальном, и в номинальном выражении беспрецедентными темпами.
Тут про нестыковки начинают писать. «Валентина Матвиенко обрушилась с критикой на министра труда во время правительственного часа. Обсуждали госпрограмму по социальной поддержке». Это из другой новости.
Насколько у вас выросла ваша зарплата с начала года? Пишут: «…до 18-го года было терпимо, сейчас совсем плохо стало», «Второй год работаю в администрации одного из торговых центров, зарплата ни на копейку не увеличилась. Не поднимали более пяти лет, кто работает дольше меня».
Виталий, добрый вечер!
- Я не насчет зарплаты. Я про 30 миллионов самозанятых. Мне повышение зарплаты не грозит.
Потапенко:
- Виталий – это условное имя, если нас слушают налоговики. Вот вы выйдете из сумрака?
- Я вас понимаю. Ведь не все эти 30 миллионов занимаются бизнесом. Некоторые просто не могут найти простую даже работу. А по какой причине? Страна заполонена гастарбайтерами, которые увозят деньги, которые должны крутиться в России. Вымывается денежная масса. И поэтому у нас нет потребительского спроса, который является одним из движущих сил в нашей экономике. Должен быть.
Потапенко:
- Понял.
Александр?
- Здравствуйте!
Потапенко:
- Как с зарплатой у вас?
- Я работаю в Москве в строительной фирме. У нас зарплата уже четыре года не растет. Ни копейки!
Потапенко:
- Вот у вас не растет. Но, может, у ваших соседей, товарищей по стройке с других фирм?
- У нас сокращения шли. Ушли в другие фирмы. Такие же зарплаты. Сын у меня в Новгороде работал. Тоже на стройке. В 14-м году он получал 40-45, а сейчас срезали фирму у них, «Единая Россия» под себя подмяла. 20-25 и не больше. Все увольняются и разбегаются. Кто в Питер, кто в Москву.
Потапенко:
- Спасибо. Я особо иллюзий не строил.
Я вам расскажу, как зарплаты выросли. Там все элегантненько. Что делается, чтобы появилась такая статистика? В госучреждениях есть зарплата, а есть доплаты. Для того, чтобы показать красивую цифру, доплаты убирают и якобы зарплаты повышают. А поскольку у нас большая часть людей работает в окологосударственой экономике, то получился такой мифологический рост зарплат. И если вы думаете, что повышают до того же уровня, вы сильно заблуждаетесь. Вот у вас была зарплата 7 тысяч, 3 - доплата. Суммарно 10. Вам повышают, делают 9, 10, но все остальное срезали совсем. Так что вот так. Они умудряются еще и экономить.
Насколько растут или падают реальные зарплаты? У нас на связи проректор Академии труда и социальных отношений Александр Львович Сафонов.
Сафонов:
- Добрый вечер! Все данные статистики свидетельствуют о снижении доходов. А как получается рост зарплаты? Вы помните, что у нас 1 января повысился МРОТ. И происходит перераспределение форм выплат. Неформальные выплаты перетекают в определенной степени в формальные. Перемена мест слагаемых, а сумма же не изменилась. Доход остался. Зарплата частично оформлена, частично не оформлена. И за счет повышения МРОТ это всегда так было, повышалась видимая часть.
Второй момент. Первое полугодие до мая очень активно стремились реализовать майские указы президента. И в этой части многие бюджетные организации, не повышая окладов, потому что оклады повысить – это значит взять на себя обязательства не на полгода, не на три месяца, а вот уже окончательно и бесповоротно. Просто так его не снизишь. А за счет премий и доплат, которые брались из других статей, финансирование необходимое обычной деятельности, типа оплаты в медицинских учреждениях расходников, оплаты ЭКХ, много чего. Это все снималось на повышение зарплаты. И еще определенная динамика была летом, потому что у нас отпускные рассчитываются в зависимости от средней за три месяца, сейчас она идет на спад.
Надо понимать как осуществлялось маневрирование этими деньгами. В силу объективных обстоятельств некоторые учреждения не могли выполнить указ президента, потому что не было денег. И тогда происходила следующая вещь: переводили одних работников, например, в медицинских учреждениях санитарок делали уборщицами. Оставляли им старые оклады и по факту с точки зрения уборщицы это рост зарплат. Потому что они получали меньше. Или людей, которые были и числились на ставке при неизменном объеме работы, переводили на полставки. И автоматически по методике Росстат, считая полную ставку, удваивает эту сумму.
Но есть одна отрасль, которая дает – это топливно-энергетический комплекс. . Вот там растут.
Потапенко:
- Спасибо!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Набиуллина предложила бороться с банковским "рабством"
19 окт 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-10-19 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Добрый вечер! Я стараюсь брать новости с экономическим уклоном, но мимо первой новости пройти не смог. Трагическая новость: про керченского стрелка. Мы рассматриваем, откуда у человека появились деньги, для Керчи приличные. Он купил приличное оружие.
Вторая часть – приезд Путина на Валдай. Обсуждение импортозамещения, потому что мы все замещаем, а хотелось бы понять, чем мы заместили.
И Набиуллина. Она предложила бороться в «банковским рабством». Есть такая штука. Вы не можете получить деньги по какой-то причине. Гражданин имеет право потребовать выдать деньги в наличной форме в кассе. И не обязательно пользоваться зарплатным проектом, имейте это в виду. И Набиуллина предложила бороться с банковским рабством, правда, у меня такое ощущение, что она же нас в него и загнала.
И четвертая новость, это эксперты составили список самых прибыльных профессий.
Первая новость. Эта бойня, когда пострадали двадцать человек, а сейчас цифры идут дальше и дальше. У меня много вопросов. Господин Асланян опубликовал множество вопросов по поводу того, как происходила эта бойня и насколько это возможно. Единственный вопрос, который мы не обсудили, меня смущает фотография с места самоубийства. Оружием я владею более двадцати пяти лет. Причем, на разных уровнях. И, так как я работал профессиональным телохранителем, могу сказать, более того, два года отработал в морге, могу сказать, как выглядит огнестрел картечью в голову. Там головы нет. То, что там двадцать человек, профессионально или не профессионально, выстрел из картечи убивает достаточно много.
Мы будем обсуждать эту трагическую историю в другом контексте – мы попытаемся понять, кто виноват и что делать. И основное: откуда у человека появились деньги на эту историю.
У меня на связи мой коллега, который пролазил с пинцетом и собрал основную информацию прямо из первых уст. На связи заместитель главного редактора Евгений Сазонов. Добрый вечер!
Сазонов:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Характеристики сейчас мальчику дают разные. У нас сразу, когда случаются трагедии, говорят, что типа интернет на него повлиял, он был замкнутым. А если отмотать дней на десять назад, задать тот же вопрос, боюсь, что ответы были бы другие. Какой вам материал удалось собрать?
Сазонов:
- Все, кто встречался с этим парнем, говорили, что он был очень тихим. Спокойным. И в обоих магазинах где он покупал боеприпасы, сказали, что он произвел приятное впечатление своей выдержанностью и спокойствием. И ясностью мысли, как они говорили. Купил он оружие в одном из магазинов в Керчи. Он пришел с конкретным желанием купить конкретный помповик. Ему говорили, зачем тебе такой дорогой? Целых двадцать тысяч, возьми оружие для начинающих, двухстволочку. Не, не, нужно это. Объяснил тем, что готовится к армии, хочет прийти подготовленным. Показал все документы. Звонили в Росгвардию, правда ли. Действительно, такая лицензия есть. И ему продали этот помповик.
Единственное, что напрягло продавцов, он, покупая оружие, отказался купить чехол, ремень, хотя если он собирался готовиться, ходить на охоту… Было впечатление, что он просто… Ему просто не хватило денег, сказали они. Но позже он вернулся через несколько дней, когда уже поставил оружие на учет. Вернулся в этот же магазин с просьбой продать ему 150 патронов. Вот здесь напряглись продавцы, тем более, что он просил продать ему картечь. Зачем тебе картечь? У нас нет такого зверя. Он не смог объяснить. И ему продали одну пачку патронов, говорят, будешь тренироваться, вот тебе и тренируйся.
Потом он пошел в другой магазин. И в другом он купил эти 150 патронов. Ему продали, вспоминая, что спокойный нормальный мальчик. Все документы в порядке. Чего не продать? Мы можем продать людям до тысячи патронов по закону.
Потапенко:
- Это законом не запрещено. Да.
Сазонов:
- Где он мог взять деньги? Это один из основных вопросов наряду с тем, где он взял компоненты для взрывчатки.
Потапенко:
- Женя, меня не столько компоненты… Разговор о том, что парень знает химию – это разговор ни о чем. Да, в интернете можно что угодно найти. Основной вопрос: взрыватель. Многие, если не знают, думают, что если вы стреляете в газовый баллон из оружия, что обязательно произойдет взрыв. Вот разрушаю вам легенду. Взрыв может произойти, а может не произойти. Баллон в 90% случаев сделает пшик и на этом все закончится.
Сазонов:
- Он проходил практику на судостроительном заводе. Есть версия, что он мог найти там какие-то компоненты для того, чтобы создать взрыватель. Мог или не мог, вопрос открытый, потому что на заводе все говорят, естественно, что не может этого быть, у нас строгий проход.
Так же как и с деньгами, где он мог их взять. Жили они на одну материну зарплату, она тысяч четырнадцать – зарплата санитарки. Даже периодически они не могли оплатить коммуналку. Да, у него был ноутбук и смартфон. Но это купила бабушка, с пенсии ему накопила. Но для того, чтобы купить помповик, 150 патронов, получить лицензию, пройти курсы, говорят, он должен был еще приобрести сейф, ему нужно было от 30 до 50 тысяч рублей.
Потапенко:
- И я вижу, что остается множество вопросов, которые нуждаются во внимательном исследовании. Потому что здесь все неспроста.
Итак, экономика простых вещей. У нас сегодня был форум на Валдае. Приезжал туда президент Путин. И обсуждение было по поводу санкционки, точнее, санкции, которые помогают или не помогают нашему производителю. Президент сказал, что мы с вами должны быть готовы к конкуренции, нельзя постоянно исходить из того, что мы будем кого-то зажимать, хватать и не пущать, создавать эксклюзивные условия на внутреннем рынке. Потому что если мы это сделаем, то, в конце концов, качество будет падать. Это касается не только сыров. Это касается всей номенклатуры сельхозпроизводства.
На прошлой неделе у меня был Василий Мельниченко, с которым мы обсуждали импортозамещение. И восьмого числа была выставка «Агропродмаш», на которой я был участником, была конференция. И на этой выставке я вместе с Павлом Николаевичем Грудининым вел круглый стол по результатам выставки.
Что я вам могу сказать? Первое, что отмечают организаторы выставки, что количество стендов сократилось. И я это могу сказать. Сюда не приезжают импортные производители, в том числе, машин и материалов. Потому что рынок очень маленький. И рынок бедный. Неприятно меня цепляет как инженера, что многое оборудование, которое стоит на российских стендах – это оборудование квази импортное. Даже болтики фрицевские или голландские. А программное обеспечение, которое стоит в высокотехнологичных комплексах, даже не обсуждается.
По поводу импортозамещения у меня с каждым годом все больше вопросов. Заместили мы 4%, а вместо сыра мы получаем сырную замазку.
Многие цитируют, что теперь Владимир Владимирович дал нам дорогу в светлое будущее, у нас есть возможности дойти до рая. Правда, после того, как на нас нападут, а потом мы ответим, но после этого мы окажемся в раю, а они будут мучиться. Честно, помирать мне одинаково: что мучится, что в раю. Я не очень уверен, что что-то существует после того, как нас истребят. Это мое мнение. Я там не был.
У меня на связи Георгий Бовт.
Бовт:
- Здравствуйте!
Потапенко:
- Как инженер хочу вас спросить. Вот вы были и могли лицезреть. Разные каналы по-разному освещают. Если отойти в сторону, на ваш взгляд, какой основной был лейтмотив? И меня волнует, если постараться сконцентрироваться на экономических итогах мероприятия, они были? Или это было проходное мероприятие, где надо было встретиться со своими, потом разбежались, создав картинку?
Бовт:
- Там немножко обсуждали экономику. На одной из сессий был Максим Орешкин, который ушел после того, как зачитал свой довольно скучный доклад. После этого ему возражал Борис Титов. И мне выступление Титова показалось несколько ярче. Титову пытались оппонировать из зала, говорили, что хочет нагнать денег в экономику. Но это не так.
Орешкин продемонстрировал отсутствие стратегии экономического развития у правительства. Он говорил о частностях. Но это не произвело впечатление яркой речи, за которой стояла бы экономическая стратегия. Гораздо более интересен был вице-премьер Акимов, который по телекоммуникациям компьютерным и так далее. Он, действительно, рисовал картины цифровизации нашей жизни и экономики. И это было интересно слушать. Я ему задал вопрос, как это все соотносится с пакетом Яровой, который ни в какую цифровизацию не лезет, он ответил так, как и должен был ответить чиновник, что мы смотрим на практическое применение законодательства, и будем делать выводы в зависимости от того, какие результаты мы получим.
Потапенко:
- Хорошая фраза!
Бовт:
- Я получил ответ на свой вопрос. На мой взгляд, пакет Яровой выполнен быть не может. И умные люди это понимают.
Потапенко:
- А из выступления президента? Было ли там что-то затронуто в экономике?
Бовт:
- Про экономику он не говорил. Обычно он на этом форме говорит о геополитике, иногда о внутренней политике. А когда ему задали вопрос про опрос, где люди хотят перемен, они ссылаются на комитет гражданских инициатив, что якобы люди хотят перемен. Он сказал, и я с ним в данной части согласен, что люди всех стран хотят перемен. После он сказал, что хотел бы успеть на хоккей до того, как попадет в Ташкент. И через некоторое время свернул дискуссию.
Потапенко:
- Надеюсь, потом зал не опустел окончательно?
Бовт:
- Нет, он ответил еще на несколько вопросов. Потом завершил свое выступление и все разошлись.
Потапенко:
- Понятно.
Бовт:
- Он был последним. Это всегда так. И после выступления президента все заканчивается. И уже глупо что-то говорить, после того, как нас всех пригласили в рай.
Потапенко:
- На фуршет. Это был предбанник рая, судя по всему.
Бовт:
- Кому как предписано. У кого-то будет рай с диетой, у кого-то с обильным питанием. Я не специалист по этим вопросам.
Потапенко:
- Я тоже.
Бовт:
- Это к митрополиту Тихону Шевкунову. Он был там, кстати.
Потапенко:
- Он специалист в этой части. Георгий Георгиевич, операция «преемник» началась? Как вы думаете?
Бовт:
- Нет.
Потапенко:
- Дурацкий вопрос.
Бовт:
- Я все время читаю в телеграмм-каналах о том, что будет какой-то транзит власти. Вот он за углом, транзит. Нет, мне кажется, нет понимания конфигурации власти после 24-го года. Хотя, мне кажется, есть понимание проблемы. Это не нужно быть семи пядей во лбу, что это проблема осознана. Наверху, мне кажется, люди до конца не понимают, как будет выглядеть Россия после 24-го года. Это однозначно не будет тупое продление, как в Средней Азии и в Казахстане. Нет. Придумают что-то более изящное. Но во что я ни секунды не верю, что Владимир Путин, если будет жив и здоров, дай ему бог здоровья, в 24-м году уйдет, развернется и уедет в небытие политическое. В это я не верю ни секунды. Он каким-то образом останется на политическом ландшафте. И будет за нами присматривать.
Потапенко:
- С не меньших высот.
Бовт:
- Никогда в политике нельзя говорить, что ничего невозможно. Но вот на сегодня я такого варианта не вижу.
Потапенко:
- Он не просматривается. Спасибо!
Мы продолжаем. Вот новость, которую выбрал и долго с ней мучился. Глава ЦБ призвала бороться с «банковским рабством». Она подразумевает, что если у гражданина открыт счет в каком-то банке, то он получает деньги на карточку в каком-то другом банке. Меня терзают смутные сомнения, что за последние 30 лет как работодатель я не припомню ни разу случаев, когда это было нужно нам, эти зарплатные проекты. Потому что они навязывались всегда банком и двумя конкретными зарубежными корпорациями. Сейчас третья приросла – российская. Так, может, вы не то решаете? Может, с этим надо подумать? Дополню, с карточки, кстати, не любят принимать предприятия, которые вас обслуживают, чтобы вы для себя понимали, суммарная комиссия, которую снимает банк и система, она может достигать, если вы особенно мелкий предприниматель, почти 2,8%. Только в том случае, если у вас крупная компания, вы можете попасть до 2%.
За рубежом за обслуживание карточки платится не более 0,17%. Вот в чем основная проблема с этими карточками. Поэтому их стараются не принимать. Экономическая подоснова, а не все остальное. И когда госпожа Набиуллина говорит о том, что давайте поборемся с «банковским рабством», чтобы вы знали, вы можете получать зарплату в кассе вашего предприятия всегда. Только есть маленькое «но». А кто борется у нас с обналичкой? Сейчас банкам навязали такие условия, что банкам проще закрыть расчетные счета предприятия, потому что если вы выводите деньги на карточки физического лица, то банк по отмыванию может посчитать, что это обналичка. Я уже не говорю, сколько это стоит. Какие комиссии платятся за это.
Глава ЦБ подчеркивает, что нужно «бороться с банковским рабством», я дико извиняюсь, вы лучший финансовый менеджер мира. Может, это вы навязали банкам, а они дальше вниз спустили какие-то условия, которые приводят к тому, что появляется это « банковское рабство»?
Это мое мнение. А сейчас мы спросим человека, который в этом варится. У меня на связи начальник аналитического управления банка ВКФ Максим Станиславович Осадчий.
Осадчий:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Перечислить деньги или выдать наличкой не составляет труда. Вот у меня все кредиты привязаны к так называемому зарплатному проекту. Обычно при выдаче кредитов предприятию этот зарплатный проект, потому что там есть комиссия от 2 контор, которая «Виза» и «Мастер», они сидят и им нужно распространять эти карточки, то меня сажают как на иглу. А есть ли «банковское рабство»? Может, стоит ЦБ отвязаться от банков и снять с них очередные бумажки?
Осадчий:
- Классическое «банковское рабство» - это когда предприятие имеет какой-то зарплатный проект. И выдает карточки своим работникам. И на них перечисляется зарплата. И шаг влево, шаг вправо…
Потапенко:
- Прыжок на месте – провокация.
Осадчий:
- И сильно не приветствуется то, что работник просит перевести зарплату на карту в другом банке.
Потапенко:
- Или на расчетный счет. Карта – это следующее звено. Многие считают, что расчетный счет и карта – это одно и то же. Хотя это не так.
Осадчий:
- Тонкости расчетных счетов у физических лиц не бывают. Это уже нюансы. Счет привязан к определенному банку.
Потапенко:
- Не надумана ли эта проблема? Вот пришел гражданин в бухгалтерию, написал, что вот не хочу получать ни на карту, ни на свой счет сберегательный, а хочу наличными. Имеет на это законное право.
Осадчий:
- Тут самому предприятию не очень выгодно. Они борются с этим изящно и просто. Недавно был отличный пример, когда сотруднику, врачу, которая эту позицию высказала, что вот не хочу на карту, а хочу наличными, ей выдали наличными. Мелочью. Несколько мешков. Хочешь наличными, получи. Все честно.
Тут позиция предприятия понятна. Не хотят связываться. А момент, связанный, почему «банковское рабство» существует? Экономическая причина простая. Потому что переводы внутри банка, как правило, они могут быть бесплатны. А переводы из банка в банк – это 1-2%. И на кого ляжет этот груз? Это уже на предприятие. Корень зол в экономических причинах.
Потапенко:
- А как их убрать? Тут наш активный слушатель пишет: «мой банк ужесточил условия, больше трех снятий и попадаешь под классификацию как лицо, систематический снимающее наличность. И автоматом становится комиссия 20% за снятие. Банк за две недели уведомляет об этом статусе».
Осадчий:
- Есть термин «мобильное рабство», да? Это привязка номера. Это приблизительно то же самое, но в данном случае… Банку выгодно, чтобы в рамках зарплатного проекта не было таких перебежчиков. Мы вам делаем зарплатный проект. И все ваши люди наши крепостные. Такая позиция.
Способ привязки через комиссионные перевода. Мы территорию ограждаем с помощью комиссионных. Это способ монополизации рынка. Для крупных банков это способ удерживать клиентов.
Вот мы небольшой банк. Мы можем предоставить качественные услуги клиентам. Хорошее отношение. Вы представляете отношение к клиенту в Сбербанке?
Потапенко:
- Увы, за счет того, что вы маленький. И, надеюсь, вы останетесь таким хорошеньким.
Осадчий:
- Мы можем предоставить, но выгодно ли это Сбербанку? Отпускать к нам… И создаются защитные меры. Эти самые 1-2% и все. И человек превращается в раба. Все просто.
Потапенко:
- Спасибо, что были с нами.
И тема последняя. Эксперты составили список самых прибыльных профессий. Честно говоря, я в легком удивлении. Я, когда читал, похихикивал. Итак, список по итогам первого квартала текущего года, хотя уже третий квартал.
Список возглавили финансисты – средний заработок 88 тысяч рублей, что в два раза больше средней зарплаты по стране. Я недавно был в Томске, встречался с коллегами с Краснодаре. Но чтобы 42 тысячи с половиной зарплата?! В поселках городского типа, даже где мы работаем, зарплата хорошо, если 15, 17 тысяч. И это хорошая зарплата, если есть работа. Даже в крупных мегаполисах такой зарплаты зачастую нет. Напомню, у нас их немного. Мегаполис – это, по сути, Москва, может, Питер. В лучшем случае Новосибирск. Миллионников 16 насчитали? На всю страну. В них проживает вся страна. Вся остальная страна пустая. Просто пустая.
И как вы считаете зарплату среднюю? Понимаю. Но посчитайте ее по-честному. Думаю, в лучшем случае она упрется в 19-20 тысяч.
Вторая строчка. Профессии, связанные с полезными ископаемыми. Что это такое? Там написано, что порядка 87 тысяч. Третья – работники сферы информации и связи – 70,8 тысяч. Самую низкую зарплату получают россияне, работающие в гостиницах и предприятиях общепита – 25,8 тысяч рублей.
Что это за рейтинг? У нас на связи директор Института профессионального кадровика, практикующий консультант в области кадрового делопроизводства и трудового законодательства Валентина Васильевна Митрофанова.
Митрофанова:
- Добрый вечер, коллеги!
Потапенко:
- Прибыльные профессии. Насколько совпал бы ваш внутренний рейтинг с этой историей?
Митрофанова:
- Я полностью согласна с тем, что слово «прибыльные» не сильно уместно по отношению к зарплате, потому что речь идет не о прибыли, а о доходах. У нас очень большая проблема – это отсутствие объективного рейтинга, который давал бы цифры, в которые можно было бы поверить. Такого рода опросы проводят коммерческие организации. К сожалению, органы статистики, которые должны были бы давать нам информацию в объективном виде, достоверность, подаваемая в эти органы, оставляет желать лучшего.
Наверное, вряд ли кто-то знает на сегодня, какие профессии у нас являются доходными. Согласна с тем, что есть очень сильная региональная статистика. В регионе тот же рейтинг айтишников, который на третьем месте, тех же финансистов, они могут получать на уровне заработных план секретарей города Москва. И это будет прибыльно для конкретного региона. Оценивать нужно по региональному принципу. Невозможно в нашей стране по определенной специфике вывести какую-то профессию и сказать, что это реально сработает. Даже между Москвой и Питером разница в зарплатах очень большая. Или, например, на Дальнем Востоке или где-то в более удаленном от крупных городов.
Среднюю температуру по больнице вывести, к сожалению, нельзя. Можно говорить про отраслевые динамики. Они происходят. Это наглядно. С финансистами, если их ставить не на первое место, а на второе после руководителей, наверное, согласиться можно. На сегодня это второй человек в любой организации, включая госкорпорацию и коммерческую организацию. Это те, кто у нас управляет финансами. И уровень зарплат их на процентов 30-40 отличается от позиции генерального директора.
Финансисты в рейтинге оправданно находятся, высоко. Я бы не сказала, что прямо первые, потому что на первые надо ставить руководителей организаций. Но на втором, да.
Люди, которые занимаются в добывающих отраслях – это интересная история. Это не профессия. Внутри тех же добывающих нефть, газ, золото и других полезных ископаемых, есть профессиональное деление, где цифры будут отличаться в разы. Это зависит от должности, чем он отрасли.
Потапенко:
- Спасибо! И меня звонок от Игоря!
- Добрый вечер! У меня есть представление о прибыльности профессий. Это представление строится на таком предмете, как микроэкономика предприятия. Эксперт совершенно справедливо сказал, что это не прибыль, а доход. Я бы дополнил, что это валовый. А чтобы получить прибыль, надо из валового дохода отнять себестоимость. И вот тут начинаются нюансы. Может оказаться, что почтальон, который получает 8 тысяч, но на работу тратит полчаса в день, живет рядом с работой, прибыльность может быть выше, чем у финансиста, который весь день горбатится и под статьей ходит.
Потапенко:
- Спасибо, что дозвонились. И добавлю фразу Конфуция: зарабатывает тот, кто мало тратит.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Вам и не снилось! Сколько зарабатывают футболисты?
12 окт 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Известный экономист предприниматель обсуждает экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-10-12 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Это программа «По сути дела». Как обычно, мы разбираем экономику простых вещей.
Компания «Форбс» составила список лучших предприятий, которые заботятся о сотрудниках. Вторая новость. Помимо того, что «Форбс» отбирает компании, которые заботятся о своих сотрудниках, есть еще компании, которые тоже заботятся о людях. Саратовский министр, которая считает, что можно питаться на 3,5 тысяч рублей, зарабатывала всего 191 тыс. Третья часть. Алексей Кудрин, который возглавляет Счетную палату, учит предпринимателей и граждан бороться с бедностью и не поддаваться санкциям. Он говорит о том, что мы начнем ликвидировать бедность, когда наш ВВП будет расти на 3,5% (сейчас ВВП в лучшем случае колеблется в районе 1,7). То есть прирост целой страны, условно говоря, с 1,7 до 1,9 я могу себе представить. А если Алексей Кудрин как экономист и глава Счетной палаты говорит, что нам нужно 3,5, то это означает, что бедность будет не уменьшаться, а увеличиваться. В четвертой части мы обсудим то, как наши доблестные футболисты сели на нары.
Возвращаемся к новости номер один. Лучшими работодателями из России признаны пять компаний (список «Форбс» среди 500 лучших работодателей мира). Это Московская биржа (117-е место), «Сургутнефтегаз» (167-е), Объединенная авиастроительная корпорация (278-е), «Аэрофлот» (341-е) и «Лукойл» (450-е).
Давайте поговорим с экспертом, который понимаем существенно больше, что же такое забота. У меня на связи карьерный консультант и рекрутер, основатель Galima HR Галима Ахмадуллина.
Галима, такой термин «забота о сотруднике» - это что? Как «Форбс» составлял список, что такое забота? Потребители в «Аэрофлоте» должны думать о том, как их обслужат, в «Лукойле», на Московской бирже. Что такое может быть «забота о сотруднике»?
Ахмадуллина:
- Забота в переводе на обычный язык, наверное, будет звучать как слово «бонус», «привилегия». Все то, что каким-то образом снимает головную боль с сотрудника. Где он лечится, как он повышает свою квалификацию, как он заботится о своем здоровье, где он паркует свою машину, как будет передвигаться до работы и обратно, как организует свое питание. Если компания решает эти вопросы, сотрудник ощущает заботу со стороны работодателя. А это значит, что сотрудник более лояльно настроен по отношению к компании, его производительность повышает, он в лучшем расположении духа находится, а это влияет и на клиентов компании, и на результаты работы, и на деятельность крупной корпорации, на взаимодействие людей внутри групп. Это не может не сказываться на общих результатах. Поэтому компании так много внимания уделяют тому, чтобы их сотрудники не чувствовали лишений, нужды, и всячески поддерживают их по разным направлениям.
Потапенко:
- Если бы я был потенциальным сотрудником, сказал бы: а можно деньгами? Когда вы все это рассказывали, у меня возникло такое двоякое ощущение. А почему не доплачивают? Получается, что вы меня кормите, поите, заботитесь о моей машине и т.д. Получается, вы это делаете из моего кармана. Вы организовали столовую, у меня обед за 100 рублей стал или бесплатный. Вы вложили несколько миллионов долларов в эту столовую вместо того, чтобы отдать это мне. Или я не прав?
Ахмадуллина:
- Здесь все чуть проще, чем вы думаете. Если вы мотивированы деньгами, если работаете, допустим, в «Сургутнефтегазе», а я представляю компанию «Лукойл», и узнаю, сколько вы получаете, предложу вам чуть более высокую зарплату, я думаю, вы не сможете мне отказать.
Потапенко:
- Конечно. Дадите на 30% больше – я весь ваш, что называется.
Ахмадуллина:
- Деньги сами по себе не имеют ценности. Ценность имеют те вещи, которые на эти деньги сотрудники могут купить. Поэтому компаниям не так интересно мотивировать людей деньгами, потому что конкурирующая организация может предложить зарплату выше, и такого сотрудника сразу же переманят. Поэтому компании предлагают привилегии. Скажем, если мы возьмем компанию «Аэрофлот», то сотрудникам и членам семей сотрудников предоставляются льготные условия по перелетам. Таким образом, человек, который работает в компании «Аэрофлот», раз в год, если я не ошибаюсь, может воспользоваться услугами авиакомпании и всей семьей отправиться по тем направлениям, по которым авиакомпания летает.
Потапенко:
- Кстати, некоторые по поводу «Аэрофлота» удивляются, пишут: «Аэрофлот» заботится? Вот это открытие. Может быть, о высших работниках и заботятся?»
Следующая новость. Бывший саратовский министр поспорила и высказалась по поводу того, чтобы прожить на 3,5 тыс. рублей. Ее быстренько уволили. Видимо, это сделано для того, чтобы она смогла реализовать то пожелание, как жить на 3,5 тыс. рублей, составить ту самую диету. Основное, на что она упирала, это диета, которая позволит похудеть.
Народные избранники и представители исполнительной власти обсуждали прожиточный минимум для пенсионеров на 19-й год. Было предложено установить его в Саратовской области в размере 8278 рублей, что ниже, чем в среднем по России (8846 руб.).
У нас есть синхрон депутата Саратовской областной Думы Николая Семенца, почему же нельзя повысить прожиточные минимум.
Семенец:
- Для чего он нужен и необходим? От него исходят все доплаты и пр. Конечно, над этим целые институты в государстве работают, подсчитывают. Есть средний минимум в целом по России, у нас он несколько ниже. Давайте о последствиях подумаем. Установив прожиточный минимум выше российского, тогда мы все доплаты - а у нас порядка 40 тыс. пенсионеров, у которых прожиточный минимум ниже среднероссийского, получают соответствующие надбавки. И набираются такие суммы, что мы просто дисбаланс сделаем в бюджете, и к добру это тоже не приведет для нашей области. Конечно, надо повышать. Но все зависит от того состояния экономики, в котором находится в целом страна, регионы. Конечно, из года в год он несколько повышается. Хотелось бы, чтобы повышения были более мощными. Сегодня мне хотелось, чтобы население не только рассчитывало на этот прожиточный минимум, но чуть-чуть каждый вперед заботился о перспективах своей жизни.
Потапенко:
- Когда я слушаю наших чиновников, особенно по поводу пенсий, мне вспоминается вещь, абсолютно не связанная с экономикой. Мне вспоминается «Квартет И». Там есть такой замечательный сюжет, когда мужу надо уйти от жены к любовнице. Ребята придумывают в юмористической форме различные отмазки. Там одна из отмазок – надо немножко подождать. И у нас все время надо потерпеть.
Господа не только депутаты, я хочу вам напомнить, как вы формируете пенсию. Вообще-то вы отбираете у граждан 22% их дохода, отправляете в какой-то инвестиционный фонд под названием Пенсионный фонд, и он почему-то имеет все время колоссальную дыру. При этом почему-то представительскими автомобилями люди пользуются, есть 50 самых красивых зданий Пенсионного фонда. Когда вы говорите, что вам не хватит денег в вашем бюджете на пенсионеров, хочется сказать: ребята, это не ваши деньги в бюджете, пенсионеры свое уже отчислили, верните им просто их же. А куда вы просандалили, должна разбираться Генеральная прокуратура и следствие.
Обсудим с экономическим аналитиком, что такое прожиточный минимум и потребительская корзина. На связи экономический аналитик Эдуард Семенов. Эдуард, наши власть предержащие говорят: у нас все расчетные единицы привязаны к прожиточному минимуму. У меня сразу такое идиотское предложение. Мы просто отменяем прожиточный минимум, и если нужны доплаты или оплата чего бы то ни было, они их устанавливают просто цифрой. Зачем держать какую-то искусственную цифру прожиточного минимума, которая отличается от потребительской корзины. И вообще, что такое прожиточный минимум и потребительская корзина?
Семенов:
- У государства есть социальные обязательства. Это забота о тех людях, которые не могут обеспечить себя трудом, своей зарплатой. В том числе создается так называемая потребительская корзина. Она в первую очередь ориентирована на тех людей, которые не могут себя обеспечить зарплатой. Это дети, нетрудоспособные, пенсионеры. Потребительская корзина подразумевает перечень определенных продуктов, необходимых для того, чтобы человек мог не испытывать ни мук голода, условно говоря, не нуждаться в дополнительных продуктах питания. А прожиточный минимум это стоимостная оценка в данных действующих ценах. Естественно, что любое государство, любой чиновник старается сэкономить на своих гражданах. Потому что после выборов они все свободны от обязательств перед своими избирателями. Поэтому, как правило, потребительская корзина и прожиточный минимум – это понятия совершенно минимальные, и определяются как самая минимальная стоимость расходов из бюджета на поддержание, условно говоря, жизни, хотя бы какое-то биение жизни в людях, которые не могут себя сами обеспечить.
Потапенко:
- Исходя из того, что биение жизни, например, в тюрьмах обеспечивается существенно дешевле, можно установить и тюремный паек. Насколько я помню, при анализе потребительской корзины было несколько раз выявлено, что по содержанию полезных веществ мы не сильно отошли от времен послевоенных. Вопрос. А можно вообще отойти от этих двух понятий (прожиточный минимум и потребительская корзина)?
Семенов:
- Разумеется. Даже в законе говорится о том, что прожиточный минимум устанавливается не для всех одинаковый, а для категорий людей. Потому что есть категория людей, условно говоря, трудоспособные граждане, для пенсионеров, для детей и средний прожиточный минимум. Понятно, что дети едят гораздо меньше, чем пенсионеры, взрослые люди, поэтому у них минимум. Сейчас развитие общества, цивилизации привело к тому, что многие традиционные понятия опровергаются и воспринимаются по-другому. Например, понятие «голод» исчезло как таковое не только в развитых странах мира, но в принципе по миру. Только в некоторых странах Африки, Азии, где бывают гуманитарные катастрофы, там в принципе голод есть, люди умирают от голода, но и то очень мало. Понятие «голод» сейчас заменилось другим понятием – полноценное питание. Как раз сейчас понятие «полноценное питание» резко изменяется в зависимости от того, каких людей, в каком обществе мы хотим видим. Я сейчас работаю с молодежью, и молодежь жалуется на то, что на ту зарплату, которую они получают, они не могут приобрести ту пищу, которая им нужна. Например, интеллектуальный человек нуждается в таком питании: рыба, сыр, орехи, ягоды, фрукты. Человек, который занимается физическим трудом, нуждается больше в белковой пище, ему больше мясо нужно. Сейчас в обществе все большее и большее значение имеет создание интеллектуальной продукции, той же цифровой продукции. Поэтому люди, которые работают мозгами, сейчас становятся более ценными создателями стоимости, чем, допустим, люди, которые работают физически. Поэтому сейчас у нас должна быть ориентация на людей, которые заняты интеллектуальным трудом, для них нужен другой рацион питания, нужны другие условия труда, другие условия проживания, условия трудовой дисциплины. Это очень важная ситуация. То, что сейчас разрабатывается и рассматривается как процесс создания цифровой экономики России, говорит о том, что очень многие понятия изменяются.
Потапенко:
- Очередная новость. Алексей Кудрин высказался, как можно было бы побороться с бедностью: «Снижение бедности — действительно, бедность в стране очень большая. Президент ставит задачу снижения на 50% в РФ, мы увидели, что все возможности, даже если темпы роста экономики поднимутся до 3,5%, мы с учетом большего перераспределения на бедные семьи ресурсов, то нам удастся за 6 лет на 30% снизить бедность».
Чтобы на 50% снизить, темпы роста должны быть 3,5. Сейчас мы колеблемся в районе 1,7. Таким образом, получается, что бедность будет расти. А поскольку мы еще стареем… К 50-му году, по данным Всемирного банка, у нас останется 132 миллиона. Сейчас естественная убыль в районе 170 тыс., по-моему. И не компенсируется уже притоком мигрантов. Алексей Кудрин спрогнозировал, как будет развиваться в условиях усиления санкций. Что есть сценарий, что нам санкции будут мешать. У меня есть подозрение, что дело не совсем в санкциях. Потому что майские указы президента, конечно, штука хорошая, но еще когда их выпускали, был один простой вопрос – откуда взять деньги? На реализацию всего этого нужно 8 трлн. рублей. Пенсионная реформа. Уже сказали, что повышение на 5 лет возраста выхода на пенсию никаких результатов не даст. НДС повысят с 1-го числа, акцизы на топливо выросли, газовое топливо тоже растет (за последние 4 месяца с 18 рублей поднялось почти до 26 рублей). Поэтому какая-то странная история по поводу борьбы с бедностью и по поводу того, как нам не поддаваться санкциям.
Давайте обсудим это с коллегами, которые понимают в региональной политике и в региональной экономике существенно больше. У меня на связи профессор РАНХиГС, эксперт в области региональной экономики Сергей Васильевич Раевский. Сергей Васильевич, что в бюджетах регионов происходит, насколько они самостоятельны, насколько они в состоянии себя прокормить?
Раевский:
- Хотел бы отметить, что регионы у нас, как известно, очень разные по возможностям наполнения собственных бюджетов, исходя из сложившейся исторически структуры экономики и тех последних лет, когда развивались регионы достаточно по-разному. Известно, что наполняемость бюджетов высока в тех регионах, где структура экономики ориентирована на добычу ресурсов, прежде всего нефтегазовых, лесных и иных минеральных ресурсов. Второе. Есть регионы, которые исторически были высокоразвитыми в экономическом отношении (та же Москва, Татарстан, Свердловская область, Самарская область, Краснодарский край, Ленинградская область, Санкт-Петербург). Естественно, что бюджеты этих регионов позволяют осуществлять существенные дополнительные выплаты населению. На мой взгляд, бедность в региональном разрезе – это прежде всего вопрос дополнительной финансовой и иной поддержки населения, которое имеет доходы ниже прожиточного минимума, и особенно семьям, которые имеют 2 и более ребенка. Известно, что до 80% населения, которое находится за чертой бедности у нас в стране, это семьи, имеющие детей. Поэтому я думаю, что борьба с бедностью в этом плане заключается прежде всего в возможностях территорий осуществлять дополнительную финансовую, материальную и иные формы поддержки семьям, которые относительно молоды, имеют детей дошкольного или школьного возраста. И в этом смысле увеличение пособий этим семьям – одно из возможных направлений поддержки на территориях этой категории населения.
Потапенко:
- Но это такая логика распределительная. А можно поставить экономику на другие рельсы, чтобы гражданин не сидел на игле пособий и всего остального? Можно изменить экономику, в том числе и региональную, таким образом, чтобы граждане могли сами зарабатывать и двое-трое детей были не приговором, или это невозможно в принципе?
Раевский:
- Любая позиция, связанная с поддержкой населения и с более высоким уровнем заработной платы, основана на определенной целенаправленной политике органов власти территорий. И начинать, я думаю, надо с тех форм регулирования региональных отношений, которые связаны с привлечением инвесторов, бизнеса и созданием нормальных условий, которые способствовали бы тому, что те, кто имеет определенные финансовые ресурсы, вкладывали бы на этой территории. Отсюда пойду и более высокие темпы экономического роста. Как пример я бы мог привести такую территорию, как Воронежская область. Я помню, что лет 8-9 назад инвестиционная привлекательность этой территории оценивалась не очень высоко. Но с приходом в качестве руководителя территории министра сельского хозяйства Алексея Гордеева правительство территории предприняло большие усилия по созданию определенной рекламной деятельности с точки зрения условий для вложения средств на территории. Это продолжалось года два-три. После этого, когда экономическое развитие и инвестиционные вложения стали увеличиваться, постепенно по темпам роста валового регионального продукта область стала подтягиваться в верхнюю позицию. Поэтому если говорить о механизмах повышения уровня доходов населения, то волшебных вещей в экономике не бывает. Я помню еще такой постулат, который гласит, что право не может быть выше, чем экономические возможности, его обуславливающие. Я хочу иметь право, например, на пользование вблизи своего дома бассейном или фитнес-центром, или возможность отдохнуть в каких-то местах отдыха на своей территории, но эти объекты из ничего не возникнут. Они возникнут тогда, когда территория, произведя определенный продукт, в том числе прибавочный, сформирует из этого региональный бюджет развития. Подобного рода экономические новации позволят наполнить региональную казну, и не только казну. Естественно, любой новый вид экономической деятельности будет способствовать росту доходов населения. Понятно, что региональные власти, регулируя деятельность инвесторов или бизнеса, который пришел в ответ на создавшиеся условия, в том числе следит за возможностями уровня доходов, заработной платы на данных территориях.
Начинать надо именно с организационных условий развития экономики на данной территории. А опыт ряда регионов, которые я привел, показывает, что мгновенно этого не будет, прошло 7-8 лет, пока территория поднялась, доходы населения выросли, заработная плата возросла, и возможности социальной сферы в том числе стали более высокими.
Потапенко:
- Если говорить по цифрам. Конечно, все майские указы исполнены не будут по причине того, что отсутствуют деньги, исходя из посыла Алексея Кудрина. Исходя из дефицита Пенсионного фонда, что же они будут придумывать? Потому что дефицит бюджета Пенсионного фонда в 18-м году увеличится в 2,4 раза.
Вот Влад Соболев пишет: «Проблема не в том, что много нуждающихся, а в том, что богатые не могут нажраться. Почему президент с правительством освободили друзей от налогов, а народ от пенсий?»
Еще одна новость – об оскандалившихся футболистах Кокорине и Мамаеве. Александр Кокорин обходится своему клубу в 3,3 млн. евро в год, Павел Мамаев оценивается в 2,4 млн. евро в год. Скажем так, он не столько клубу обходится, сколько болельщикам. Потому что оплачивают-то всё в конечном счете болельщики. Деньги из ниоткуда не приходят и в никуда не исчезают. Что касается наказания. То, что их до суда содержат под стражей, не уверен, что это сильно справедливо, но у нас такая практика, на мой взгляд, пагубная, когда судья и прокуратура, понимая, что, скорее всего, будет реальный срок, они стараются сразу закрыть, то есть посадить в СИЗО, ИВС и держать там человека. На мой взгляд, это категорически неверно.
Но тут интересны финансовые показатели. Говорят, что в случае дисциплинарного нарушения с Мамаева по контракту должны взять 30 млн. евро. Возможно ли такое? Я, честно говоря, не специалист в контрактах, и меня всегда сильно смущает высокая стоимость футболистов, потому что как экономисту мне это непонятно. Я всегда исхожу из некоего инвестиционного проекта. Вот представим, что у нас есть некие футболисты. За что им платить? Но исходя из того, что эта отрасль зарабатывает в первую очередь на рекламе, то есть впрямую футбол ничего не зарабатывает, а зарабатывает тем, что мы с вами ходим и потребляем… Меня как рекламодателя очень интересовала бы конверсия. Вот ты покупаешь футболиста, футбольный клуб или рекламу этого футбольного клуба. Насколько это доходно? Меня терзают смутные сомнения, как говорится. Но у меня есть человек, который в этом понимает существенно больше. Это футбольный агент Дмитрий Дмитриевич Селюк.
Дмитрий Дмитриевич, действительно ли вся эта история с 30 миллионами евро в качестве штрафа за административное правонарушение имеет место быть? И насколько это вообще распространенная практика в сфере футбола?
Селюк:
- Это больше слух. Хотя в принципе некоторые российские клубы, а точнее, некоторые российские юристы, которые хотят понравиться своему работодателю, соответственно, попросить у него как можно больше денег за свою работу, они начинают придумывать и вписывать в контракты всякую галиматью. Поэтому немудрено, что могло быть написано в контракте, что при разрыве контракта с Мамаевым, допустим, он обязан заплатить 30 миллионов. Но это полностью галиматья. Даже если это прописано в контракте, никто не сможет его заставить выплатить эти деньги.
Приведу пример. Был такой футболист Леонардо в «Анжи». Он в Бразилии в отпуске сбил женщину. В связи с тем, что он не мог прибыть в клуб в определенный день, они расторгли контракт. В контракте было написано, что если они расторгнут, то 15 миллионов и т.д. Когда он стал переходить в другой клуб, они обратились в ФИФА, соответственно, проиграли и ничего не получили, потому что это все нелегально.
Потапенко:
- У меня такое ощущение, что эти трансферные стоимости хоть футболистов, хоть игроков NBA – это мне напоминает биржу De Beers. Эта биржа искусственно ограничивает производство бриллиантов, чтобы все время повышать стоимость. Я исхожу из какой-то практики. Вот мы с вами продали 10 тыс. билетов, люди получили удовольствие. Все понятно – заплатил 1000 руб. за игру, получил удовольствие. Плюс мы получили какую-то рекламу. А когда возникают эти цифры, это не банальная какая-нибудь спекуляция, манипуляция?
Селюк:
- Я с вами полностью согласен. Более того, я об этом говорил, говорю и, надеюсь, буду говорить. Может быть, в конечном итоге в РФС об этом услышат. Этому способствует лимит на легионеров. Вы правильно говорите, происходит ограничение футболистов. Легионеры не могут играть более чем 6 человек в команде.
Потапенко:
- Это такое искусственное ограничение конкуренции?
Селюк:
- Да. Это специально сделана ситуация, которая, кстати, раздувает цены, как на футболистов, так и на их зарплаты. И когда я об этом каждый раз говорю и указываю на эти вещи, что на сегодняшний день экономическое состояние многих клубов не совсем процветающее и т.д., говорю: отмените лимит на легионеров, таким образом, вы снизите и бюджетную ведомость клуба, и траты, и т.д. Но кому-то, по всей вероятности, это интересно.
Потапенко:
- Это всем выгодно, я так понимаю.
Селюк:
- Что значит выгодно? Выгодно, возможно, и не всем. Потому что, допустим, платить за Смолова 9 или 15 миллионов не совсем выгодно. Для кого выгодно? На внутреннем рынке повышается цена футболистов, повышается их заработная плата. Например, когда мы говорим о том, что некоторые российские футболисты получают по 3-4-5 миллионов евро заработную плату, то мы начинаем смотреть, что если бы он играл в Европе, тот же Кокорин с зарплатой 3,5 миллиона, он должен в Европе получать 7, чтобы получить те же деньги. Я говорю к тому, что 7 миллионов в Европе сегодня не получают гораздо большие звезды, чем Кокорин, Мамаев и еще многие футболисты, которые просто сидят на лавке. Кокорин еще играет, а сколько футболистов, которые просто сидят на лавочке, у них зарплаты миллионные…
Потапенко:
- Дмитрий Дмитриевич, давайте это обсудим. Я целую программу с вами сделаю. Спасибо.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Крестьянин торжествует: может ли сельское хозяйство быть выгодным?
5 окт 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Разбираемся вместе с руководителем сельхозпредприятия "Галкинское" Василием Мельниченко. Выпуск от 2018-10-05 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Потапенко, Владимир Перекрест. Гость: Василий Мельниченко.
Потапенко:
- Всем доброго вечера! Сегодня тема серьезная и у меня серьезнейший гость и коллега-помощник. В гостях Василий Мельниченко, предприниматель и глава сельхозпредприятия «Галкинское».
Мельниченко:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- И по левую руку у меня Владимир Перекрест.
Перекрест:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Еще не зима, но крестьянин торжествует, на дровнях обновляет путь. Василий Александрович, смотрю на отчеты по импортозамещению, выступает министр. И он заявляет, что мы все заместили в сельском хозяйстве. Голода не будет точно.
Василий Александрович, что ты заместил?
Мельниченко:
- На самом деле, он прав. Еды хватает. Справедливости не хватает.
Потапенко:
- Это подожди. Здесь не было импортной составляющей.
Мельниченко:
- Была. Сказали как? Как только мы европейским фермерам и всяким перекроем кадык, не дадим им у нас торговать, наш крестьянин моментально разбогатеет. И ему станет хорошо.
Потапенко:
- Стало?
Мельниченко:
- Стало. Плохо.
Потапенко:
- Как плохо? Говорят же, что хорошо.
Мельниченко:
- Импортозамещение хорошо, а жить стало плохо. Надо, наверное, мерять все не в килограммах, все-таки, а в граммах. Почему? Какое мне дело, жителю села Галкинское, который весной посеял 300 гектар зерновых, 70 гектар картошки, а осенью думает, как же так вышло? Пока я сеял, пытался убирать, мне дизельное топливо за 10 рублей подорожало.
Потапенко:
- Вот смотри. Ты клевещешь. Я, например, человек, который всегда жил в пятиэтажке. На первом этаже. Есть человек, который отвечает за топливо. И вот он, наконец, стал близок к народу. Он тоже переехал в пятиэтажку. Как ты можешь? У него всего есть теперь пятиэтажка собственная. Вот и все.
Мельниченко:
- Да.
Потапенко:
- А ты о мелочном.
Мельниченко:
- Так эти 10 рублей на пятиэтажку ушли?
Потапенко:
- Я жил в пятиэтажке. Может, он мне позавидовал? Узнал, что я вырос в 39-метровой квартире.
Мельниченко:
- Это про моего заправщика ты говоришь?
Я в феврале начал покупать трактор отечественного производства. «Кирюшу». Отличный трактор, моим механизаторам очень понравился. Я его покупал 141 день через Росагролизинг.
Потапенко:
- А чего так сложно?
Перекрест:
- Короче путей нет?
Мельниченко:
- Нет. Это самый короткий путь был. И в течение того времени, как я покупал, ровно на 7 рублей подорожало дизельное топливо. И мой бизнес-план. Зачем и на хрена мы писали бизнес-планы, когда они через шесть месяцев стали неинтересны?
Перекрест:
- Подорожали же не только топливо, дорожают продукты.
Мельниченко:
- Я как в 2009 году продавал зерно по 7 рублей, а картошку по 8, так и продаю сейчас. При этом то самое дизельное топливо в три раза, а сейчас будет в четыре раза. За эти годы электроэнергия подорожала до 6,50 из 2.20, запчасти в шесть раз.
Потапенко:
- Опять клевещешь!
Мельниченко:
- Не клевещу. Я не жалуюсь. Хватит жаловаться на жизнь!
Потапенко:
- Я читал, слышал, что скоро наши власти разработают тарифы. И если ты будешь вписываться в 300…
Мельниченко:
- Мамочки! Опять скоро разработают?
Потапенко:
- Там написано, что если ты вписываешься в 300 киловатт, то ты платишь по какому-то очень дешевому тарифу. А если больше 500, то…
Мельниченко:
- В три раза больше.
Потапенко:
- Нет, написана фраза «экономически обоснованный тариф». Поэтому ты будешь его платить.
Мельниченко:
- Тогда нам писец придет. Я не хочу ни на кого клеветать. Но все, я на протяжении этих лет, так вот, за этот период, если и было хоть одно-два решения правительством принято…
Потапенко:
- У Владимира Владимировича завтра день рождения.
Мельниченко:
- … в пользу народа, то это было по ошибке чисто принято. Все были приняты против. Не будем об этом говорить. Давайте скажем о том, что в мае, мужики, Владимир Владимирович Путин подписал аж 12 национальных проектов, указ о принятии 12 национальных проектов. Это стратегическое развития России до 24-го года, где демография. Там есть интересные цифры, которых надо достичь, в том числе, и касающиеся сельского хозяйства.
Понятно, демография не нас касается. Это не к нам.
Потапенко:
- Вам таких задач не ставили.
Перекрест:
- На селе этим не занимаются.
Мельниченко:
- Некогда. У нас задача стоит – экспорт сельхозпродукции агропромышленного комплекса до 45 миллиардов долларов повысить – это раз. Войти в пятерку лучших экономик мира – это два. Побороть бедность хотя бы в два раза. А все бедные живут в селе и в малых городах.
Потапенко:
- То есть, вас надо половину расстрелять?
Мельниченко:
- Нет, там не написано так. Поэтому мы думаем пока, каким способом… Что будут делать. Поэтому не написано.
Мы, когда взяли и посмотрели это, в принципе, цели хорошие. И советы президент дает неплохие нам. Нас все устраивает, что он написал. Но забыли они впопыхах в мае, быстро писали, вообще про сельские территории не написали. Про село не написали. Про агропромышленный комплекс, кроме того, что мы должны что-то продать. Поэтому когда меня спросили, я сразу сказал, что есть два пути. Или мы модернизируем технологически наш агрокомплекс, мы дадим развитие сельским территориям и достигнем 45-50 миллиардов экспорта. Никаких проблем. если Польша этого достигает, если Нидерланды больше продают, почему Россия не может продать больше? Но если это все сделаем и достигнем. А чтобы стать хотя бы пятой экономикой мира, то это, мужики, 13 процентов роста в год.
Потапенко:
- Василий Александрович, я помню, что вам назначили отличного министра. Лучшего, который может быть – Дмитрия Николаевича Патрушева.
Мельниченко:
- Есть такой сейчас у нас министр.
Потапенко:
- Бывший председатель правления Россельхозбанка. Еще более известен, что он старший сын Николая Патрушева – это ФСБ.
Перекрест:
- Именно этим в основном и известен.
Потапенко:
- Этим он и известен. Василий Александрович, ты первый раз слышишь.
Мельниченко:
- Не знал.
Потапенко:
- Молод, красив, сельское хозяйство-то… Может, к нему надо обратиться? И у него даже есть на личной странице, что принадлежность ФСБ – звание младший лейтенант. Может, имеет смысл обратиться к товарищу младшему лейтенанту и попросить помощи сельскому хозяйству?
Мельниченко:
- Как в воду глядишь, Дмитрий.
Потапенко:
- Я просто направляю!
Мельниченко:
- Именно так и есть. Вице-премьер Алексей Гордеев увидя, что за село забыли, пошел к Путину и говорит: Владимир Владимирович, а за крестьян-то мы и забыли! И надо 13-й национальный проект. И это озвучили. Путин сказал, да, надо с Белоусовым чтобы вы написали. И Патрушеву поручить. И все выполнить. Примерно так было, наверное.
Мы это узнали. Сходили к Гордееву. Говорим, так и так. Вот есть федеральный сельсовет. У нас уже все готово для 13-го национального проекта. Он говорит, все хорошо. Давайте решаем это дело, чтобы вас подключить. И начинаем работать.
Такой национальный проект нужен по одной причине, что если мы не примем его, не остановим отток населения из сел, деревень и малых городов, тогда правительство должно объяснить, для кого готовят территории. Это логично и правильно. И мы быстренько посоветовались с регионами, все сказали, да, конечно. Мы – главные заказчики этого национального проекта. И вы, горожане, тоже, хотя у вас бассейны есть и фитнес залы. Но, тем не менее, вы тоже заказчики еды. Хорошей еды. И мы на 13-е октября назначили день обсуждения 13-го национального проекта. И как-то так мы просчитали, что мы предлагаем его реализовать таким способом, что даст 13 процентов роста валового национального продукта в год.
Со мной могут спорить все экономисты.
Перекрест:
- Совсем не суеверный вы человек.
Мельниченко:
- Суеверия здесь ни при чем. Хотя то поколение, которое рядом с нами жило, заряжало воду перед телевизором, куда деваться, было дело.
Никакого суеверия. Мы говорим, что большинство населения села не участвует в экономике России, не работает. Рабочих мест нет на большинстве территорий, начиная от Дальнего Востока. Кстати, «Комсомольская правда» очень хорошо последнее время это освещает: Дальний Восток и рядом живущую Тверскую область, которая рядом с Москвой. В Тверской области я был в Зубцовском районе, потом читаю, «Комсомолка» написала: не то, что зарплату крестьянам, рабочим не платят. Зарплату перестали платить уже фундаменту всей власти. Главам администраций! Которые делают эти выборы хорошие.
Потапенко:
- Читаю с новостных лент. «Российские фермеры заменили коллег-конкурентов из Америки в роли главного экспортера зерновых культур». «России досталась львиная доля пшеницы, купленной в этом году Египтом». «Каир по традиции закупает огромные объемы пшеницы, чтобы обеспечить египтян дешевым хлебом». «Лидерству России способствовали и низкие цены российской пшеницы. Слабый рубль, хорошие погодные условия…». Слушай, ты про погодные условия что-нибудь слышал?
Мельниченко:
- Да они меня замочили, эти погодные условия!
Потапенко:
- «И дополнительные инвестиции в сельское хозяйство привели к его восстановлению и смещению с первого места американских фермеров, занимавших его более полувека. По данным Минсельхоза в США Россия экспортирует в сезоне, начавшемся в июле, рекордные 25,5 миллионов тонн пшеницы».
Мельниченко:
- Мы первое место не только по пшенице занимаем, наверное, по многим другим. Но мне-то чего с ваших рекордов? Крестьяне денег не имеют с этого.
Перекрест:
- Вот вы говорили, что у вас цены не повышаются.
Мельниченко:
- Не только не повышаются. Цены закупочные для этого рекорда власть быстро организовала и уронила до нуля, чтобы писать, что низкие закупочные цены. И нас, производителей зерна всех, загнали в убытки. У нас забрали зерно по 5-5 рублей всего, а себестоимость от 6 и выше. А потом это зерно быстро продали Египту на 30-40 процентов дешевле, чем продают американцы. И французы.
Перекрест:
- И у нас не осталось ничего?
Мельниченко:
- У нас зерно есть, но кому оно надо?
Перекрест:
- И хлеба перепроизводится уже…
Мельниченко:
- У нас зерно 255-го сорта. Мы не производим второго класса вообще зерна! Третьего и третий продает. Производим четвертый, который на хлеб нельзя. И производим пятый, который никому не нужен. Вот и весь наш рекорд. Поэтому продаем дешево, в убыток своим крестьянам. Ради понтов. А мне чего с этих понтов?
Перекрест:
- А менее качественное остается для внутреннего рынка?
Мельниченко:
- Конечно. А кто возьмет некачественное зерно за рубежом? Но не в этом дело. Мне что с рекордов рыбы? Вы заходите в магазин. Вам чего с этого? Все равно 500-600 рублей приличная рыба.
Перекрест:
- Сейчас подешевела, кстати, рыба.
Мельниченко:
- Ну, немножко. Все равно это очень дорого.
Мы должны жить для людей. Мне от того, что мы сделали большие ракеты, еще что-то, главное, что мы делаем для людей.
Потапенко:
- Василий Александрович, ты дорогу недавно делал.
Мельниченко:
- Да. Это было в 94-м году.
Потапенко:
- Тебе объяснили, как правильно делать дорогу?
Мельниченко:
- Кстати, про дорогу. Буквально сегодня с Якутии звонит глава администрации, на съезд на 13-е октября собирается лететь. Говорит, не знаю, как выйду. У нас, говорит, дороги нет. Еще старая есть, которая при Чингисхане построена, она не на балансе. Никто не снимет, не могут передать. Говорит, я бы ее поремонтировал, выехал бы, не знаю, как. А вечером звонит, говорит, что вертолет будет очередной. И будем на съезде. Потому что Москва достала, все достало, все равно лечу на съезд.
Но мы хотим на съезде не жаловаться. Мы предлагаем именно тот вариант работы, который будет на пользу людям. Мы, низы, будем драйвером роста экономики России. Мы должны дать заказ индустрии, сколько нам машин, техники, тракторов, жилья построить. Мы живем в халупах! Вся Россия живет. У нас нет водопроводов, без тепла многие живут.
Перекрест:
- Этого никто другой не замечает?
Мельниченко:
- Мы это сможем сделать, потому что никому другому до этого дела нет. Потому что прекрасные люди, которые у вас на картинках…
Потапенко:
- Это иконостас.
Мельниченко:
- Да. Он говорит, 15 миллионов человек живет лишних в деревне. Владимир Владимирович дает прекрасные советы, но они не выполняют их.
Потапенко:
- Василий Александрович, я читаю. У нас в сельском хозяйстве нет проблем. У нас первое место в списке регионов-импортеров – это Египет. Мы туда грузим и грузим. Может, ты просто не то смотришь?
По твоим оценкам, что у нас в этом году с урожаем картошки?
Мельниченко:
- Картошки много выросло. Но цена не упадет, потому что урожай и цена роли не играют. У нас цены имеют политическую подоплеку, не экономическую.
Потапенко:
- Может, проклятые египтяне накручивают цены? Поэтому они не падают.
Мельниченко:
- Мы причем? Крестьяне. У нас нет возможности развить настоящее крестьянство. Дать не продовольственную безопасность, а безопасность продовольствия. Мы же ведь должны производить вам не напичканную антибиотиками продукцию, а нормальную. Но как ты будешь ее сегодня производить? Комбикормы России. Ни один без антибиотиков не продает. Один грамм пенициллина, тетрациклина добавляет 20-30 процентов роста любой птичке, свиньи и все. Каждый предприниматель, который понимает, будет колоть и колоть. Может, это и не сильно вредно, но говорят, потом ничего не лечится.
Хочу сказать другое. Нам плохо жить в деревне. Неважны эти цифры.
Перекрест:
- Плохо – это что?
Мельниченко:
- Людям плохо. Конечно, москвичам это не понять. Они думают, что какие-то гоблины. Мы, действительно, в фитнес залы не ходим, не покупаем абонемент в бассейн.
Потапенко:
- У вас сплошной фитнес на свежем воздухе.
Мельниченко:
- Именно такое дело. У нас нет работы, мужики. Безработица. И какое-то движение, которое на Агрохолдинге было, что там 20-30 семей должны производит продукты питания, сеять и продавать эту пшеницу, они же не дали возможности развить территории.
Перекрест:
- Вы говорите, что безработица. С другой стороны, надо сохранять численность населения села.
Мельниченко:
- Я ведь не сказал, что надо увеличивать и сохранять. Я говорю, что те, которые… Это Путин ставит задачу, что надо увеличить народонаселения России. Демографическую суть. Он правильно ставит вопрос.
Перекрест:
- Именно на селе. Прекратить отток.
Мельниченко:
- Почему? Если не будет принят национальный проект развития территорий, ничего власть не предлагает на сегодня жителям сел, деревень и малым городам, то у нас предложение, а мы на съезде это озвучим. Ну, что, есть ли у вас, уважаемые руководители, предложение? Или вы принимаете наше, и мы работаем. Или тогда наше предложение такое: в бюджет закладываем деньги на билеты всем жителям сел, деревень и малых городов до Москвы. Покупаете. И вы не мучаетесь с нами, и нас не мучаете.
Перекрест:
- Разумно.
Мельниченко:
- Разумно. И здесь Владимир Владимирович быстрее намного решит вопрос. Здесь нас устроят всех, у нас будет жилье, мы людьми стали, в фитнес залы пойдем. И будем вести здоровый образ жизни. И это правильно. Может, правда, надо обезлюдить сельские территории? Сдать в концессию, в аренду. Пусть другие работают, раз считают, что мы не должны работать.
Потапенко:
- А какой у тебя тариф сейчас по электричеству?
Мельниченко:
- 6.50. При себестоимости самой дорогой электроэнергии в России – это атомная – 44 копейки. А так 8-12 копеек гидро и 24-26 тепловая.
Потапенко:
- Ты забыл сказать главное, что мы поставляем наше электричество за полтора рубля в Китай.
Мельниченко:
- Ну, так Китаю же надо.
Потапенко:
- А тебе, видно, не надо.
Мельниченко:
- Дима, если бы только Россия поставляла электричество. Она будет и бесплатно газ поставлять лет пятьдесят с Якутии, при этом якуты ничего не получат с этого. Я не понимаю такую экономику. Зачем продавать эти недра? Я не против, продавайте все. Но мы-то и есть лучшая экономика. Я понимаю, что сейчас крепостное право на нефть, на газ, на электричество и на финансы. На людей нет, потому что люди никакой ценности в России не имеют. Раньше имели ценности, нас брали в крепостные. А сейчас крепостное право, где мы роли не играем. Мы не играем роли на тарифах, не имеем отношения к дизтопливу, кроме как пожирайте его дорого.
Россия имела возможность сделать дешевые энерготарифы на все, имеет возможность дать нам дешевые деньги. И мы выходим конкурентоспособными с Европой и всеми остальными. И тогда не только Египет будет кушать нашу пшеницу, весь мир. Только не забывайте. Эти все рекорды – это все понты. Вы же понимаете, что американцы продают сто миллионов тонн зерна с большей маржой, чем пшеница! Если захотят Штаты нам поставить больше пшеницы, они просто ее произведут больше.
Потапенко:
- Говорят, что выделяются колоссальные деньги на поддержку сельского хозяйства. А кому это все перепадает?
Мельниченко:
- По всем статистическим данным, которые можно только добыть, это очень субъективно. Субсидии получаются и дотации. Необъективные, а субъективные. Объективно, это когда доступ есть всем к ним.
Перекрест:
- А сейчас у кого?
Мельниченко:
- А сейчас где-то 80-90% получают около 20-30 семей России – крупнейшие агрохолдинги России. Они все дотации забирают. И все считается правильным.
Второе. Очень важно, что у нас есть много разных помощников сельскому хозяйству и развитию территорий. Это Минэкономразвитие имеет деньги на агротехнопарки и так дальше. Это МСП – госкорпорация, которая проводит нам компентенции и так дальше, все нас учат. Это Минсельхоз, Россельхозбанк получает тоже деньги на капитализацию. Росагролизинг получает бюджетные деньги. Все нам помогают. Если все вместе собрать, то вроде деньги. А если врозь, ты мы ничего не имеем. Потому что у каждого свой бюджет, свои шесть этажей сотрудников. И вся эта дотация идет на зарплату, на содержание чиновников по распределению. И получается, чтобы распределить какие-то 8 миллионов рублей на кооператив области, мы держим целый отдел сотрудников при зарплате 70-80 тысяч.
Мы хотим эту ситуацию поменять. Я точно не хочу жить в городе. Не потому, что мне не нравится. Я честно говорю. Мне очень нравится жить в селе. У меня большой дом, лес свой, гектар земли. Если бы это было в Москве, вы бы тут все бились за эту землю. И меня бы давно отстрелили и забрали бы этот гектар.
У меня все хорошо. Я не жалуюсь. Больше скажу, у меня брат, родня, у нас машины есть и все. Знаете, у нас нет перспективы на дальнейшее развитие. Всего двадцать лет назад на этой территории, где я живу, жило 6400 человек. В селах и деревнях. Сейчас живет 3075. Мы вымираем, а молодежь уезжает. И сын у меня, я ему говорю, внуку говорю, что, ребят, если мы сейчас это не остановим, то тогда выкапывать могилы предков? И тоже переезжать? Так ведь никто не останется. Мне говорят, революцию делать? Говорю, вы что, шутите? Ведь у меня самый большой дом в деревне! Ко мне же первому придут.
Я-то вижу потенциал своей территории, потенциал России. Ведь все говорят, что мы самая богатая ресурсами страна. Это признают ученые, даже Запад признает. Но пойдите это расскажите в Тверской области тем людям, что не получают шесть месяцев зарплату! Главам. Расскажите это пенсионерам на 8 тысяч рублей пенсии.
Потапенко:
- Это все равно, что 22 миллионам, которые у нас за чертой бедности.
Мельниченко:
- А мы говорим, давайте этот потенциал использовать. Мы всем вам дадим заказ. И дайте нам возможность работать. Нужен финансовый институт развития территорий.
Потапенко:
- В понедельник начинается выставка «Агропродмаш».
Мельниченко:
- И Агросалон, кстати. И «Золотая осень».
Потапенко:
- Да. И все с понедельника в Экспо-центре. Я там буду вести целую секцию с Грудининым. И там будет триумвират, большое количество народа. И будем обсуждать сельское хозяйство, как ему выжить в непростых условиях.
Василий Александрович, техника-то отечественная есть?
Мельниченко:
- Есть. Появляется. Правда, коробки пока все импортные.
Потапенко:
- Осталось коробки заменить и техника будет наша.
Мельниченко:
- Жесть наша, болты, мосты даже. «Кировец», там процентов 85 отечественного. Серебряков Сергей Александрович достаточно взялся серьезно. Я недавно был у него на заводе. И они закупили на 4 миллиарда рублей станков и оборудования за рубежом. И будут делать отечественные коробки и все остальное. И трансмиссия. И тогда у нас получится чуть не на сто процентов отечественная техника. Кроме электроники.
Потапенко:
- И оборудование, на котором эта техника производится.
Мельниченко:
- И вид техники отечественной стал лучше. И для людей стали немного делать. Росагромаш делает, Россельмаш делает комбайны. Прилично. Может, и уступают в чем-то западным, но мы не от жиру. Нам хотя бы модернизацию сделать отечественной техники. Мы готовы работать и на этом. И на белорусской готовы работать. Очень хорошего качества. Мы считаем «Беларусь» - это для нас золото. Так вышло, что мы сделаем.
И у нас денег нет на то, чтобы купить. Вот то, что будет Агросалон, выставка, все, а чего мы будем выставлять? Мы делаем тракторов каких-то три тысячи штук в год. А потребность у нас сейчас 160 тысяч.
Потапенко:
- А почему? Забыли про них?
Мельниченко:
- Так можно делать. А когда селу в первую очередь считалось все у нас? У нас всегда по остаточному принципу шло развитие села. Был золотой период 70-х годов, когда объявили продовольственную программу, кинули деньги, построили приличные гаражи. И впервые крестьяне ушли под крышу с техникой ремонтироваться, потому что жили-то в полях. Надо вспомнить это время. Мои родители работали за еду. Какая зарплата?
Хотелось бы, чтобы была перспектива и работа. Надо это сделать. Есть поручение президента, эти указы, и черт с ним! Надо заставить их выполнить хотя бы! Хотя бы один раз. Попробовать. Получится или нет. Но если нет, давайте наймем хорошего ветеринара себе, чтобы он усыпил и чтобы не мучились зря. Чего мы все на одном месте топчемся?
Перекрест:
- Чего ветеринара-то?
Мельниченко:
- Чего мне с этих ракет, которые куда-то там полетят.
Потапенко:
- Зато они как точно попадают!
Мельниченко:
- Давайте для людей делать. Ракеты против людей. Мы готовы работать. Вот с чем мы идем на съезд. 13-го октября мы обсуждаем 13-й национальный проект, результаты которого – выходим на 13% роста экономики. Неужели Россия этого не хочет!
Перекрест:
- Россия хочет. Мы говорим о каких-то глобальных задачах. А спроси людей, что ты насчет еды думаешь? Начнут люди говорить, что хлеб некачественный и пальмовое масло льют.
Мельниченко:
- Я чуть не сказал! Еда плохая, ребята.
Перекрест:
- Плохая. А что у вас в программе про еду?
Мельниченко:
- Еду хорошую произведет крестьянство. Только мы. Никакой вам завод, а холдинги – это заводы, они будут просто фабриками Московской области.
- Так мы за разукрупнение?
Потапенко:
- Или надо оставить агрохолдинги?
Мельниченко:
- Есть агрохолдинги и есть. А сейчас надо усилия направить на развитие крестьянства. И пусть себе они торгуют, везут в Египет мясо это по… Вы знаете, почем наши сейчас экспортируют мясо? И пишут там. 59 рублей килограмм. Вы видели в магазинах такую цену? Вот и все дела. А потом списывают по 400 миллиардов задолженности и кредита, говорят, мы же по 59 рублей продали. Мы же ведь Родину прославляли. На кой черт?
Перекрест:
- А у нас по нормальным ценам ничего не купят?
Мельниченко:
- Никто не купит наше мясо.
Перекрест:
- А почему?
Мельниченко:
- Да нет у нас хорошего мяса. Вы чего?
Потапенко:
- Периодически же говорят, что мы по свинине все заместили.
Мельниченко:
- Так это вас антибиотиками…
Потапенко:
- Мы даже нашу свинину покупаем на 25% дороже, чем она сейчас стоит на прилавке в Польше.
Мельниченко:
- Так точно. Мы просто ее не продадим по той цене, что нам ее всучивают. Нас заставляют ее кушать, не дав крестьянам произвести нормальную. Мы ведь их ликвидировали. Мы объявили АЧС, все остальное. Это было в интересах определенной группы лиц.
Потапенко:
- Ты ратуешь за мелкотоварное производство.
Мельниченко:
- За разное.
Потапенко:
- Может, не нужно оно? Оставить крупным агрохолдингам.
Мельниченко:
- Интересно, конечно. Может, Россия и пойдет по этому пути. Бог ей навстречу. Кара небесная будет продолжаться для нас всех. А чего тогда Финляндия не идет по этому пути? Польша не идет?
Перекрест:
- Она маленькая.
Мельниченко:
- Польша маленькая страна? Польша производит сельхозпродукции больше нас. И продает. Владимир Владимирович еще говорит, что давай догоним Польшу. А чем она маленькая? Она же производит больше.
Потапенко:
- По территории.
Мельниченко:
- И что?
Потапенко:
- Народцу там меньше.
Мельниченко:
- Хорошо. А Канада?
Потапенко:
- Она большая по территории.
Мельниченко:
- А чего они не идут по такому пути? А чего Штаты не идут? Там уж народу больше нас!
Перекрест:
- В Штатах один килограмм продукции, там гораздо интенсивнее сельское хозяйство. И на один и тот же продукт меньше людей трудится.
Мельниченко:
- Это все они виноваты?
Перекрест:
- Нет. Это не они.
Потапенко:
- Нашли, что они виноваты!
Мельниченко:
- У нас только одно Нечерноземье произвести может… Надо заменить культуры некоторые. Если мы двести лет сеяли овес, а он сейчас никому не нужен, зачем мы его снова сеем? Давайте поменяем культуры, давайте экспортный вариант. Мы же, кроме горя и беды, сегодня ничего не можем на экспорт предложить приличного.
Потапенко:
- С чем это связано?
Мельниченко:
- Прямо сейчас, расписано уже давно. В первую очередь, все страны, которые строили сельские кооперации, сельское развитие, все шли о создании государственного банка развития территорий. Что Польша, что Германия, что другие. Которые работали на совершенно других условиях, чем всякие коммерческие банки. Банк развивал территории. Ему ставили такую задачу и говорили, что к такому-то числу надо создать кооперацию, фермерство, то-то и то-то. Сделаешь – дадим орден. Не сделаешь – расстреляем. Примерно такое. И все у них получилось. У нас такого банка не дали. У нас даже Россельхозбанк, который планировался такой сделать, сделали обычным банком вывода за рубеж денег. И все. Чем и занимаются все банки России.
Перекрест:
- Новый банк сделаете?
Мельниченко:
- Да. Не просто банк, а финансовый институт государственный. Без него бессмысленно все программы писать и поручения Путина.
Потапенко:
- Я согласен. Как бывший банкир, маленькую приступочку мне дайте. Я буду объяснять им с правом какого-то голоса.
У нас время подошло к концу. И в следующую пятницу мы в эфире.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Почему народ снова купился на рекламу финансовой пирамиды?
28 сен 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-09-28 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Д. Потапенко:
-Всем доброго дня. Это «По сути дела» с Дмитрием Потапенко. Начинаем разговор об экономике. Об экономике простых вещей. Обсуждаем это с экспертами. Крайне важно, чтобы эксперты могли высказать свое мнение.
Первая новость: Россия опередила Китай, Индию и Бразилию в неравенстве регионов. В чем-то же мы должны опередить всяких проклятых буржуинов. Россия входит в тройку лидеров по неравенству регионов внутри государств Европы и Центральной Азии. И это не связано с различием городских и сельских территорий. Неравенство граждан сконцентрировано внутри богатых регионов, а бедные субъекты сильно зависят от федеральных бюджетных трансферов. Так об этом думает Всемирный банк. Многие отмечают, что в советское время трудовые ресурсы и капиталы были насильственно перемещены на восток ради эксплуатации огромных природных ресурсов, а сейчас они как-то стекаются. Я могу сказать, что меня тревожит та плотность населения, которая есть. Потому что все концентрируются вокруг миллиоников, которых образовалось сейчас шестнадцать. Раньше их было тринадцать. И было тринадцать полумиллионников. Хотелось бы понять, почему же это так происходит. Почему мы опередили в неравенстве регионов. Или это вполне естественная ситуация? У меня на связи директор Института региональных проблем, кандидат политических наук Дмитрий Анатольевич Журавлев.
Д. Журавлев:
- Добрый вечер.
Д. Потапенко:
- Я ничего не понимаю формально по региональным проблемам. Может быть, Всемирный банк клевещет? Или это неравенство, которое у нас есть по регионам, это современная норма?
Д. Журавлев:
- Неравенство регионов, бесспорно, есть. Хотя Всемирный банк говорит о неравенстве людей внутри регионов и о зависимости бедных регионов от федерального бюджета. Поэтому доклад сам не об этом, а о неравенстве регионов. Там уже есть некое лукавство. Меня очень повеселило, что второе место по равенству регионов, то есть второе место с другого конца, занимает Украина. Я не думаю, что между Львовом и Днепропетровском разница меньше, чем между Орлом и Новосибирском. Поэтому здесь много лукавства. Но это не снимает саму проблему неравенства регионов, которая у нас есть. И неравенство это, на мой взгляд, связано с бюджетной ситуацией. Дело в том, что богатые у нас регионы сырьевые. А они богатые не потому, что сырье покупается, точнее, не только поэтому, а потому что налог на недра наиболее равномерно распределен между уровнями бюджетов. Треть – местному, треть – региональному, треть – федеральному. Все же остальные налоги, основные доходы налоговые попадают в федеральный бюджет, основные нагрузки налоговые, я имею в виду социальную сферу, образование, медицину, на местный и региональный. В результате регионы, у которых есть сырье, которые получают более равную долю от налогов, живут богаче. А регионы, которым не повезло и у них сырья нет, они живут беднее.
Д. Потапенко:
- Если бы у вас была волшебная палочка, что бы вы сделали и делали бы, изменили бы вы распределение бюджетов?
Д. Журавлев:
- Да, конечно. Я просто привязал бы бюджетные доходы к бюджетным расходам. Мы по большому счету сами себя обманываем. Потому что мы сначала забираем деньги на федеральный уровень, потом туда приходит губернатор и выпрашивает их обратно. Потому что все равно расходы надо вести, вы не можете обойтись без школ, без поликлиник, без дорог. И в результате просто происходит круговорот денег.
Д. Потапенко:
- Достаточно бестолковый. Сначала мы откачиваем, отсасываем от региона, а потом по каким-то странным правилам туда возвращаем.
Д. Журавлев:
- При этом в одном кавказском регионе мне сказали: нам не надо, чтобы вы нам давали, вы у нас не забирайте.
Д. Потапенко:
- По вашим оценкам, если условно оставить регионы в покое, у них не отбирать…
Д. Журавлев:
- Совсем не отбирать тоже не удастся. Потому что регионы же не будут содержать свои армии.
Д. Потапенко:
- Да, есть расходы.
Д. Журавлев:
- Федеральный бюджет необходим, это не чья-то злая шутка. Но если перераспределить уровни бюджета, потому что у нас федеральный бюджет в несколько раз больше, чем все остальные бюджеты, вместе взятые. Важно не просто количественно поделить, как Шариков предлагал. Главное, чтобы связка была между доходами и расходами. Если у вас есть расходная статья, под нее в этом бюджете, а не в бюджете другого уровня, была доходность.
Д. Потапенко:
- Я себя ставлю на место плохого губернатора, который будет искусственно завышать расходы.
Д. Журавлев:
- Здесь должен быть контроль. В действительности же проблема даже не в этом. Это можно контролировать. Спасибо Счетной палате, что она у нас работает. Проблема в другом. При более четком перераспределении налогов у нас бюджетная вертикаль начнет слабеть. И вот это налоговое различие в начале 2000-х не от злобности характера и не от желания испортить жизнь людям, а потому что мы таким способом назад перегибали палку, которую Борис Николаевич перегнул в другую сторону, сказав «Берите суверенитета столько, сколько хотите». Но все, уже эту палку в обе стороны перегнули до предела. Пора ее выпрямлять.
Д. Потапенко:
- Вы аполитично рассуждаете. Когда начнет шататься бюджетная вертикаль, ведь это будет нехорошо.
Д. Журавлев:
- Это будет очень нехорошо.
Д. Потапенко:
- Это ж демократия появится.
Д. Журавлев:
- Вражеские слова говорить не надо. Просто действительно будет не очень просто взаимодействие между федерацией и регионами вести. И бюджетная вертикаль нужна. Вопрос в масштабах. Можно так завертикалить. Хорошо отредактированная елка – это телеграфный столб. Но на телеграфном столбе нет ни листочков, ни иголочек. Пока что мы превращаем елку в телеграфный столб. Все уходит наверх, а потом назад получают те, кто хорошо просить умеет.
Д. Потапенко:
- Понял. Новость, которую я обозвал так: «Нам любые дОроги дорОги». Вы же понимаете, насколько они нам дороги. Совсем недавно у нас была такая ситуация, когда помощник президента сказал, что надо чуть-чуть раскулачить металлические компании. Потом сказали, что это не так, что никто не хотел у них отобрать так называемые сверхдоходы. А вот у государства есть некоторые большие проекты, в которые предложат бизнесу инвестировать на паритетных условиях, частно-государственное партнерство. И тут возникает проект, просто потрясающий проект. Проект трассы Джубга – Сочи. В Краснодарском крае, где сейчас завершается строительство Крымского моста, могут быть построены не только подходы к нему со стороны Краснодара, но и новая скоростная трасса вдоль Черноморского побережья. Строительство дороги от поселка Джубга до Сочи, которое Минтранс в августе оценил в рекордные для отрасли 1,6 трлн. рублей, пока обсуждается. Трасса вошла в список проектов, предложенных министерством для инвестиции бизнесу. Его рабочая версия обсуждалась на заседании комитета РСПП. Всего в списке 394 проекта общей стоимостью свыше 11,5 трлн. рублей. Проект прорабатывается больше года. существующая дорога не справляется с потоком машин, на ней регулярно случаются пробки и аварии. Сходит сель, перекрывается движение. По новой трассе можно будет добраться от Джубги до Сочи за час. Ее длина 119, 5 км, а расчетная скорость движения 120 км/ч.
Это славно, что мы хотим построить очередную трассу, что не будет пробок, что сель каким-то образом перестанет сходить. А вот насколько это экономически целесообразно? Пробки можно разрешить другим способом. Например, улучшением, расширением трассы и увеличением количества полос. Потому что скоростная трасса за 1,6 трлн. рублей, как мне кажется, цифра будет увеличена в 2-3 раза. У нас обычно всегда такая история происходит, я уж не говорю, что бывают некоторые вещи, которые, как тот же мост, который вырос чуть ли не в десять раз. Насколько в состоянии загрузить эту трассу грузопотоком? Потому что только грузопоток, а не физические лица отобьют эти деньги. И второе: насколько вообще можно отбить такие деньги? Поговорим об этом со старшим аналитиком компании «Альпари» Романом Леонидович Ткачуком.
Р. Ткачук:
- Добрый вечер.
Д. Потапенко:
- Проектов правительство набросало очень много. Есть ли хоть какая-то инвестиционная привлекательность в этой дороге? Когда это в принудительном порядке будет навязываться бизнесу, у него вариантов не будет. Понятно, что бизнес начнет это строить. А вернуть деньги вложенные каким-то образом можно?
Р. Ткачук:
- Я достаточно скептически отношусь к данному проекту. Цель благая, это проблемный участок от Джубги до Сочи. Но уж очень дорого. Данный проект в любом случае не окупится. Если смотреть в сторону подобных зарубежных проектов, то в основном это платные дороги. В нашем случае это опять же вряд ли окупится. Это либо платные дороги, либо частно-государственное партнерство, либо трассу разбивают на подучастки и ищут различных инвесторов. В любом случае это очень низкорентабельный проект. Его окупаемость может растянуться на очень долгие годы. В 2019 году общий фонд для развития инфраструктуры составляет 3,6 трлн. рублей. Получается, половину этих средств нужно в этот проект вбухать. Смета может расширяться. Вопросы к его целесообразности возникают.
Д. Потапенко:
- Я катался по нескольким платным дорогам в России. Инфраструктура, которая сопровождает путешественника, на мой взгляд, недостаточна. Если сравнивать с теми же платными дорогами, а это практически единственный механизм, чтобы окупить эти дороги хоть как-то, у нас этого придорожного сервиса нет. А с чем это связано? Согласен, что проект бестолковый и ненужный. Но почему не стараются даже существующие дороги насытить окупаемостью? Просто не нужно? Или деньги халявные?
Р. Ткачук:
- Просто россияне еще не привыкли к платным дорогам. У нас эта тема только начинает развиваться. Мы видим неплохие проекты в Москве относительно платных дорог, ряд федеральных трасс. Но нужно время, чтобы россияне привыкли к данному виду сервиса, чтобы он получал развитие. Пока достаточно медленно развивается. Что касается трассы Джубга – Сочи, там даже не рассматривается вариант платной трассы. Это потребует федеральных средств.
Д. Потапенко:
- Бывают частные народные дороги? Вот у вас волшебная палочка, мы выпускаем акции, векселя. Реализация такого проекта возможна?
Р. Ткачук:
- В принципе, возможна. В западных странах есть примеры частных дорог. За право проехать по дороге платишь компании, она обслуживает эту дорогу. Для нее это вполне окупается. Но в условиях России мне сложно представить такой сценарий. У нас привыкли по-другому жить.
Д. Потапенко:
- Трудно представить, что будут выпущены акции, люди их купят и будут получать доход от проезжающих машин.
Р. Ткачук:
- Что касается трассы Джубга – Сочи, во всяком случае этот проект более интересный, чем мост на Сахалин. Для меня это вообще что-то утопичное и непонятно зачем такое строительство вообще нужно. А в случае Джубга – Сочи, возможно, это связано с тем, что подрядчики, которые занимаются строительством Крымского моста, им сейчас уже новые проекты нужны. И вот, возможно, они лоббируют неподалеку строительство этой трассы.
Д. Потапенко:
- Посмотрим. Это не самый фееричный проект. А представьте еще проект – соединить нас с Канадой или с Аляской, чтобы дать этим проклятым пиндосам пинка под попу.
Следующая новость. У нас прошли выборы. Это такая классная штука, и получилось, что в ряде регионов у нас партия власти отошла в сторону. Ходят слухи, что как-то будут передвигаться различные губернаторы. Их называют сейчас технократами, до этого он были эффективными менеджерами. От чего же зависит, насколько будет хорошо жить регион? Все время получается, что каких-то губернаторов за ручки по 36 млн. сажают, а какие-то губернаторы умудряются, которые были президентами, выбивать для своих республик колоссальные деньги.
26 сентября в отставку в связи с переходом ну другую работу ушли губернатор Астраханской области и глава Кабардино-Балкарии. Новая серия отставок была запланирована еще до дня голосования, сказали некоторые собеседники из очень близких к администрации президента источников. Федеральные чиновники пояснили, что президенту нравится курс на обновление губернаторского корпуса. Иногда в некоторых местах нужно не кровати переставлять, а девочек менять. Может быть, этот анекдот имел в виду президент? Надеюсь, что все-таки обновление приведет не к физическому улучшению борделя, а может, бордель снесем и завод построим? Но это все перемещения. Не меняем ли мы шило на мыло? И как на самом деле поднимать регионы? Зависит ли это от фамилии губернаторов? Об этом говорим с экспертом, доцентом кафедры политической экономики экономического факультета МГУ им. Ломоносова Максимом Андреевичем Чирковым.
М. Чирков:
- Здравствуйте.
Д. Потапенко:
- Меня все время тревожит эта история. Я фантазирую. Насколько значима фамилия следующего назначенного или переизбранного губернатора? Можно управлять страной с точки зрения профессионализма, а не какой-то лояльности тем или иным тенденциям?
М. Чирков:
- Безусловно, профессионализм на такой высокой должности очень важен. Последние изменения в российской политической конъюнктуре, связанные со сменой губернаторов, он воспринимаются научным сообществом и населением этих регионов, они оценивают губернаторов именно с профессиональной точки зрения. Смотрят, чем этот человек занимался, какое у него образование, какой опыт руководства структурами и тому подобные вещи. Может быть, чуть менее важный момент – это доверие населения. Во многих регионах требуется очень серьезное реформирование и проведение, может быть, болезненных мероприятий для народа. Конечно, кредит доверия очень важен для губернатора. Но все-таки основное – профессионализм. И в этом смысле последние изменения, например, во Владимирской области, представители экономического сообщества Владимирской области обсуждают профессиональные качества. И у них это вызывает определенное беспокойство – новый губернатор, который пришел в эту область, но и в другие тоже.
Д. Потапенко:
- Светлана Юрьевна Орлова там очень давно. Мои коллеги, друзья голосовали, как выразился один из политологов, хоть за черта лысого. Это было протестное голосование. Кого бы ни выставили во второй тур, то они бы проголосовали. Мы в профессиональном предпринимательском сообществе задаемся теми же самыми вопросами. Тревожит, что будет дальше. Обещания хорошие, красивые, но сколько мы этих обещаний за последние 20-30 лет слышали, а результат-то другой. Когда вы обсуждаете все эти истории, в том числе и с точки зрения профессионализма губернаторов, если бы у вас в руках была волшебная палочка, какие бы требования вы поставили для того, чтобы человек мог управлять регионом?
М. Чирков:
- Желательно профессиональное образование соответствующее. Еще важен опыт руководства. Может быть, руководство небольшим субъектом, но именно в данной области. Чтобы человек знал фактуру, знал регион, в котором ему предстоит работать, знал особенности менталитета людей. У нас огромная страна, регион от региона очень сильно отличаются. И кругозор. Если у человека одно из приоритетных образований, все-таки кандидат на пост губернатора и уже сам губернатор должен быть профессионалом во всех областях. И в экономике, и в юридических моментах. Может быть, в специфических специальностях, характерных для конкретного региона. Допустим, это нефтяной или газодобывающий регион – это одна специфика. Если это сельскохозяйственный, то другая. Это должно быть в комплексе. И доверие этому человеку формируется в основном в профессиональной среде, на чем специализируется регион. Там важно, чтобы кредит доверия губернатору был высокий, чтобы его профессионализм не подвергался сомнению. И тогда все в этом регионе будет нормально.
Д. Потапенко:
- Я в 2016 году выдвигался в Госдуму по Калининграду. Важно, чтобы человек был местным?
М. Чирков:
- Анализируя деятельность губернаторов за последние годы, можно сказать, что это не столь важно. Важен другой момент. Населению региона очень важно чувствовать положительные изменения. И очень часто после губернатора-варяга губернатор местный воспринимается хорошо. И наоборот, после местного, который, может быть, уже чуть-чуть поднадоел или в отношении него сформировалось предвзятое отношение относительно его профессиональных или моральных качеств, вот смена варяга на местного и местного на варяга – это часто дает положительный эффект. А вообще есть плюсы и у тех, и у других. И мы так однозначно сказать не можем, что какой-то ставленник из Москвы или Санкт-Петербурга будет однозначно хуже или лучше местного кандидата. Больше это определяется личностью человека, профессиональными качествами и тем посылом, который он дает жителям региона, когда он туда приходит. Люди должны чувствовать, что грядут изменения. И эти изменения будут к лучшему.
Д. Потапенко:
- Насколько важно, чтобы лицо, которое является губернатором, было близко к народу? Во Владимирской области губернатор летала на вертолете. Предыдущий губернатор ездил на машине, без особой охраны. Смотрю на зарубежных политиков, они вообще стараются как-то… Борис Джонсон ездит на велосипеде. Насколько это важно?
М. Чирков:
- Про близость к народу. В Дрездене зашел в местный парламент. Я там никого не нашел. В одном офисе из семи представленных в парламенте партий был секретарь, который нехотя мне выдал визитку на немецком языке, улыбнулся и сказал «до свидания». Близость к народу – это очень субъективный момент. Понятно, что в Германии или в еще меньшей стране на вертолете нет смысла летать. Российские регионы – там перемещения зачастую связаны с необходимостью преодолевать достаточно большие расстояния. Иногда просто необходимо использоваться такие транспортные средства. И это как раз, может быть, даже близость к народу. Губернатор должен быть в одном месте с утра, а к вечеру за 500 километров от этого места. Но злоупотреблять подобными вещами губернатор не должен. Определенная бытовая скромность приближает губернатора к народу. И кредит доверия народа многократно возрастает. В последнее время высшие региональные чиновники начинают осознавать подобные вещи. Близость к населению, выход в люди – это мы видим во многих регионах.
Д. Потапенко:
- Спасибо. Следующая тема. Сколько десятилетий у нас ни создаются различные пирамиды, но всегда находятся люди, которые ее создают, но меня поражает, что находятся люди, которые в эти пирамиды играют. Казалось бы, чего только у нас ни было. И «Властилина», и МММ, таймшеры были. «Уж сколько раз твердили миру». ЦБ выявил одну из самых масштабных финансовых пирамид за последние годы — «Кэшбери». Компания не ведет реальной экономической деятельности и активно себя рекламирует. Обещание доходности до 600% привлекло десятки тысяч человек. Банк России увидел «явные признаки» классической финансовой пирамиды в группе российских и иностранных компаний. Регулятор передал информацию о группе в Генпрокуратуру и МВД. Компании группы «Кэшбери» строят свою деятельность на принципах сетевого маркетинга, обещают завышенную доходность, ведут агрессивную рекламу в СМИ. Деньги привлекаются и в рублях, и в криптовалюте. Между тем признаки реальной экономической деятельности отсутствуют, лицензии Банка России у группы компаний, которые предлагают финансовые услуги, нет.
Выявили финансовую пирамиду. А дальше вы что сделали? Что происходит? Поговорим с человеком, который разбирается в финансовых пирамидах настолько профессионально. У меня на связи финансовый омбудсмен Павел Алексеевич Медведев.
П. Медведев:
- Здравствуйте.
Д. Потапенко:
- Какая уже это пирамида на вашем веку?
П. Медведев:
- Я боюсь, что вас сейчас испугаю своим высказыванием. Мне абсолютно не важно, так же как и гражданам ограбленным, совершенно не важно, попали они в пирамиду или не в пирамиду. И вообще, что такое пирамида. Мне кажется, что у Центробанка такой идефикс, ему хочется поймать побольше пирамид. Строго говоря, «Кэшбери» не была классической пирамидой. У них были разные способы обмана. В частности, не пирамидальные. Тем людям, которые народные IPO купили, им важно понять, они были пирамидой или нет? Граждане, которые покупают ОФЗ, они стараются понять, пирамида это или нет? Я уверен, что по ОФЗ обещанный процент будет выплачен. Если не хватит денег для того, чтобы эти проценты в левый карман гражданину положить, у гражданина из правого кармана возьмут побольше НДС. И это будет пирамидой или нет?
Д. Потапенко:
-Вот прямо вы рубите…
П. Медведев:
- При разговорах о пирамидах те люди, которые любят народ и стараются его просветить финансово, совершают грубую логическую ошибку. Гражданам надо объяснять не то, куда опасно ходить, потому что ограбят. Потому что этих опасных мест уже миллион. А после того, как про миллион уже существующих опасных мест людям объяснят, тут же создадут миллион первое опасное место. И про него надо будет объяснять уже после того, как там людей ограбят. Логически правильно людям говорить, куда безопасно идти. К сожалению, в России большинство граждан не окончили финансовую академию. Большинству граждан можно только простые вещи объяснить. Простая вещь состоит в том, что гражданину можно идти со своими деньгами только в банк. Потому что деньги в банке защищены системой страхования, которая 15 лет работает как часы. При этом надо быть очень аккуратным и ни одному банку не доверять в сумме денег, которые после добавления когда-нибудь превысили бы 1400 тысяч.
Д. Потапенко:
- Не пугать, а обучать.
П. Медведев:
- Обучать положительным вещам, а не отрицательным, про которые и учителям непонятно до конца.
Д. Потапенко:
- Если вернуться к банкам, все ли йогурты одинаково полезны? 1,4 млн. в любой банк, который подключен к программе страхования, можно вложить?
П. Медведев:
- Если банк легально принимает деньги физических лиц, он обязательно должен быть в системе страхования. Чтобы не обманула вывеска. Однажды в моей практике был такой ужасный случай, когда мошенники повесили на доме вывеску банка, собрали деньги и убежали. Чтобы так не попасться, можно заглянуть на сайт либо Центробанка, либо Агентства по страхованию вкладов. Там найти адреса филиалов банка. Если в списке АСВ банк присутствует, то он точно находится в системе страхования. Убедившись, что вывеска вас не обманывает, вы можете туда нести деньги. И я советую нести деньги туда, где вам выгоднее. Не верьте людям, которые говорят, что вы мошенники, нашли банк, который побольше процентов дает, отнесли туда деньги. Вы не мошенники. Вы заключаете договор, вы знаете, что есть система страхования вкладов. Вы опираетесь на редкий закон, который хорошо работает.
Д. Потапенко:
- В ряде банков были такие забалансовые вклады. По формальным признакам как бы гражданин получал некую бумажку, а деньги шли в сейф.
П. Медведев:
- Вы правы, было. Забалансовые вклады бывают двух типов. Один тип – это те вклады, которые обнаруживаются, когда банк жив. А второй тип – те забалансовые, которые обнаруживаются только когда банк умер. Если банк жив, к счастью, случаев забалансовых вкладов последние лет шесть нет ни одного. Центробанк, надо отдать ему должное, научился пальчиком грозить или проверять, но забалансовые вклады в живых банках не обнаружены. До самого последнего времени обнаруживались забалансовые вклады в мертвых банках. Умер банк, человек идет получать по закону о страхованию вкладов деньги, а ему говорят: нет, извините, вас нет в списке. Надо отдать должное АСВ, которое придумало простую процедуру, которая не требует от гражданина идти в суд. Деньги, даже если вклад оказывается забалансовым, если только человек не потерял договор и приходный ордер, если он их предъявляет, ему выплачивают деньги.
Д. Потапенко:
- Спасибо. Не теряйте никогда бумажки!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Правительство поддерживает отказ от доллара, а смогут ли бизнесмены без валют?
21 сен 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-09-21 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Всем доброго пятничного вечера! Итак, я взял четыре новости. Я не буду говорить сегодня о сирийском самолете, потому что это говорят другие программы. Не буду говорить о том, что у нас рождаемость снизилась по сравнению со смертностью. Эти темы не сегодняшнего дня. Пусть обсуждают в других программах. У нас легкая тема.
Начнем с самого простого. Итак, у нас правительство поддерживает отказ от доллара. Финфин РФ поддержал предложение главы ВТБ по дедоллоризации экономики. Заместитель главы сказал, что да, это все замечательно. И мы тоже порадовались. Я в восторге! Думаю, дедолларизация, такое слово красивое. Максим Орешкин говорит, что надо от долларов избавляться. И тут случайно, оказывается, что российский Центробанк хранит 28 миллиардов долларов наличкой. Это грузовики, причем, 1 января 2015 года у нас кэша было всего 1,4 миллиарда купюрками. И оказалось, что сейчас 28. Выросло в 24 раза. Это новость номер раз.
Новость номер два. Сколько вас не уговаривают: избавьтесь от доллара! А, между прочим, наши сограждане по какой-то странной причине, видимо, что-то их дергает, взяли и вывели 1,2 миллиарда долларов из Сбербанка. Ну, в самом банке утверждают, что ситуация находится под контролем.
Третья новость куда более симпатичная. Когда я прочитал эту новость, думаю, какой же восторг должен меня обуять в пятницу! Есть люди, за которых можно порадоваться. На повышение премий и окладов чиновников направят дополнительные 600 миллиардов рублей. Эти деньги призваны мотивировать госслужащих на хорошую работу. Сейчас они работают плохо почему? Потому что у них велосипеда не было. А вот им еще 600 миллиардов добавят, и станут они работать лучше.
Что у нас еще есть? Какая-то ерунда. Можно пообсуждать…
Переходим к новости номер один и к моему сегодняшнему эксперту. Итак, у нас правительство поддерживает отказ от доллара. И мы на это смотрим с огромным положительным эффектом. Минфин говорит, что это все замечательно. Доллар не должен оставаться обычным элементом делового оборота в России. Расчеты между резидентами страны должны осуществляться в рублях, а экспортировать товары следует за национальную валюту. Такое мнение выразил заместитель министра финансов страны Алексей Моисеев.
Я в предыдущей программе задумался и предложил вам поиграть в эту игру. Представляем две страны, которые выходят на рынок с каким-то товаром. Одна страна труселя шьет, говорит, вот у меня внутренняя валюта, она называется крысиные хвостики. А другая говорит, а у меня валюта называется кроличьи ушки. Все бы хорошо. И теперь эти две страны хотят взаимодействовать крысиными хвостиками с кроличьими ушками. Осталось понять, а какой курс между кроличьими и крысиными? Вот через что мы будем считать? Или потом они выходят, говорят, а вот наши труселя самые труселявые. И будем мы их продавать исключительно за крысиные хвостики. А на всем базаре продают почему-то за проклятые зеленые бумажки. И чего мы будем делать?
Это я неправильный экономист. От сохи. Но у меня есть люди, которые в этом разбираются существенно лучше. У меня на связи вице-президент Общественной организации «Опора России» Павел Абрамович Сигал. Добрый вечер!
Сигал:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Дедолларизация, о которой много говорят большевики, если она возможна, то как?
Сигал:
- Вы затронули в шутливом вопросе и комментарии две проблемы. То, о чем говорил Костин, имелось в виду перевод денежных вкладов населения валютных в рубли. Вот это и называется словом, которое вы не любите – дедолларизация.
Потапенко:
- Я его люблю! Я его просто не выговариваю.
Сигал:
- Его никто не выговаривает. Так вот, после вот этого предложения Костина, я знаю, и Центробанк, и другие ведомства экономические высказались достаточно резко против. Потому что пока хождение валюты не запрещено. И у нас допускается законодательством, а это нормальная экономическая практика, обмен рублей на доллары, на евро или наоборот. Пока у нас существует свободный въезд и выезд из страны, миллионы людей отдыхают за границей, проводить принудительное, по сути дела, изъятие долларовых вкладов, а при росте курса доллара относительно рубля это по-другому не назовешь. На мой взгляд, это совершенно неправильно. И я не думаю, что эта мера будет проведена, поскольку это вызовет дополнительное серьезное напряжение среди широких слоев населения, поскольку хоть какое-то количество долларов есть у миллионов наших сограждан. Часть их держит во вкладах в банках, часть в наличной форме дома.
Потапенко:
- Вот я фантазирую. Говорю, все, с завтрашнего дня продаю какой-нибудь товар, например, двигатели на МКС, продаю исключительно за рубли. Представим, что вы на стороне добра, хотите купить. Что бы вы стали делать?
Сигал:
- Это вы сейчас затронули вторую часть проблемы.
Потапенко:
- И что произойдет, по вашим оценкам?
Сигал:
- Есть такое замечательное выражение: хотеть не вредно. Конечно, хорошо бы продавать за рубли, только на мировом рынке, так уж сложилась экономическая ситуация, средствами расчета является доллар, евро и другие мировые валюты. И первая среди них – это доллар. Поэтому мы можем предлагать покупать наши товары за рубли, но за рубли их покупать не будут. По крайней мере при нынешнем экономическом раскладе мировом, при нынешней финансовой системе это невозможно.
Что возможно? Договариваться с некоторыми крупными экономиками, например, Китай и Россия, что мы производим взаимную торговлю и расчеты ведем в национальных валютах. Но фактически крысиные хвостики и кроличьи ушки…
Потапенко:
- Да, у меня есть такая валюта вот. Я такой вот сумасброд!
Сигал:
- Оценивать эти валюты относительно друг друга мы все равно будем, привязываясь либо к золотому стандарту, который сейчас не существует. Либо мы должны привязываться к тем валютам, которые есть. Все равно мы их будем оценивать через доллар и через евро. Но в основном через доллар.
Мы можем себе представить, что говорим китайцам, что продаем вам нефть за рубли. А вы нам продавайте свой ширпотреб за юани. Но фактически это будет такая финансовая усложненная схема бартера, поскольку единой системы, монеты не будет.
Потапенко:
- Причем совсем.
Сигал:
- Желание-то есть. Россия, Китая, некоторые другие страны об этом постоянно задумываются. Хорошо бы отказаться от долларов. И что-то придумать другое. Но пока, к сожалению, ничего не придумали.
Потапенко:
- Это словесные интервенции, как я себе понимаю.
Сигал:
- Пугалки такие.
Потапенко:
- Хорошо, мы с вами условные обыватели, хотя мы с вами предприниматели и мы с вами понимаем, что это интервенции… Зачем это произносить? Вот у меня среднеарифметический гражданин Валерий: «У меня бизнес в рублях. Денег на вложение в баксы нет. Мне доллары все равно. А если цены из-за роста доллара вырастут, мне только плюс. Кредиты гасить легче». Вот тут под большим вопросом, потому что, Валерий, у вас упадет покупательная способность. И ваш бизнес сильно просядет.
Большая часть населения, эти вербальные интервенции показывают, что мы большие и страшные. Для чего их делать? Любому понимающему ясно, что не откажемся мы. Это мировая финансовая система. Она не нами построена.
Сигал:
- Наша экономика составляет 2% от мировой.
Потапенко:
- Мы 13-я экономика мира. Это правда.
Хорошо. Россияне у нас, оказывается, очень грамотные. Они внимательно слушают наше правительство. Эти словесные интервенции. И делают следующее. Итак, сумма валютных депозитов в Сбербанке за август сократилась на ожидании санкций, так пишут журналисты, на 1,2 миллиарда. Причем тут ожидание санкций? Просто наши сограждане сильно хорошо думают. И поэтому забрали деньги.
Еще одно сообщение. «Завтра же все заберу. Под подушкой вернее. Только спать на трехлитровой банке не совсем удобно». Я могу вам позавидовать. У вас трехлитровая банка долларов? Если что, имейте в виду, я очень хорошо ношу чемоданы. Если вам надо поделить, позвоните.
А теперь чуть-чуть серьезки добавим. Эта реакция на санкции? Или просто такая сермяжная правда людей, которые понимают, что их не раз обували.
Сигал:
- Если вы говорите про ситуацию со Сбербанком, думаю, это единственная реакция на те слова: а давайте рассмотрим вариант обменять ваши долларовые вклады на рублевые. И тут же населения рвануло. Действительно, лучше держать наличные доллары дома, которые всегда можно обменять, по крайней мере, пока действует свободная обменная система, на рубли. И при росте курса доллара на этом заработать. Или, по крайней мере, держать как средства сбережения. Тут никаких санкций нет, на мой взгляд.
Потапенко:
- Напомню, существовала 88-я статья. Она называлась «бабочка». Это за валютно-обменные операции. Мне кажется, что если эту статью вернут, то что-то терзают меня смутные сомнения, что наши сограждане этот один миллиард двести вот не вернут. Или я заблуждаюсь?
Сигал:
- Я думаю, что вернуть эту пресловутую 88-ю статью невозможно. Это тогда нам нужно вернуться к железному занавесу, к социализму, ликвидировать частную собственность, ввести талонную систему. Многие забыли, как в последние годы при развитом социализме у нас было до 18 видов талонов на все продукты питания. А я эту водку, я не очень пьющий человек, пил много-много лет, которую положено было на семью из трех человек 6 бутылок.
Потапенко:
- Три шестьдесят два которая была?
Сигал:
- Да. И четыре двенадцать. Они копились, копились.
Я не думаю, что в нынешней экономической и политической ситуации возможен такое радикальный поворот в сторону псевдосоциализма, поскольку социализм базируется на какой-то идеологии, а просто давайте… Нельзя применять одну меру. Давайте запретил хождение валюты, а при этом оставим свободную экономику, оставим возможность людям выезжать за рубеж, покупать зарубежные товары. Это взаимосвязано. Отменяется одно, тут же сыпется другое.
Потапенко:
- Я тоже на это рассчитываю. Спасибо, что были с нами.
И у нас есть такая штука. Это наш корреспондент отдела экономики. У меня синхрон с корреспондентом отдела экономики Олегом Адамовичем.
- Из опубликованных отчетов Центробанка стало известно, что последние три с половиной года ЦБ активно закупает наличную валюту. И сейчас на счетах Банка России около 28 миллиардов долларов, не на счетах, скорее, в банках, потому что эти именно наличные деньги. Примерно 260 тонн денег. Это больше ста грузовиков, забитых наличностью. Зачем Центробанк покупает столько наличных денег, официально не комментируется. Но можно предположить, что финансовые власти готовятся ко второму пакету санкций, жесткому. И российским банкам могут запретить операции с валютами, а запретить операции с наличными деньгами американцы не смогут. Поэтому, возможно, ЦБ создает подушку безопасности на случай негативных сценариев.
Потапенко:
- Мой коллега провел микрорасследование. Это количество грузовиков, тут есть маленькое «но». Представляете эти грузовики? В один самолет помещается не очень много, от силы две тонны. А тут несколько десятков тысяч тонн.
Коллеги, я все читаю. Напомню, высказывайте свою мысль, пишите по существу. Это самое правильное.
Итак, прелесть. Грузовики с валютой. Для чего? Что такое эти грузовики? Итак, 28 миллиардов долларов. Некоторые говорят, что это для того, чтобы бороться с санкциями, некоторые говорят, что для покрытия валютных вкладов. Привожу циферки. По данным ЦБ общая сумма валютных депозитов 87 миллиардов, у Банка России 28 миллиардов налом. Еще 14 миллиардов хранится в остальных банках. Мы практически ничего толком вернуть-то не сможем. Или они вернут только тем, кто особо приближенные. А 28 миллиардов долларов – это 7 заполненных железнодорожных вагонов. Колонна из стодолларовых купюр высотой 30 с половиной километров.
Ребятки наверху, вы к чему готовитесь? Не надо рассказывать, что вы будете компенсировать наши вклады и что вы боитесь санкций. В Америке тоже не идиоты. Вы как им будете что-то там оплачивать? Несмотря на то, что это наличные деньги, вы их в чемоданах, в самолетах повезете? А самолет откуда прилетит? Они, конечно, полностью умороженные эти пиндосы, они не понимают, что вылетевший грузовой самолет, например, с территории России, например, на территорию какой-нибудь нейтральной страны, а потом прилетевший и оплачивающий какой-то контракт из этой нейтральной страны к ним в пиндосию, он откуда взялся? Из воздуха такой.
Может, все проще? Может, вы просто для себя эти деньги банально приберегаете?
У нас Сергей из Волгограда.
- Дмитрий, добрый вечер! Вы в шутливой форме задаете вопросы, которые обнаруживают, что мы в некоем сюрреализме находимся странном.
Потапенко:
- У меня программа непринужденная. Но не я эти новости придумываю, не собираю их, не пылесосю. Они прилетают и я стараюсь, чтобы наш широкий круг сограждан немного задумывался.
- Может, тут даже не особо задуматься стоит, а просто выйти из тех дебрей, которыми нас загружают наши официальные власти. Я не вижу проблемы в том, чтобы сначала частично, а потом полностью выставлять стоимость наших природных ресурсов за рубли. И мы за рубли сможем импортные товары приобретать. Вопрос в том, а к чему же приравнивать рубль? Надо честно признаться и сказать, что стоимость золота фактическая – это такая же условность, как и стоимость доллара. Вот киловатт час – его никак не обозначишь условно. Он есть либо сам по себе тепловая энергия, либо количество товаров и изделий, которые он способен произвести.
А чьими агентами влияния являются наши владельцы газа, нефти и природных ресурсов? Если бы агентами нашего российского влияния, то данную процедуру перевода оплаты в рубли давно бы уже сделали. Почему до сих пор этого не произошло?
Потапенко:
- Вопрос сложный. Они, думаю, агенты своего влияния. Боюсь, что себе на карман. А уж играют ли они на чью-то мельницу? Ну, боюсь, для этой мельницы наши копейки слишком малы.
Итак, Михаил. Слушаю вас!
- Добрый вечер. Деньги в мозгах большей части населения являются некоей мерой чего-либо. Но это грубая ошибка, потому что если вспомнить историю, то уже сразу после революции этим вопросом задавались. И были такие понятия, как трудодень, человеко-час и так далее. Там много параметров надо учитывать. А сейчас при современной вычислительной технике перейти практически на прямой бартер с учетом всех параметров труда уже не составит. Допустим, приравнивать человеко-час продавщицы супермаркета к человеку-часу инженера в Академии наук не получится через чисто деньги и желание начальника. Там надо будет учитывать значительно больший фактор.
Другой вопрос, что те, кто живут за счет откусывания потоков чисто денежных, они этого пережит не смогут. Трамп, видимо, думает приблизительно так же. И поэтому мы сейчас находимся в ситуации, когда одна часть играет в покер, а мы пытаемся с ними играть в шахматы или в бридж. Кто победит? Не знаю.
Потапенко:
- Понял. Монмартр пишет, что банкноты любой страны без подписи главы госбанка, без письменного указания обеспечены золотым запасом и иным имуществом страны просто бумажка.
Коллеги, когда вы обсуждаете некий золотой стандарт, вот Кирилл говорит, что количество золота ограничено, а зеленых бумажек нет. Я вас немного расстрою. Все, что касается даже физического производства, в том числе, золота или бриллиантов, это такая специальная игра. Причем, игра с задачей все время повышать стоимость. Бриллианты – это особая когорта. Если вы посмотрите, цены на них всегда растут. За счет чего? За счет того, что есть монополия De Beers и она осознанно, не допроизводя этот продукт, повышает на него стоимость. С золотом пока есть разброд и шатание, поэтому оно как падает, так и растет. Оно просто перестало существовать в качестве платежного инструментария, потому что потом непонятно, что с ним делать.
Все существенно хлеще касаемо всех государственных денег. Дело в том, что зеленые или наши розовые бумажки или вообще бумажки, они просто бумажки. Потому что большая часть – это всего лишь физическое отображение нулей в некоем виртуальном пространстве. Поэтому в любую секунду сколько за них можно получить некоего товара, э то можно как увеличить, так и уменьшить. Когда я говорю, что в экономику России вкинуты 8 триллионов необеспеченных ничем денег, это же не означает, что их кто-то сначала напечатал, потом отвез в какие-то банки, а потом что-то с ними произошло. Нет. Это означает, что в одном банке около Центробанка появились, добавилось в программном обеспечении количество нулей. Потом эти количества нулей перешли в коммерческие банки. Потом это количество нулей перешло к вам. Вам предложили, первое, ипотеку. Есть три классические вещи, как высушивается денежная масса искусственно. Первое. Приглашают несколько банков. Говорят, слушайте, вы можете поиграться неплохо со вкладами населения. Например, дать им огромную ставку, например, 15%. Естественно, это договоренность регулятора и какого-нибудь банка. Потом мы отзываем у вас лицензию. И чик-трак – в домике. И всем хорошо. И вы там себе чего-то намыли, и мы высушили денежную массу.
Вторая схема. Она называется… У нас у всех не хватает недвижки. И вы тоже введетесь. И потом по согласованию объекты становятся недостроем. А вы уже денежку реальную вложили. И, самое главное, недострой недостроем, но кредит-то вы все равно платите. Тот самый, ипотечный. И неважно, не достроен он.
И третья схемка – это пенсионные накопления. Она такая элегантная. Последние четыре года у меня, как у трудоспособного человека, изымается часть зарплаты. И у вас у всех. Якобы для того, чтобы обеспечить действующих пенсионеров. У вас эти деньги просто изымаются. А напомню, дыра в пенсионном фонде, как говорил Дмитрий Анатольевич, 1 триллион.
Вот три замечательные схемы. С одной стороны, вкидываются нули, а потом эти нули замечательны изымаются. И у всех все хорошо. Вы пожизненно работаете на некую бумажку под названием «договор». Кредитный, пенсионный, еще какой-то. А у них все хорошо. А вы все время как раб лампы.
Что предлагает Михаил? «Надо дедолларизировать нашу внутреннюю базовую финансовую систему. Все отношения с зарубежными странами, частные лица при въезде из страны, обмен с максимально определенной суммы, например, 20 тысяч в банках. Юридические лица, импортеры по контракту, например, конвертация через банки или биржу. Но внутри страны счета в рублях». Михаил, дело в том, что я бы вас, конечно, поддержал, только за что мы так наших сограждан? Дело в том, что рубли – штука хорошая. Почему при советской власти существовала та самая «бабочка» - 88-я, но, тем не менее, люди все равно откладывали деньги в валюте? Именно по причине того, что у нас девальвация, в том числе, которая сейчас развивается, она не позволяет накопить даже гробовые. Сейчас наши пенсионеры тоже копят валюту, потому что скоро и на их гробовые себе гроб купить не будет возможности. А если мы говорим о развитии, своим детям давайте не будем подсуропливать? Хотя, с другой стороны…
Итак, на повышение премий и окладов чиновников направят дополнительно более 600 миллиардов рублей. Что у нас с чиновниками? У нас граждан как мотивируют? Не будешь работать, тебя выгонят. Чиновники натуры тонкие, с ними так нельзя. Поэтому у нас с 19-го по 21-й год госслужащих решили поддержать. Выдать им миллиардов чуть-чуть. На их материальное стимулирование в проект федерального бюджета заложили почти 630 миллиардов рублей. В 19-м им отдадут 138 миллиардов, в 20-м – 208, а 284 в 21-м году. Большая часть этих денег пойдет на поэтапной увеличение гарантированной части денежного содержания. Многие говорят о том, что они маловато получают, но вот сейчас у меня есть эксперт, который так и считает.
На связи директор экспертно-аналитического центра РАНХИГС Николай Николаевич Колмыков.
- Проблема, связанная с чиновниками рядового первичного звена, которые приходят на самые первые позиции. Там, к сожалению, сейчас очень низкие зарплаты. Во-вторых, есть проблема, что существуют специалисты имеют привычную доплату, надбавку и премию, которую они уже не рассматривают как доплату, надбавку и премию, потому что это является чуть ли не регулярной выплатой, чтобы просто обеспечивать определенный уровень зарплат. И вот эти привычные части для первичного рядового звена, наверное, давно пора выровнять, чтобы просто не создавать иллюзий. Допустим, привлечь определенный объем инвестиций любыми способами, как хотят, в свой регион. Если привлекли, то получают хорошую надбавку. Если не привлекли, тогда остаются на своем окладе в 20 тысяч. И больше нечего не получают.
Если государство вкладывает в чиновника один рубль, то оно должно получить с него, как минимум, два рубля прибыли. Прибыли для страны. И у нас есть шанс ускорить работу нашей государственной машины, улучить жизнь в стране.
Потапенко:
- Вот такое мнение.
Если нас слушают чиновники низшего звена, можно анонимно написать, какая у вас зарплата. Честно говоря, что высказал наш эксперт, это одна часть. Часть зарплат я знаю. В некоторых ведомствах, действительно, в нижнем звене не очень, подчеркну, большие зарплаты. Это не означает, что они низкие. Зарплаты. Вот коммерческий сектор очень давно потерял конкурентную способность по сравнению с чиновниками. И даже вопрос не в том, что на чиновничью должность можно прийти и как-то намывать деньги. Даже по зарплатам. И то, что я читаю, цифры некислые.
Им повысят оклады. Росстат говорит, зачитываю, по данным Росстата средняя зарплата госслужащих в федеральных органах в прошлом году составила 118 тысяч рублей. Я понимаю, что это органы федеральной власти. Но меня терзают смутные сомнения, нет, я даже знаю официальную статистику Росстата, который говорит о том, что у нас средняя зарплата 40 тысяч рублей. Правда, когда они приводят по регионам, я читаю данные… Кстати, я рекомендую всем почитать росстатовские данные, какая у вас зарплата в регионе. И вы будете сильно удивлены. Я знаю по работникам приблизительно, сколько они там получают. 15 тысяч, 12, есть регионы, где зарплаты ниже 10 тысяч. А средняя у нас по каким-то странным причинам Росстатом считается в районе 40 тысяч. Многие объясняют, что вот там у глав госкорпораций миллиарды, есть у нас прекрасный глава госкорпорации, который зарабатывает нищенскую зарплату. Я просто переживаю, я каждый раз, когда слышу эту зарплату, понимаю, что человеку нужно помочь. Скинуться всем миром и отправить ему коробку «Доширака». Что такое пять миллионов рублей в день? Вы не представляете, как человеку тяжело на эти деньги жить!
Кстати, начали приходить сообщения. «Официальная семь с половиной. Полная от 30 до 55 тысяч. В среднем 48. Это по Ставрополю». «Нижние чины от 75 тысяч». Без указания города. Ну, вот. «118 тысяч. Это всего 1400 в долларах. Разве это деньги? Как можно на это прожить?». Да. Совсем тяжело. «У подруги в ФНС 20 тысяч, но у них премии ого-го! Она не говорит, но, думаю, не кисло». «Работник областной администрации. Оклад 17. Специалист, эксперт, зам начальника отдела. Стаж 7 лет. Общегодовая 32. Это с отпуском и всеми добавками». Если напишете город, будет понятно. Потому что можно все анонимно писать тут. А вот, город Ростов.
Те, кто в Ростове работает, общегодовая 32 с отпускными. Много? Мало. Это работник областной администрации. Насколько вам хватит?
«Оставшиеся деньги будут тратить на премии за эффективную работу и пенсионное обеспечение». Меня порадовало в псевдопенсионной реформе, так это то, что некоторые госслужащие, не будем показывать пальцем, будут выходить на пенсию в сорок лет, а есть те, кто будет выходить в тридцать лет. Остальные граждане в 65 лет. Вот когда вымрут все остальные граждане, чиновники с кем останутся на пенсии? Кто их будет… Кто им ноги-то будет мыть? Мы уже не сможем, мы к этому времени помрем.
Вот эксперты отмечают, что эта прибавка – мера правильная. Но главное, что с того, кому много дают, много и спрашивалось. Но этот пункт в законопроект не внесли. Боюсь, не внесут.
Думаю, чиновники, когда сами себе набавляли деньги, я хотел бы представить, кто легко и непринужденно изображал Кису Воробьянинова, который говорил, что торг здесь неуместен. Что такое 630 миллиардов? Хочу услышать ваше мнение.
Если мы говорим о премиях чиновников, то надо идти несколько по другому пути. Качественное сокращение их, потому что большая часть вещей, которые они администрируют, нам не нужно это администрирование.
Алексей, вы в эфире.
- Здравствуйте! Я почему-то удивлен. Любую новость, даже положительную, можно раскритиковать. Я понимаю, что это очень хорошая позиция. Большинством она будет поддержана. Людям жить сложно, большинству. И подобная позиция всегда идет на ура.
Что такое 630 миллиардов? Недавно в своем докладе путин заявил о том, что у нас 20 миллиардов в день тратится на выплату пенсий. Если посчитать, что 300 дней пенсий на страну. Это один месяц. А здесь речь идет о том, что э то добавят людям на три года. Если сравнить, цифра огромная, но, на самом деле, если смотреть в размере страны, это не так уж и много. То, что чиновники низового звена получают мало, это факт. Я знаю людей, которые звонили, в администрации президента на прошлый год зарплата была, начиная с 30 тысяч рублей в месяц. Это в Москве.
Потапенко:
- Спасибо. Сразу хочу сказать, что в администрации президента 30 тысяч – это достаточно много.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Почему на Западе компании держатся за пожилых работников, а у нас - выталкивают
14 сен 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости, которые касаются каждого. Выпуск от 2018-09-14 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Всем доброго вечера! Мы говорим об экономике простых вещей.
Новость номер раз: почему в проклятой буржуинии компании держатся за пожилых работников, а у нас их выталкивают. Речь идет о том, что сейчас будут проталкивать уголовную ответственность для работодателей, чтобы они не увольняли пожилых. К чему это приведет? Так-то можно лапки потереть. Я скоро, типа, на пенсию. И вот фиг вы меня уволите! Ага. Сейчас.
Новость номер два. Хотите дорогу без колдобин – скидывайтесь сами. В одном из районов в единый день голосования люди сделали референдум по самообложению. 200 рублей, чтобы добавить себе в виде налогообложения, чтобы обустроить кладбище. Потому что местные власти не справляются. О чем это говорит? А вот это очень важный момент.
Новость номер три всех порадует. Предпринимателям построят якобы тюрьмы бизнес-класса. Сейчас идет речь о том, что бизнес-омбудсмен говорит, давайте сажать по экономическим статьям не вместе с убийцами и насильниками. В этом есть определенная логика, но за чей счет банкет? И что такое тюрьма бизнес-класса? Будут кормить баландой хотя бы не три раза в день, а будет еще и полдник? Ну, это штука хорошая. Вот о полднике мы поговорим в третьей новости.
И четвертая новость. Вы ее знаете, если вы не слышали, знаете ли, разговор идет об отказе от долларовых вкладов. У нас дедоллоризация на марше. Все должны отказаться, вернее, нам говорят, что это бумажка какая-то, зачем она нам? Правда, меня терзают смутные сомнения, а чего те, кто говорит, почему не отказываются от них. Это так, это мои сомнения. И добавил я к этому, что Центробанк повысил ключевую ставку. Давайте разберемся, что такое ключевая ставка. Может, это ставка на ключи? Но это повысила сама Эльвира Набиуллина.
Мы возвращаемся к новости номер раз. Итак, что у нас происходит в проклятых буржуиниях? Сначала у нас. Население стареет. К 25-му году у нас серьезный перелом. Об этом говорят демографы. У нас населения достигнет возраста 33 лет – возраста Христа. Но это будет среднеарифметический возраст. В 2009 году возраст был 29.9. В 35-м доля работоспособных граждан снизится еще на 10%. Это так. К 25-му году мы потеряем 14,9% трудоспособного населения, если кто-нибудь не знает.
Насколько нужен нашей экономике взрослый и опытный? Очень важный вопрос: что такое взрослый и опытный? Мы поговорим с экспертом. У меня на связи генеральный директор агентства по подбору персонала Татьяна Долякова.
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Для меня, как для работодателя, предпринимателя вынесли мозг, говорят, что вот стариков готов ли нанимать? Я говорю, что я старик, во-первых, потому что я уже 48 разменял. И если меня выпустить на рынок труда, то я тоже не трудоустроюсь. И я вижу по рынку, что очень сильно меняются профессии. Они вымирают многие. Это не возраст, а насколько человек попадает в ту профессию, которая есть. Что вы видите по подбору персонала?
- Профессии немного меняются. И сейчас требования меняются к кандидатам. Если раньше были требования общие или узкоспециализированные, то сейчас постоянно появляются новые профессии, новые вакансии, специализации. И сейчас больше принято брать молодежь. Особенно есть отрасли, например, IT, диджитал, онлайн, вот здесь хотят молодежь, которая постоянно обучается. Они работают в отрасли рекламы, продвижения, продаж, онлайн рекламы, программирования. И даже образование перешло в молодую отрасль. Если раньше в образовании искали постарше педагогов, то сейчас технологии позволяют работать и учиться в онлайн формате, и здесь требуется молодежь.
Но нельзя забывать, что есть профессии, где с удовольствием берут людей после 45-50 лет. Это журналистика. И вы можете быть спокойны.
Потапенко:
- Это проблема. Я же инженер-конструктор и технолог. Я обычно врываюсь в эту студию и отбираю у них микрофон. «Комсомольская правда» мучается со мной. Но что делать?
- Инженеры-конструкторы очень востребованы именно предпенсионного возраста. Это были профессии не самые популярные последние лет десять, поэтому нет специалистов. И нужны люди постарше, которые могут выступать как наставники. И обучать молодежь. Это промышленность, производство, определенные отрасли строительства, медицина, научная деятельность.
Да, мы видим, что уровень зарплаты становится меньше процентов на 30, чем 30-35-летним, но и все-таки менее жесткие требования к таким специалистам. Их рассматривают как менторов-наставников.
Потапенко:
- Спасибо, что были с нами.
Повторюсь. Знаете, в чем основная проблематика? Чистая математика без эмоций. Мы с вами знаем, что таких пенсов вроде меня, людей старше меня существенно больше, чем молодежи. Правда. При этом мы с вами точно знаем, что есть куча видеоблогеров, которые зарабатывают миллионы. Знаем? Знаем. Назовите хоть топ-пять блогеров старше пятидесяти пяти. Таких нет. К чем я это? К тому, что каждые семь лет вымирает профессия. Мой ютьюб-канал, где 280 тысяч подписчиков, этот навык, который десять лет назад мне не был нужен. Он и сейчас мне не нужен для профессиональной истории, но он есть. Вот, на мой взгляд, важен не столько возраст, а умение все время переобучаться. И это, конечно, непростая задача. И когда мы говорим, как трудоустроить предпенсионных и пенсионных людей, в первую очередь, надо обучать. Это целая трехступенчатая программа. Об этом можно говорить часами.
Продолжаем. Зачитываю ваши сообщения. Месяца два назад мне задавали вопрос на «России 24», когда был курс 62-63, девушка, с которой мы взаимодействуем несколько лет, когда был курс 40 или 30, у меня была программа на Общественном телевидении. И меня все время подкалывали, когда курс 40, смотрите, Дмитрий, вы говорите про курс 60, а у нас курс такой. Я сказал, ребята, просто до осени сделаем все. 67 мы протестировали. Следующий у наших властей курс на 71-74. Является ли это экономически обоснованным. Нет, не является. Они решают свои локальные задачи, поэтому так оно и есть. Помочь я вам ничем не могу, кроме того, что немножко чтобы вы понимали, какое будущее.
Итак, следующая новость. Один из наших корреспондентов проехался по глубинке. И в одном из районов в единый день голосования, ну, не в сам день, к этому была длительная подготовка, я хочу вам показать момент самоорганизации. Это крайне важный момент. Наверное, из всех новостей, которые у меня проходят, это важно, когда люди начинают осознавать свою ответственность, понимают механизмы, которые дают им возможность реализовать эту ответственность. И понимают механизмы воздействия.
Небольшой сельский электорат, потребовавший сам обложить его еще одной податью. И явившийся на избирательный участок, чтобы за это еще и проголосовать. Однако референдум вполне настоящий. Он значится на сайте ЦИКа. Корреспондент наш отправился на референдум по самообложению в Большеберезовский район Мордовии. Что звучит в этом бюллетене? Согласны ли вы ввести на территории Шугуровского сельского поселения в 2018 году разовые платежи в размере 200 рублей на каждого совершеннолетнего жителя на расходы по благоустройству поселения? На что же люди скидываются? А скидываются они не на абстрактные вещи. Большинство согласилось и попросило потратить деньги на благоустройство кладбища. И на уличное освещение. Жителей старше 18 лет 518, так что соберем 103600 рублей. Это принцип софинансирования.
Хочу поставить вам нашего корреспондента, который записал нам этот синхрончик. Алексей Овчинников, корреспондент отдела экономики.
- Есть местные поселковые администрации поселений, бюджеты которых достаточно скудны. Они зависят всего лишь от трех местных налогов: НДФЛ, земельный и имущественный. И тут получается, для того, чтобы территория функционировал нормально, им нужно миллиона два в год. Допустим, вот упал забор. Оценили его в 90 тысяч рублей. Откуда-то деньги надо взять. Кто должен платить? Поселковая администрация, районная, губернатор должен прийти? Обычно такие вещи выносят на референдум. И народ решил, что давайте по 200 рублей скинемся раз в год. И сделаем этот забор. Или все дружно решили, что им нужно 25 фонарей новых повесить уличных, а денег дополнительных в бюджете нет. Это 31-й закон о местном самоуправлении, с которым местная власть ничего сделать не может. И потратить ничего не может дополнительно. Приходится таким образом скидываться.
Я посмотрел, поговорил с людьми. Никакой принудиловки нет.
Потапенко:
- Такая самоорганизация. Самое забавное, что если бы у наших сограждан… Всего лишь работа местного самоуправления. Знаете, какая проблема, если заработает местное самоуправление? Следующее что произойдет, когда люди начнут заниматься самофинансированием, они начнут задавать очень неприятные вопросы. А зачем нам НДФЛ? А зачем нам поселковый сельсовет города? Именно поэтому сейчас уничтожается местное самоуправление. В любом виде. Многие говорят, что вот это приведет к распаду страны. Почему? Если люди будут самоорганизовываться, собирать, вместо того, чтобы отчислять на какие-то верха непонятные деньги и непонятно на что, на 55 самых красивых зданий пенсионного фонда, а будут сами скидываться. И поставят себе забор, 25 фонарей, дорогу проложат. Где работаешь, там и платишь. Самый яркий пример. Вот оно, самоуправление местное. Именно поэтому его и боятся.
Знаете, закон и местном самоуправлении – это один из самых жестких и действенных законов нашей страны. Он действует. Другое дело, что им надо уметь пользоваться.
У нас есть звонок от Ильдара.
- Добрый вечер! Часто говорят, чтобы ты делал, если был бы президентом?
Потапенко:
- Даже при советской власти была программа: если бы директором был бы я. Бытует мнение, что мы, простые люди, не сможем с этим управиться. Вот, например, у жителей Красногорска появился, считаю, лучший кандидат, лучший депутат. Это борец за все сущее. Монсон. Мы разве не можем сами бороться за свои права?
- Все решает администрация и все ей подчиняются.
Потапенко:
- А если пофантазировать, и администрации бы не было?
- Сами управиться?
Потапенко:
- Да, без верхнего ока.
- Могли бы, конечно.
Потапенко:
- А что мешает?
- Было бы лучше.
Потапенко:
- Спасибо, что были с нами.
Кстати, когда я читал эту новость, она меня очень порадовала. Они пишут, что после войны на танцы ходило 200 человек, сейчас 15. И они хотят реорганизовать всю эту историю. Они хотят, чтобы у них была эта возможность. И я за местное самоуправление.
А мы продолжаем. Предпринимателям построят тюрьмы бизнес-класса. Хоть что-то бизнес-класса. Видимо, там будет туалет, вай-фай, все остальное. «Уральские пельмены» делали что ли юморески?.. Как должен сидеть Улюкаев.
А теперь к сути. Уполномоченный по делам предпринимателей Борис Титов предложил ФСИНу рассмотреть вопрос, чтобы предприниматели не сидели вместе с уголовниками, наркоманами и насильниками. Чтобы это была отдельная история. Причем, государству даже не придется тратиться. Некоторые высказывают мнение, что бизнес будет готов сам скинуться. Вот это будет интересно! Это говорит о том, что такая история обсуждается.
Сидят у нас много. Около миллиона человек. И вопрос простой. Хотели бы вы, чтобы появились частные тюрьмы? Рассмотрите плюсы и минусы. Естественно, будет минус, что вот туда будут проноситься мобильные телефоны, девчонок проводить. Хочется сказать, в обычных тюрьмах это и так происходит! Так вот, вы за частную систему исполнения наказаний? По тем же стандартам, по которым существует сейчас тюрьма. Или против?
У меня на связи ответственный секретарь Общественной наблюдательной комиссии Москвы Иван Мельников.
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Какие плюсы и минусы вы видите в этой инициативе?
- Это плюс. Огромный, на мой взгляд. Такая инициатива реализуется периодически. Почему периодически? Потому что, конечно, это такая несистемная пока работа со стороны ФСИН. Допустим, такой блок был в «Матросской тишине». Но надо обратить внимание, что этот блок не целиком состоял из предпринимателей. Там была проблема правоприменительной практики, в частности…
Потапенко:
- Кого относить к экономическим?
- Не только. В плане того, что к нам поступали периодически обращения в комиссию, что там за перевод в эти камеры пытались брать плату недобросовестные сотрудники. Это, конечно, была проблема. Та самая проблема, о чем мы с вами говорим. И тогда история была с вип-камерами. Ведь далеко не все там были подозреваемые и обвиняемые именно предприниматели. Там была такое разделение. Понятно, что кто-то бесплатно, для него находился. И вообще, надо отделять предпринимателей. И подозреваемых по экономическим статьям можно при желании разбить с другими гражданами.
В основной своей массе подозреваемые по экономическим статьям – это достаточно интеллектуально развитые люди. Отдельная проблема для предпринимателей, что были истории с вымогательством у них денег. История громкая с убийством Евдокимова из Роскосмоса, там же была история, связанная с тем, что у него каким-то образом денежные средства вымогали. И чем это закончилось мы все прекрасно знаем. И это та самая опасность.
Надо добиваться, чтобы предприниматели находились отдельно. Теоретически вообще предпринимателей не имеют права сажать в следственные изоляторы. К огромному сожалению, это сейчас не реализуется, хотя об этом постоянно говорит президент, мы совместно с Борисом Юрьевичем Титовым ходим и выявляем таких людей. Стараемся им помогать. Это огромная работа, за которую я очень благодарен Борису Юрьевичу.
Потапенко:
- Какие вы видите плюсы и минусы, если появится частная тюрьма. Во многих странах мира есть частные тюрьмы.
- Плюс, если это будет частная тюрьма, за которую гражданин будет… Должно быть государственно-частное партнерство, скорее всего.
Потапенко:
- Оно будет в любом случае, потому что соблюдение стандартов будет контролировать государство.
- Да. Понятно, что бизнес сможет создать на порядок лучше условия. И если там будет все контролироваться со стороны уполномоченных по защите прав человека, предпринимателей создание таких тюрем, если это будут стандарты европейского уровня соблюдаться, то это огромный плюс. И люди смогут в более комфортных условиях там находиться.
Охрана таких мест должна организовывать ФСИН, потому что если это будут делать негосударственные структуры, то мы можем получить обратный эффект, когда составляющая с проносом телефонов и другими вещами может зашкалить. Если будет полностью режим обеспечиваться ФСИН, частная история будет заключаться только в создании условий. Они построили, потом все обслуживают, ремонтные работы проводят, но не более того. Все остальное – это ФСИН.
Минус? История, с которой нам надо активно бороться – это, в частности, не допускать злоупотреблений со стороны недобросовестных сотрудников, всевозможных решал, которые будут пытаться развивать коррупционную составляющую в этом во всем. И заниматься мошенничеством.
Потапенко:
- Спасибо.
- Я не вижу в этом ничего проблемного. Будет точно так же, но построит частная компания. И люди будут платить за это, за то, что будут сидеть в хороших условиях.
Потапенко:
- Понятно. Спасибо.
Что пишут у нас: «Однозначно нет! В Европе и в Америке все тюрьмы имеют несколько блоков. В зависимости от степени преступления. А это лишний способ отъема денег у населения, улучшение условий для самих чиновников». Честно могу сказать, наши тюрьмы, даже самая последняя простая тюрьма имеет тоже несколько блоков. Разные продолы это называется. И от степени преступления, и перевод из камеры в камеру тоже имеет стоимость.
А мы продолжаем. У нас две новости, которые я слил в одну. Глава ВТБ так высказался витиевато, скажу, что многие начали паниковать, что все долларовые вклады переведут в рублевые. А потом по какому-то странному курсу, естественно… Так он дословно-то не говорил, если объективности ради. Но, тем не менее. У нас регулярно возникают мысли о дедолларизации. И, кстати, было одно из сообщений, что патриотизм определяется наличием или отсутствием валютного счета. Какого бы не было отношения к экономике, я или кто-то другой, а тем более, государство не имеет права залезать, в чем вам хранить ваши денежные средства. Да хоть в мексиканских тушканах!
А по поводу дедолларизации, эта вещь забавная. Когда нам регулярно рассказывают, что де, а давайте мы будем рассчитываться с какой-нибудь Буркина Фасо нашим рублей? А кто-нибудь помнит, какая там валюта? А какой у вас будет курс? И почему вы его будете пересчитывать.
И второе. Центробанк повысил ключевую ставку и вот искусство заголовка! «Рубль сразу резко укрепился». 67 рублей доллар. Резко? А до этого он был 62. Насколько резко?
Мы сейчас поговорим с экономистом Сергеем Александровичем Хистановым.
- Здравствуйте!
Потапенко:
- Я существо тупое. Например, у меня есть предприятие, которое хочет рассчитываться с другими предприятиями хвостиками от крыс. А другое предприятие мне говорит, что оно будет со мной рассчитываться ушками от кроликов. Правда, весь рынок работает в долларе, например. Как вам кажется, как нам теперь с этим предприятием выжить?
- Крысиные хвостики – это немножко экзотично, но, будете смеяться, на Алтае долгие столетия были валютой ракушки каури. За ракушки каури алтайцы продавали пушнину. Нюанс в том, что сами по себе ракушки каури размером со сливу коричневого цвета, причем, снаружи матовые, а внутри немного блестящие. В них особой красоты нет. И удивительно, почему они пользовались таким бешеным спросом. Но, тем не менее, пушнину только за эти ракушки, а золото можете себе оставить. Не нужно нам оно.
И купцы вынуждены были… Причем, главная трудность была не в стоимости ракушек, а в стоимости доставки. Сейчас дороги построили, а еще лет 100 назад это были вьючные тропы.
Потапенко:
- Бьются, одним словом.
- Да. Поэтому доставка стоила дороже ракушек. И, тем не менее, они требовали. А те, кому нужна была пушнина, доставляли. Но за все в этой жизни надо платить, в том числе, за желание рассчитываться какой-то экзотикой. И тому, кто требовал оплату строго в ракушках каури, приходилось мириться с тем, что доставались ему эти ракушки с достаточно большой наценкой за транспортировку и так далее.
Переходя к расчетам в национальных валютах, важно понимать, почему валютой контракта у самых разных стран, даже у тех, которые Америку терпеть не могут, служит доллар США. По очень простой причине. Не потому, что им сильно Америка нравится, а просто потому, что на длительных промежутках времени его стабильность и возможность купить за него какие-то другие товары, наверное, из существующих валют самая лучшая. Евро еще молодая валюта, поэтому ее трудно сравнивать с долларом США. А какой-то особой альтернативы у доллара США нет. И если мы будем настаивать, что мы продаем нашу нефть только за рубли и все. Можем так поступить. Часть наших покупателей просто откажется ее покупать, потому что на рынке не такой большой, но выбор есть, а часть скажет, за рубли так за рубли. Но поскольку рубль колеблется, а мы сами видели недавно, как он колебаться может, то вы нам скидочку на размер колебаний дайте. И тогда мы вам за рубли, ради бога. Хотя мало кто знает, в Лондоне сейчас довольно большой рынок торговли рублей за доллары, за евро и так далее. Были времена, когда там объем торгов был больше, чем в Москве.
Нам придется мириться с тем, что с нами рассчитаются рублями, но нам придется компенсировать, есть такое понятие – премия за риск. Это риск того, что за время, пока мы с вами контракт заключили, рубль вырос или сильно укрепился на значительную величину. И никто на себя эти риски брать не захочет. Придется заложить цену, дать скидку, которая это компенсирует.
Посмотрите, какие чудеса на виражах рубль с начала года выписывал. И это будет очень существенная страховка.
Потапенко:
- Это, по сути, скидка за товар. Вы будете продавать свой товар, но дешевле на 10, 15.10%.
- Скидка будет равняться такому понятию, как премия за риск.
Потапенко:
- А сколько получится, одному богу известно.
- Сейчас, думаю, меньше, чем процентов на 20 никто не согласится.
Потапенко:
- Согласен. А Центробанк повысил ключевую ставку. Это чего, ставка на ключи? Я существо тупое.
- Это ставка, под которую с соблюдением множества формальностей, которые я даже не буду пытаться в эфире говорить, может брать в кредит деньги у Центрального банка.
Потапенко:
- Почему укрепился при этом рубль?
- Смеяться будете. Отнюдь не от того, что ставку повысили.
Потапенко:
- Я-то не буду. Я существо тупое.
- Теоретически, если взять любой учебник по экономике, бегло его прочитать, то там будет написано, что при повышении ставки валюта укрепляется, а при снижении она ослабевает. Формально это верно. Но речь идет о достаточно существенных изменениях. Для рубля и той ставки, которую мы имеем, четверть процента, на которую изменили, это очень небольшая величина. Но этим ходом, в чем-то этот ход является гроссмейстерским ходом, потому что, на мой взгляд, он был сделан рационально и вовремя. Центробанк с 2012 года продвигает нам идею политики таргетирования инфляции.
Потапенко:
- Об этом мы поговорим в следующей части, то бишь, в следующий раз. Спасибо!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Курс евро перевалил за 80 руб, но правительство призывает не волноваться
7 сен 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем главные экономические новости с известным предпринимателем Дмитрием Потапенко. Выпуск от 2018-09-07 19:05:00. Ведущие: Дмитрий Потапенко, Алексей Боярский.
Д. Потапенко:
- Всем доброго вечера. Наступила пятница. Обсуждаем экономику простых вещей, которые касаются каждого из вас. У меня в гостях Алексей Боярский, редактор отдела экономики "Комсомольской правды". У нас четыре новости. Первая новость позитивная. Курс евро перевалил за 80 рублей. Правительство призывает не волноваться. Это случайно, мы тут погорячились. Новость номер два. Принять нельзя уволить. Внесли новый пакет законопроекта по изменению пенсионного законодательства. Уголовное и административное наказание для тех, кто увольняет в предпенсионный возраст. Пенсионный фонд России заказал на 100 млн. рублей обслуживание элитными автомобилями. Третья новость. С золото предлагают снять НДС. Тем самым предлагают обедневшим покопить в слитках. Четвертая новость. Как можно получить компенсацию за отпуск.
Курс вы все видели. Я постараюсь зачесть то, как нас успокаивают. Сеанс медитации. Приготовьте стаканы, воду. Министр экономического развития говорит: у нас прогноз в том числе по обменному курсу на период до 2020 года и последующие годы практически не изменился. Мы не видим ни одной долгосрочной причины для того, чтобы произошло какое-то серьезное ослабление рубля. Это он сказал, выступая на Московском финансовом форуме. В своем обновленном макропрогнозе Минэкономразвития повысило прогноз среднего курса доллара на 2018 год до 61,7 рублей за доллар с 60,8, на 2019 год – до 63,9 рубля за доллар с 63,2. При этом во второй половине 2019 года курс рубля к доллару, по прогнозу МЭР, вернется на уровень 63-64 рубля за доллар. Это была успокаивающая мантра от министра экономического развития Максима Орешкина. Леша, успокоил я тебя?
А. Боярский:
- Безумно. Я просто уже заснул практически.
Д. Потапенко:
- Имеет это хоть какое-то основание?
А. Боярский:
- Это имеет такое основание, как, допустим, вот у вас стоит армия врагов перед границей, пока у вас мирное время, война начнется, может быть, завтра. А сейчас вы мыслете параметрами мирного времени. В мирном времени у вас будет урожай, рождаемость, демография и мирная промышленность. Исходя из этого, можно как-то планировать, если забыть про то, что враги стоят. А если помнить об этом, тогда будет все совершенно по-другому. Но как по-другому – ты не знаешь. Максим Орешкин даже не берет в голову, как оно будет по-другому завтра. Вот они себе придумали такой прогноз, исходя из той статистики, которая была в предыдущие 10 лет. По данным Росстата. Вопросы к этим данным тоже есть. Это статистика мирного времени. Ретроспективно. Они приготовились к уже прошлой войне. Все, что они рассказали, это такой прогноз а-ля история. Он не имеет никакого отношения к будущему и к реальности. Этот прогноз он сделал давно, это был августовский отчет. Они распланировали до 2024 года, как все будет здорово. В 2024 году курс доллара всего лишь 68. При том, что нефть падает.
Д. Потапенко:
- Может быть, он в копейках имел в виду? Может, там еще все круче?
А. Боярский:
- Я не знаю. Может быть, вообще другие рубли будут. Гознак собирается новые рубли печатать, дизайн менять.
Д. Потапенко:
- Я нумизмат. У меня есть коллекция еще с советских времен. Может быть, что-то предложат.
А. Боярский:
- И при этом нефть не вырастет к 2024 году – упадет до 55, по прогнозу того же Максима Орешкина. Откуда доллар 68 – я не знаю. Но мне понравилось, как Силуанов прокомментировал вчера, когда курс евро уже был 80. Он сказал: «В целом мы считаем, что сегодня курс рубля достаточно недооценен. Связано это с двумя факторами: ожидание второй волны санкционного давления с одной стороны, с другой – нестабильность на рынках в странах с развивающимися экономиками». Министр Силуанов не врет. Он считает, что рубль недооценен. Вот я считаю, что меня женщины игнорируют. А я такой хороший. Я красавчик, они неправы. Мне куда писать – в Лигу сексуальных реформ? Кому жаловаться?
Д. Потапенко:
- В «Спортлото».
А. Боярский:
- А я считаю, что я вот такой. И точно так же с рублем. Мы считаем, что он недооценен. Ну расшибись. Давайте напишем в МВФ, пожалуемся, что инвесторы нас не любят, не ценят наш рубль, не хотят его покупать. Пусть примут меры. Понятно, рынку глубоко плевать на наше мнение. Силуанов нас успокаивает. Наши читатели пережили много обвалов, падений, черных вторников, понедельников. Было хоть раз, чтобы правительство сказало: да, все плохо, да, завтра будет обвал рубля. Никогда такого не было. Что еще должен вам сказать министр Силуанов? Он сказал правду. Рубль падает в связи с ожиданием второй волны санкций. 22 августа Госдеп США объявил о первой волне санкций. «Дело Скрипаля», мы занимаемся производством и поставкой химоружия. А они обязаны ввести против нас санкции. Санкции ввел, запретили нам поставлять технологии.
Д. Потапенко:
- Он уже отыграны.
А. Боярский:
- Да. Но эти санкции – это фактически предупреждение, такой ультиматум, что мы должны пустить международных наблюдателей на наши химзаводы.
Д. Потапенко:
- Чего мы не сделаем, конечно.
А. Боярский:
- И доказать, что мы не производим химоружие. Мы же нормальные пацаны, мы никого никуда не пустим, прогибаться не будем. Это значит, что через три месяца после 22 августа должен быть введен следующий пакет. Он значительно серьезнее. Там бойкот торговли, практически до нуля замораживание дипломатических отношений. Запретят обслуживать корреспондентские счета наших госбанков. Сильно затруднят нам международные операции с долларами. И в ожидании этого пакета никто не хочет вкладывать деньги в Россию. Наоборот, деньги из России вывозят инвесторы. А Минфин тут же накупает доллары. Потому что доллары кончаются, надо бы тоже запастись. В итоге курс растет. И так будет продолжаться минимум 90 дней.
Д. Потапенко:
- Силуанов сейчас не врет, он недоговаривает. К чему нам готовиться?
А. Боярский:
- Простому гражданину надо понимать, что в ближайшие два месяца на валютном рынке будет дефицит долларов. Потому что он исчезают, инвесторы их забирают из страны в ожидании санкций, что будет хуже. Минфин готовится к тому, что будет хуже, и тоже покупает доллары. Долларов становится еще меньше. Если все ломанулись за гречкой, гречка подорожала. Курс доллара и евро до 22 ноября или когда Трамп решит наконец определиться со своими санкциями он будет либо расти, по крайней мере, курс евро и доллара не упадет. Может быть, чуть-чуть упадет, на 10 копеек, но скорее всего рубль будет падать и дальше.
Д. Потапенко:
- Следующий коридор, который они должны штурмануть, 71-74.
А. Боярский:
- Эксперты не любят говорить о том, что будет так или сяк. В данном случае по косвенным признакам, по тому, что происходит, а собственно, ничего другого не может быть, рубль будет падать. Что будет дальше? Если они введут эти санкции, то, возможно, будет вообще обвал. Насколько он будет резким и большим, это зависит от политики ЦБ и Минфина. Они готовятся, закупают доллары. Но пока ничего хорошего не предвидится. И все эти прогнозы – а что вам еще должны сказать? Вам должны сказать, что все плохо, идите покупайте доллары?
Д. Потапенко:
- Новость по поводу пенсионеров. Напомню, что обычный гражданин выходит на пенсию в 65, а сотрудник ГАИ, машущий палочкой, выйдет в 43 и будет получать пенсию лучше вас. Мне сложно со стороны работодателя тебе задавать вопрос как редактору отдела экономики. У меня есть люди предпенсионного возраста. Есть пенсионеры, которые работают. Большая часть пенсионеров, которые работают у меня, мы их вынуждены оформлять хитро, потому что они не хотят получать меньше. Потому что работающий пенсионер теряет в пенсии. У меня тяжелый труд. Общепит, ритейл – это такая история тяжелая, по сути дела – конвейер. Есть государственные органы, та же Госавтоинспекция. Они будут увольнять людей предпенсионного возраста? Или оставят их у себя?
А. Боярский:
- Вот прям увольнять сейчас людей, которые у них работают…
Д. Потапенко:
- Прямо сию секунду – нет.
А. Боярский:
- Их хорошо бы увольнять сию секунду, пока не приняли закон. Я думаю, что людей предпенсионного возраста на работу брать будут, как и раньше, но не будут оформлять. Они будут просто работать в черную, не вступая ни в какие противоречия с законами. А люди, которых не берут на работу, на это согласятся. Они и сейчас соглашаются.
Д. Потапенко:
- У них вариантов нет.
А. Боярский:
- Просто у нас увеличится доля черной занятости. Речь идет о незаконном увольнении. Госорганам уволить незаконно достаточно проблематично. Я думаю, что все будет разруливаться по понятиям. Когда был кризис 2008 года, тогда в разных регионах руководители департаментов занятости собирали руководителей крупных предприятий и говорили: пенсионеров вы уволить можете, потому что они нам статистику не портят, а всех остальных увольнять мы вам не разрешаем. Вот здесь сидит представитель прокуратуры, мы будем за каждым увольнением внимательно следить. Кризис рассосался, и прокуратура со своими метами тоже рассосалась. Это все будет разруливаться по понятиям. Если сверху будет сказано удерживать, будут удерживать. Если не будет сказано, значит, дальше все это произойдет как получится – по понятиям.
Д. Потапенко:
- Недавно прошла новость, что налоговая служба подсчитала, что в 45 % компаний не работает ни одного человека, а еще в 25 % компаний работает от 1 до 2 человек. И две компании, в которых работают 600 тысяч. Есть компании, которые уже подготовились. Там никто ни на кого не работает. А есть те, на кого все повесили.
А. Боярский:
- Есть услуга – заемный труд. Когда ты оформляешься в некую компанию, иногда это выступает кадровое агентство. Фактически ты ходишь на работу к своему работодателю, выполняешь функцию, но юридически ты числишься в неком агентстве, которое тебя сдает в аренду. И в случае твоего увольнения с этим агентством разрывается договор, и оно делает что хочет. Схему найдут.
Д. Потапенко:
- Сегодня пенсионером можно называть человека в 40-45 лет. Потому что найти работу в этом возрасте очень сильно непросто.
А. Боярский:
- Это так. После 45 лет. Если ты ищешь работу по объявлению. В кадровых агентствах, когда заказывают персонал, работодатель платит, он хочет идеальный вариант, он не будет переплачивать за кого-то. Мне 44 года.
Д. Потапенко:
- Если нас с тобой уволят, если не по блату, то нас вообще никуда не возьмут.
А. Боярский:
- Нас не возьмут, возможно, с улицы на какие-то вакансии. С другой стороны, это тоже миф. Потому что примерно треть населения как-то устраивается на работу. И даже меняет работу. А то, что людей старше 45 лет не берут на работу, то их не берут на работу для детей. Там, где реально нужны специалисты, там мальчики и девочки не являются еще специалистами. И туда берут более-менее квалифицированные кадры.
Д. Потапенко:
- Если нас к теплой стенке да в темном месте прижать…
А. Боярский:
- Другое дело, что ты предприниматель, тебе будет устроиться тяжелее.
Д. Потапенко:
- У меня без шансов.
А. Боярский:
- Там, где не требуется квалификация, где достаточно общих знаний человека 25 лет, там не нужно брать 45-летнего в принципе. Поэтому его и не берут.
Д. Потапенко:
- «Что покупать в магазинах, чтобы сильно не сказалось на здоровье? Хочется подольше пожить».
А. Боярский:
- Лучше вообще ничего не покупать. Лечебное голодание. Минеральную воду.
Д. Потапенко:
- Какая бы ситуация ни была, покупайте всегда здоровое питание. Например, куриную грудь. Она всегда будет в цене. Еще одна новость, которая затронет каждого россиянина даже в самых глухих уголках. Минфин задумался об отмене НДС на золото ради репатриации капиталов. Об этом сказал зам. министра финансов Алексей Моисеев в интервью на Московском финансовом форуме. Выяснилось, что целый ряд граждан хотели бы репатриировать свои капиталы, но вложить их не в банковскую систему, а в слитки золота. Препятствием для этого сейчас является НДС. По словам Моисеева, появился дополнительный импульс для такого решения. Через золото в Россию могут вернуться десятки миллиардов рублей. Если эта мера позволит нам даже на несколько миллиардов репатриировать капитал, она будет оправдана, считает зам. министра. Сейчас граждане России при покупке золота в банке обязаны уплатить НДС. При продаже слитков банку налог не возвращается. Для чего это делается – я понимаю. Но мотивация, что это для того, чтобы вернуть капиталы, ну, совсем уж как-то… хотелось бы, чтобы более придумывали интеллигентные отмазки, для чего вы отменяете НДС. У меня на связи финансовый и биржевой аналитик, трейдер Степан Демура. Чувствую, что все ломанутся возвращать капиталы, прямо очередь будет.
С. Демура:
- Да уже началась. Все границы – на пропускных пунктах уже очереди стоят.
Д. Потапенко:
- Все едут в Россию, чтобы золото купить.
С. Демура:
- Да. Есть только маленькая проблема. Россия и Казахстан облагают золото НДС, золото считается товаром, а не деньгами. В Казахстане можно покупать то ли килограмм в месяц без НДС. Может, уже даже отменили. А у нас золото – товар, а не платежное средство. Хотя уже много лет банки во всем мире берут золото в обеспечение. Золото уже тысячи лет деньги. У нас – нет.
Д. Потапенко:
- Это архаика с точки зрения законов?
С. Демура:
- Это с точки зрения совка просто архаика. Совок сам противоречил здравому смыслу. Как это связано с репатриацией капиталов и желанием людей прибежать и купить золото у нас, я не знаю.
Д. Потапенко:
- У меня не нашлось доводов. Может, ты придумаешь?
С. Демура:
- Я уже придумал. На западе поставочное золото 999,5. А у нас 999,9.
Д. Потапенко:
- У нас слегка меняется курс. Что ты думаешь о прогнозе, данном Максимом Орешкиным?
С. Демура:
- Прогноз ни о чем. Поскольку они свои прогнозы меняют практически каждый квартал, а если посмотреть по факту, то, наверное, в большинстве случаев их прогнозы в течение полугода-года сбываются с точностью до наоборот, то я думаю, это следует использовать. Берете прогноз Минфина, МЭР, ЦБ, с точностью до наоборот занимаете позицию. Через год зарабатываете деньги. Нужно что-то сказать, нужно отчитаться о проделанной титанической работе. Они это делают. Берут, осредняют, экстраполируют линейно в будущее. И вот тебе прогноз. Работа для старшеклассников.
Д. Потапенко:
- Периодически поступают предложения отказаться от проклятого доллара, будем продавать все за рубли. Как тебе такое предложение?
С. Демура:
- Сразу два вопроса. Кому нужны эти рубли, что на них можно купить? Ну хорошо, у нас еще предлагают торговать с нашими партнерами за национальные валюты. А что вы за них купите? Может быть, какой-то хай-тек? Нет. Может быть, какое-то высокотехнологичное оборудование или технологии? Нет. Это все ни о чем, так, популистские разговоры.
Д. Потапенко:
- Все равно в конечном итоге, даже если мы будем торговать за турецкую лиру, то нам нужно будет менять ее на доллар, чтобы купить…
С. Демура:
- Конечно.
Д. Потапенко:
- Если мы не хотим просто турецкие футболки покупать.
С. Демура:
- Да. Еще запчасти турки производят, так себе качество. Тем не менее.
Д. Потапенко:
- Как будет развиваться экономика России в ближайшие год-полтора?
С. Демура:
- Она сейчас характеризуется одной фразой: Бобик сдох.
Д. Потапенко:
- Окончательно и бесповоротно?
С. Демура:
- Без вариантов.
Д. Потапенко:
- На базисе сдохнувшего Бобика возможно что-то выращивать?
С. Демура:
- Любой ответ на этот вопрос сразу влечет за собой обвинение по нескольким статьям УК. Ответ простой: у нас неконкурентоспособная политическая система. И в нашей стране экономика подчинена политике. Это крест на стране и на будущем. Это надо менять. А как? Это уже сами решайте.
Д. Потапенко:
- Спасибо. Что касается золота. Помимо того, что архаика по 18 %, мы по-прежнему считаем золото товаром, вместо того чтобы считать его расчетной единицей. У наших чиновников тоже есть определенные проблемы. Им тоже нужно куда-то вкладывать денежку. Им эту денежку лучше вкладывать в какие-то активы. Не будут же они сами себя подставлять. Поэтому все они делают правильно. Другое дело, что выдают желаемое за действительное.
Обсудим, легко ли получить компенсацию за неиспользованный отпуск.
Сергей:
- Компенсацию платят у нас всегда вовремя. И достаточно хорошие суммы.
Д. Потапенко:
- Как вы получаете компенсацию за отпуск?
Сергей:
- Отдел кадров считает. Ничего особенного, в произвольной форме пишется заявление.
Д. Потапенко:
- И вам к заработной плате начислили дополнительную денежку?
Сергей:
- В последний год у нас идет реструктуризация, мы теряем наши отпуска, поэтому нам платят компенсацию.
Д. Потапенко:
- Выплачивают в полном объеме?
Сергей:
- В полном, без всяких проблем. Даже при пересчете выходит та же сумма.
Д. Потапенко:
- Есть те, у кого это происходит не так. У них есть проблемы. «Неиспользованный отпуск просто переносят на следующий год. А там чуть ли не пинками выгоняют в отпуск». Вот что нам пишут. У меня на связи эксперт по трудовому праву Ольга Ерошенкова.
О. Ерошенкова:
- Компенсация за неиспользованный отпуск выплачивается только в одном случае – при увольнении. Никаких других способов нет. Если при увольнении не посчитали полностью все не отгулянные отпуска, включая за ненормированный рабочий день и так далее, то в день увольнения все это должно быть рассчитано и выплачено. И отпуск рассчитывается из средней, то есть при расчете туда входят и премии, и любые дополнительные выплаты.
Д. Потапенко:
- Если происходит реорганизация, слияние и объединение организаций, это подпадает под этот случай?
О. Ерошенкова:
- Иногда работники не знают, как что оформлено. Если это увольнение переводом, то есть одна организация, все работники должны работать в другой. Но перейти из одной организации в другую невозможно. Можно это сделать, только уволившись из одной и перейдя в другую. Возможно, это случай увольнения переводом. Но чтобы работники не заморачивались, им говорят: вы подпишите тут. Они не знают, что подписывают. Если это увольнение переводом, то все равно слово «увольнение» присутствует. И поэтому отпуск в одной организации будет полностью рассчитан и выдан на руки, а в другую организацию сотрудник оформляется как бы с новой датой. И с этого момента пойдет начисление ему отпуска.
Д. Потапенко:
- По вашим оценкам, имеет ли смысл не гулять отпуск?
О. Ерошенкова:
- Бизнес иногда завязан на то, что есть срочная работа, есть аврал. Если людей уволить, кто будет работать? Бизнес должен быть гибким, для него естественно, что не всегда получается идеально, по графику отпусков отпускать работников. Работники, накапливая не отгулянные отпуска, переживают, как они на месяц или больше оставят работу. Себе дороже уходить, потому что проблем будет больше. Этот вопрос решается. У нас в законодательстве не запрещено гулять отпуска субботами и воскресеньями. Если вы напишете заявление о том, что прошу предоставить мне отпуск, работодатель не против, то это возможно. Но это исключительный случай. Любое бизнес-планирование подразумевает, что для работодателя не является сюрпризом, что работник уходит в отпуск. Заранее планируется, кто будет в этот момент заменять, как распределится нагрузка.
Д. Потапенко:
- Нет ли смысла сиесту устроить с 1 по 13 января или с 31 декабря и с 1 по 10 мая, или просто туда все отпуска. Вот у вас волшебная палочка. Что бы сделали с этими январскими и майскими?
О. Ерошенкова:
- Это уже сделано. Сейчас отдельные январские дни переносятся на наиболее удобные дни. Разграничивайте – отпуск не имеет никакого отношения к праздничным дням. Праздник устанавливается федеральным законом абсолютно всем. А отпуск вы должны еще заработать. Он у вас за определенное количество отработанного времени. У кого-то за вредное производство.
Д. Потапенко:
- А если сделать такой федеральный отпуск с 1 по 10 января и с 1 по 10 мая? Все равно никто толком не работает.
О. Ерошенкова:
- Я в этом смысла не вижу. Другое дело, что праздников у нас многовато, поэтому переносится излишне на другие дни. У нас много дачников, это удобно и для других праздников. Уже делается многое, чтобы экономически было чуть более целесообразно.
Д. Потапенко:
- Количество праздников подрезали бы?
О. Ерошенкова:
- У нас новогодние праздники дольше, чем в других странах. Но у нас такое историческое наследие. У нас есть Старый Новый год, Рождество.
Д. Потапенко:
- У меня такое ощущение, что мы начинаем праздновать с католического Рождества и заканчиваем на Старом Новом годе. Гулять так гулять.
О. Ерошенкова:
- Но сейчас их меньше.
Д. Потапенко:
- Спасибо. Мне пишут: «И молоко за вредность кое-где дают». Многие пишут: «Я даже удивился, что где-то компенсацию платят». Вообще работодатели стараются с этим не грубить и компенсацию выплачивают. «У нас корпоратив. Неделю в январе, три в августе. Предприятие, подконтрольное одному из олигархов». Я стараюсь предоставить сотрудникам по 10-е число, чтобы все в отпуск ушли. Потому что все равно никто толком не работает.
До встречи.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Возвращение блудного олигарха в Россию. Последуют ли за Сергеем Капчуком остальные?
24 авг 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Известный предприниматель Дмитрий Потапенко обсуждает это с вернувшимся олигархом в эфире Радио "Комсомольская правда". Выпуск от 2018-08-24 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко. Гость: Сергей Капчук.
Потапенко:
- Привет. Тема у нас экономическая, есть некий список Титова, поскольку много говорят, что Борис Юрьевич помогает нашим олигархам вернуться на родину, на мой взгляд, куда все проще. Он помогает нашим гражданам, которые, по мнению и аппарата уполномоченного по защите прав предпринимателей, незаконно осуждены или находятся в стадии рассмотрения. Я бы эту тему свернул ближе к этому.
Мы сегодня пригласили из этого списка, который вернулся к нам обратно. Это Сергей Капчук. Добрый вечер!
Капчук:
- Добрый вечер!
Потапенко:
- Говорить мы будем про экономику. Сергей, то, что вам предъявляло российское правосудие, это ситуация с квартирой и после этого она как-то ушла. Но это дело российского правосудия.
Чем вы занимались в Великобритании? Как пришла эта идея? С чего она началась?
Капчук:
- Я, наверное, не самый настоящий олигарх. Потому что я ни копейки не вывез из России. У меня не было километров денег на заграничных счетах. Я вынужден был уехать из страны, потому что мой завод был захвачен уралмашевской преступной группировкой. Они сфабриковали на меня уголовное дело. Я понимал, что в той России рассчитывать на справедливое судебное следствие у меня нет никаких шансов. И я принял решение покинуть Родину.
Я приехал в Лондон через много стран. И много скитаний у меня было. Это отдельная история. И в Лондон приехал с 20 фунтами в кармане. Конечно, у меня там были друзья. И мне было предоставлено политическое убежище, потому что у меня было четыре избирательные кампании за спиной. И все связаны против кандидатов от партии власти. Я победил Андрея Козыцина, который в десятку «Форбс» входит – это было в 2000-м году, губернатора Омской области Сашу Буркова, который сейчас губернатор, губернатора Курганской области Богомолова Олега в 2004-м. И Богомолов уже форсировал то самое уголовное дело. И после именно этой кампании, которая для меня закончилась за сутки до голосования, меня сняли с выборов, я вынужден был покинуть Россию.
Великобритания – страна совсем другая. Я, откровенно говоря, пошел сначала учиться для того, чтобы понять, как у них работают мозги, как у них работает экономика и как у них работает система. Я взял курс в Вестминстер кингс колледж маркетинг, параллельно учил английский.
Потапенко:
- В каком году это было?
Капчук:
- В 2010 году 10 февраля. Я приехал в Лондон из Дубаи через Иман. Долгая история была. Я сразу попросил политического убежища. Но мне было предоставлено через два месяца, это быстрый срок. Они быстро рассмотрели мое дело. Но было много информации в интернете, не нужно было что-то сильно проверять.
Я пошел учиться.
Потапенко:
- Какова процедура попадания в это учебное заведение?
Капчук:
- По моему статусу я был приравнен к британцам. Кроме права голосования. У меня не было британского паспорта, но у меня был защищенный статус. Я был в Интерполе долгое время, практически 12 лет. И только два года назад Интерпол удалил мои данные за отсутствием состава преступления. Они признали, что мой кейс противоречит Конституции Интерпола. И дали указания всем филиалам по миру удалить мои данные. Только Россия не исполнила этого приказания.
В Британии не все так плохо. Там бесплатное образование. И, действительно, бесплатное на высочайшем уровне медицинское обслуживание для населения. Я это на себе ощутил.
Это не высшее учебное заведение.
Потапенко:
- В Лигу Плюща он не входит.
Капчук:
- Я не знаю, что такое Лига Плюща.
Потапенко:
- Это Оксфорд и все остальное.
Капчук:
- У меня не было задачи в Оксфорд, потому что мне надо было зарабатывать. У меня родители обычные люди. Не олигархи. И не могли финансировать мое проживание и учебу.
Там было очень тяжело разгоняться, потому что британское правительство поменяло мне фамилию в силу того, что не могли меня достать из Интерпола. Когда страна декларирует кого-то в Интерпол, она платит 40 тысяч евро, если я не ошибаюсь, за каждого человека. И только Россия могла меня достать из Интерпола. И Британия предложила мне поменять фамилию. Они мне дали фамилии. Виндзор. Я сознательно взял эту фамилию, потому что понимал, что уралмашевская преступная группировка, которая шла по пятам, по сей день она в силе в Свердловской области, что они не успокоятся, и будут пытаться задекларировать уже новую фамилию в базу данных Интерпола. Но сделать это с королевской фамилией, очевидно, будет не просто.
Потапенко:
- Тема болезненная. Давайте вернемся к учебе.
Капчук:
- Я поступал на маркетинг. Там необходимо было сдать какие-то тесты, по-моему, по математике, по английскому. Мне не надо было доказывать, что я знаю английский язык, потому что это для иностранцев преграда. Я мог свободно учиться в любом учебном заведении. Я выбрал этот колледж, потому что я жил рядом. И закончил курс маркетинга. Очень интересно. И больше всего выучил английский именно на курсе, не на самом курсе английского, а на профильном предмете. Когда они преподают, очень много интересного. Затягивает именно процесс обучения. Они преподают прикладную экономику. Не просто теорию, а как реализовывать на практике те или иные знания, как ты можешь получить ту или иную информацию. Анализировать ее и применять на практике.
Мне очень понравилось там учиться.
Потапенко:
- Итак, курс по маркетингу. Почему был выбран маркетинг?
Капчук:
- Я понимал, что надо будет делать бизнес. И маркетинг дает наибольшее представление, как получать и применять информацию на практике. Плюс в том колледже, где я учил английский, и где преподавали экономику, в том числе, был ограниченный перечень курсов. И я выбирал из того, что там было.
Я нисколько не пожалел. Образование имеет очень большое значение, но гораздо большее значение имеют связи и контакты в Великобритании. И мне это очень непросто давалось, потому что с кем бы я ни начинал переговоры, а я пробовал несколько проектов в сфере недвижимости, так или иначе, всплывала моя фамилия оригинальная. И никто не верил, что я Виндзор, разумеется, по рождению. Я врать не люблю. Я называл свою фамилию, все гуглят и вываливается сайт Интерпола, весь этот розыск. И это катастрофически сильно мешало. Но в определенный момент после достаточно большого периода усилий, проб и ошибок я пришел к вере. К церкви. И в британской христианской церкви, которую возглавлял раньше Джастин Уэлби, который был позже назначен королевой архиепископом Кентерберийским. Сейчас возглавляет ее Никки Гамбл.
Я пришел в эту церковь и встретил там огромное количество людей. Политиков, юристов, бизнесменов, инвесторов. И своего друга Билли, у которого была крупнейшая в Лондоне компания по сервис апартаментам. Это аналог сети отелей, только состоящих из квартир. И он мне сказал, слушай, давай я тебе просто скажу, как и чего делать. Говорит, мне ничего не нужно. Церковь – это большая семья. Это единственное место, где меня никто не спрашивал, почему ты в Интерполе или еще что-то.
Потапенко:
- Почему был выбран рынок недвижимости? Ведь навыка в России работы с апарт-отелем у вас не было, насколько я понимаю.
Капчук:
- Опыт бизнеса в России у меня был несомненно, потому что я возглавлял и владел металлургическим заводом. Я его получил в управление абсолютно в мертвом состоянии. Он был в процедуре банкротства, и я был назначен арбитражным управляющим. До этого я работал в Кремле. И был представителем Свердловской области при президенте России. Я знал Аксененко, который возглавлял МПС – министерство путей сообщения. Завод работал на нужды МПС. Мы заключили прямой договор без посредников, восстановили платежеспособность, запустили новое производство.
Потапенко:
- Это другая сфера. Это сфера арбитражного управляющего, который разгребает долги. Все-таки та сфера, которую вы начали реализовывать в Великобритании, это сфера, связанная с сильной операционкой. Апарт-отель – это операционка, когда вы обязаны организовать команду, которая меняет трусы, носки, грубо говоря, простыни с резиночкой или без по причине того, что они должны эксплуатироваться часто. Выбор пунктов прачечных, которые должны использовать профессиональные химические реактивы. Это большое количество мелкой операционки ежедневной. Как пришла идея влезть в операционку?
Капчук:
- Дмитрий, все бывает в первый раз. Я думаю, вы согласитесь, этим всем вы сможете управлять и контролировать свой персонал, который вы наняли, только в одном случае – если вы сами через это прошли.
Потапенко:
- Я и говорю. У вас опыта не было. Как вы нырнули?
Капчук:
- До того, как вы начнете мыть собственные апартаменты, вы должны их получить.
Потапенко:
- Хотя бы чужие начать мыть. Для того, чтобы получить первые свои, чужие надо начать мыть.
Капчук:
- Мне, может, повезло. Я начал мыть свои.
Я начал с бизнес-плана, с бизнес-модели. Система управления, центр управления, платежных систем, все это мне рассказал, как работает, Билли. Он меня научил, поручил своим менеджерам. Они мне инсталлировали всю систему. Я нашел инвестора, который инвестировал в первые блоки. Мы взяли в аренду эти блоки. Это были Тауэр Бридж и Челси.
Потапенко:
- Что это за апартаменты? Какого класса? И на какую целевую аудиторию вы рассчитывали?
Капчук:
- Я совершил ту ошибку, которую совершают все русские. Я пошел в самый люксовый сегмент. И взял самые лучшие блоки.
Потапенко:
- Это все вы в аренду делали?
Капчук:
- Да. Только в аренду. Этот бизнес достаточно сложный. И ты должен быть готов в любой момент встать и уйти с этого блока на другой блок. Потому что на тебя могут пожаловаться соседи или канцел может дать тебе предписание закончить, потому что трафик, который сопутствует этому бизнесу, не устраивает твоих соседей или менеджмент билдинга.
Потапенко:
- Более того, вы должны согласовывать эту историю со всеми жильцами либо подъезда, либо дома.
Капчук:
- Есть тонкости в этом бизнесе. Я думаю, мы сейчас нырять во все это не будем.
Потапенко:
- Мы просто пытаемся нашим слушателям…
Капчук:
- Как выжить в Лондоне.
Потапенко:
- Как один из кейсов и как это создать и сделать.
Капчук:
- Я, конечно, с удовольствием поделюсь своим опытом. Я взял немного апартаментов сначала. Это десять апартаментов в Тауэр Бридж. Это «Рантье Хаус», «Гудман филс» - знаменитый большой комплекс в Лондоне. «Барклайс-групп» - один из самых крупнейших лакшери-застройщиков в Лондоне, которые строят практически весь Лондон.
Потапенко:
- Порядка тысячи метров у вас должно быть.
Капчук:
- Я по метрам не смотрел. У меня были классные, не по-лондонским меркам апартаменты. Красивые и большие.
Потапенко:
- Я понимаю, что строит «Барклайс».
Капчук:
- Они не строят маленькие.
Потапенко:
- А если еще двухуровневые…
Капчук:
- Двухуровневые я, слава богу, не схватил, хотя у меня была такая возможность. Очень быстро выяснилось, что люди, конечно, с огромным удовольствием едут снова и снова в эти апартаменты. Но платить очень большие деньги они за это не готовы.
Потапенко:
- Европейцы крайне расчетливы. Тенденция России и Европы приблизительно одна и та же. Маленькие объектики, грубо говоря, однушки, но в топовом месте, они самые оборачиваемые.
Капчук:
- Вы правы. Именно однушки у меня и шли.
Потапенко:
- Это самый топ. Все остальное шняга.
Капчук:
- Локейшн еще очень большое значение имеет, потому что у меня были апартаменты и в Челси. Конечно, могу сказать, у меня были клиенты со всего мира. И самые лучшие у меня были, как ни странно, из Китая. Самые ужасные, может быть, а я не националист, но самый ужасный опыт у меня с арабами. Крайне нечистоплотный народ. Платят хорошо, но свинарник безумный после них. И за копейку сдохнут, грубо говоря. И мужчина даже за пин-кодом бегает к своей жене. Ему там шаг вправо, шаг влево не дают.
Потапенко:
- Итак, апартаментов вы набрали много. Как заключали с вами договора? И самый основной вопрос – где деньги взять? Где найти инвестора в эту историю? Почему вам поверили, а, например, у нас много радиослушателей, могут им поверить?
Капчук:
- Нужно начинать с бизнес-плана. И нужно просто встречаться, показывать людям экономику, показывать открытую и честную экономику. Экономика сервиса апартаментов, то могу коротко рассказать. Если вы берете сто тысяч фунтов и тратите на блок апартаментов в год, то…
Потапенко:
- Это аренда, естественно.
Капчук:
- Аренда. Базовая плюс расходы на уборку, на электричество, на налоги, на интернет, на охрану. И это умножается на три и получается выход грязной прибыли. Валовая прибыль. Оборот.
Потапенко:
- Если в реальных цифрах? Апартаменты по тысячи квадрат. Какой платеж нужно внести? И самое основное. В этом бизнесе нет имущественного комплекса, то есть, у вас за душой… Не у вас, у Васи Пупкина. Вот я приезжаю в Лондон. Вот, ребятки, у меня есть печать. И есть замечательная табличка экселевская, где вы расписываете расходы и доходы.
Капчук:
- Финансовые потоки.
Потапенко:
- Прикладываем презентацию. И все говорят, а что у тебя за душой, дружок? Табличку я нарисую лучше тебя. Презенташку в pdf - вообще красавчик я! А где гарантия, что мы, дав тебе сто тысяч, рубль или миллион этих фунтов, мы чего-то получим взад? Потому что ты вложил в аренду, неправильно поуправлял…
Я не просто начинал вопрос про операционный бизнес. Важно быть операционным директором. А где шанс, что мы обратно деньги вернем? А не пролетим. А если ты пролетишь, кто нам вернет наши деньги? Где этот разговор с инвестором?
Капчук:
- Я могу коротко. Эти апартаменты через системы управления, через чэнел-менеджер, который управляет на более, чем восьмиста сайтах, у вас залистины эти апартаменты. И начинается трейдинг немедленно. Вы еще не начали платить, но уже получили договор, заключили. И важно его не немедленно заключать, а с небольшой отсрочкой в неделю. А через неделю вы начинаете продажи со стартом месяц вперед. И вы открываете весь год. А люди букируют заранее. И платят, соответственно, тоже заранее. Еще не заехали клиенты, а у вас уже появляется финансовый поток.
Потапенко:
- Это все понятно. «Барклайс-групп» построил апарты. У них есть своя управляющая компания. И тут появляется некое лицо. И говорит, знаете, я плохо говорю по-английски, но хочу у вас взять блок из десяти апартаментов. Около тысячи квадратов. И они говорят, окей. Дружок, заключаем с тобой договор. И по этому договору надо платить.
Этот разговор с инвестором, как его привести? Инвестор человек адекватный. Он говорит, подождите, «Барклайс-групп» я знаю. Я здесь живу триста лет, у меня газончик и я с реальным Виндзором стриг, когда отсюда уходили корабли и завоевывали пиратские и далее. А ты тут нарисовался. И говоришь, что ты что-то сделаешь.
Инвестор скажет, а зачем вы мне?
Капчук:
- «Барклайс-групп» не владеет. Он строительная компания.
Потапенко:
- Она спуливает все потом, естественно.
Капчук:
- Она спуливает это все на уровне котлована. И там все уже лендлорды известны. И ты арендуешь не у «Барклайс-групп», а у конкретного собственника. И мне очень сложно с вами говорить, потому что если бы я показал таблицу, вы, как человек неглупый, сразу бы все увидели. Но без таблицы…
Потапенко:
- Я, как человек неглупый, задал бы первый вам вопрос: вы мне нафига?
Капчук:
- Если я вам нафига, то, пожалуйста, у меня очередь из этих инвесторов. И если вы не можете понять, нафига я вам, то нам не о чем больше разговаривать. И я буду разговаривать с другими. У меня была просто очередь, на самом деле.
Дело в том, что необходимо делать ту самую операционку, о которой вы говорите, это работа – это невыключающийся телефон, постоянный чек-ин, чек-аут, постоянные уборки.
Потапенко:
- Верю. Вот как инвестор, я бы первый вам вопрос, простите. Сергей, у вас нет квалификации в этом бизнесе. Ее не было. Я всегда говорю, дружище, какой у тебя опыт? Это мелкая операционка. Я ее знаю, потому что делаю ее сам. Она нудная.
Капчук:
- Если вы делаете это сам, то мы, грубо говоря, конкуренты.
Потапенко:
- Вы мне не конкурент. Я пытаюсь понять, как вы разговаривали с инвесторами. Потому что у нас большое количество людей сидят на связи. И будут потом смотреть. Профессиональные управляющие, их не очень много, но, тем не менее, в России есть. есть те, у кого два ключа висят на лацкане. Это некое сообщество. Оно есть. Правильно ли я понимаю, что если они, люди с двумя ключами на лацкане, организуют свою управляющую компанию, то у них тоже будет очередь из инвесторов?
Капчук:
- Я не совсем понимаю, что вы понимаете под управляющей компанией. Это сервис апарт. Это, грубо говоря, у вас отель. И вы его арендовали на год. И сдаете по дням. Ваша прибыль составляет двести процентов. Грубо. Без расходов. Половина этих денег уходит инвестору, вторая половина вам уходит. Это стандартная схема работы по сервису апартаментов. Инвестор вкладывает сто тысяч, триста зарабатывается, двести делится поровну.
Потапенко:
- Получается, что и вы вкладываете совместно.
Капчук:
- Мы вкладываем систему управления и время. И труд. И персонал. И всю модель бизнеса. Инвестор вкладывает только деньги. И больше не вникает во все эти нюансы.
Очень сложно говорить. Идет возврат уже после третьего месяца.
Потапенко:
- Это понятно. Это мы убегаем вперед. Для того, чтобы базовая точка прошла, то вам кто-то эту систему передал. Вы эту систему не знали. И сомнительно, что вы разговаривали с инвестором. И инвестор, неважно, смотрит Интерпол или не смотрит, он должен задавать вопрос: Сергей, вы отличный человек. Есть другой человек, который пришел от церкви. У него есть эта система, он ее отдает вам в управление.
И у инвестора должна быть длинная пауза. И сказать, Сергей, а вы к этой системе какое отношение имеете? Я вам дам денег, а почему? Есть ваш друг, почему не дать деньги ему?
Капчук:
- Моему другу не нужны деньги. У него и так в избытке этих блоков. И у него более четырехсот…
Потапенко:
- Верю. Но мы пытаемся построить логическую цепочку. Как получить деньги инвестора за рубежом? Это абсолютно нормальный кейс, который работает везде.
Потапенко:
- Я не знаю, вели ли вы переговоры за рубежом с инвесторами. Может быть, вы слишком много переговоров в России вели.
Потапенко:
- Я генеральный директор компании «Пятерочка», которую выводил на ...
Капчук:
- Сейчас я знаю.
Потапенко:
- Поэтому я и задаю вопрос. Я понимаю причинно-следственную связь. Поэтому пытаюсь ее выяснить.
Капчук:
- С инвестором разговор такой. Он смотрит цифры. И смотрит реальность их исполнения. И смотрит рынок, так или иначе. И он оценивает свои риски. В Британии, если ты не хочешь безрисковый уровень, ты можешь вложить под депозит 3-4, максимум, 5% в банке. Все остальное, разумеется, более рисковое.
Здесь речь идет о том, что вложения под 100% годовых, понятно, что это сопряжено с определенными рисками. Инвестор их оценивает. И я достаточно хорошо знал систему этой работы. И работал, понимал, был научен своим другом, который управлял и все еще занимается этим бизнесом в Америке и в Британии. И по всему миру у него много филиалов.
Я открыто говорил с инвестором: если вы готовы взять на себя риски, то давайте начинать. У меня не было проблем с инвесторами, на самом деле.
Потапенко:
- В данном случае получается, что Билли был гарантом исполнения этой системы? Вы же ее не создавали, вы ее получили от него на каких-то условиях. Вероятно. Это я могу только предположить.
Капчук:
- Я просто сделал реплику с его бизнеса, то есть, копию. Взял те же системы управления, договора, персонал из отелей я набирал, где люди реально работают за копейки. Там можно недорогую рабочую силу найти.
Потапенко:
- Это с ведома правообладателя? Билли в данном случае правообладатель этой системы.
Капчук:
- Он мне добровольно сам предложил все это дело взять. И сам предложил всему этому научить. Он мне передал своих менеджеров, с которыми я провел много времени.
Капчук:
- То есть, вы часть системы его.
Капчук:
- Абсолютно параллельно. Это точно такая же, но другая. Рынок там огромный, 30 миллионов туристов ежегодно посещают Лондон. Это только по прошлому году. А с учетом всех мероприятий, был выстрел во время Олимпиады, там просто зашкаливает.
30 миллионов отели не могут покрывать.
Потапенко:
- Это понятно. Важен момент операционки. Если вы являетесь частью его системы, то это одна история.
Капчук:
- У меня самостоятельная система.
Потапенко:
- Но если…
Капчук:
- Она такая же просто.
Потапенко:
- Это правообладатель дал право на копию его системы?
Капчук:
- Вы слишком много работали с ... Я не на таком уровне летал, как вы, большом. Но на своем уровне я хорошо разбирался. Я просто взял то же программное обеспечение, те же системы.
Потапенко:
- Давайте не буду вас мучить операционкой. Три целевые аудитории, на которые вы работали? И какая сезонность в этом бизнесе? Вот три клиента. Пол, возраст, социальное положение. Источники доходов.
Капчук:
- Источники доходов, они мне не докладывали. Я бы их лучше разделил по районам проживания, то есть, самые лучшие – это китайцы. Отлично. Они вдвоем сняли огроменные апартаменты.
Потапенко:
- Это сколько?
Капчук:
- Знаете, может, не смогу…
Потапенко:
- Хотя бы порядок цифр.
Капчук:
- Четыреста-пятьсот метров, двухбэдрумная, кухня двухкомнатная была. И бассейн, и все на свете. И они жили вдвоем. У них стояла банка с кока-колой, они там не мусорили, не было проблем.
Потапенко:
- Что это за социальный слой?
Капчук:
- Это бизнес в основном. У меня был близко Сити. И у меня в основном был контингент по бизнесу. Я не сильно зависел от сезонности, потому что в основном туристический поток летом в Лондоне нарастает, а бизнес приезжает круглый год.
Потапенко:
- Бизнес какого рода?
Капчук:
- Это белые воротнички.
Потапенко:
- Наемники в корпорациях.
Капчук:
- Возможно. Я не брал у них эту информацию.
Потапенко:
- Вы не анализировали эту историю?
Капчук:
- У нас не было задачи выйти на IPO. У нас была задача выжить.
Потапенко:
- Заработать деньги. Это нормально.
Капчук:
- И у нас была вся эта информация. Мы ее систематизировали. И всеми этими вопросами занимались, когда потом выросли. И когда я уже сам перестал, как вы правильно говорили, убирать апартаменты, хотя это я тоже делал. Это классное и полезное мероприятие, потому что если ты сам прошел все и прополз на пузе весь свой бизнес, то тебя уже нигде не обмануть. И я набирал персонал по такому же принципу, потому что мало ли бывает, что там или клинер не пришел, еще какой-то нонсенс. Или форс-мажор. И у меня любой менеджер вне зависимости от внешнего вида и статуса, шел и делал уборку.
Потапенко:
- Сколько сейчас человек работает?
Капчук:
- В связи с тем, что у нас были арестованы счета, там очень сложная ситуация сейчас. И фактически сейчас идет реструктуризация бизнеса. И там под руководством, у меня там одна из лучших менеджеров была Дайма. Она сейчас выруливает ситуацию. И я уже чем могу помочь – это передаю ей контакты. Она переходит на новые блоки, переносит финансовые потоки и все остальное. Сейчас там сложный переходный период.
Потапенко:
- Владельцем бизнеса, по сути дела, становится она.
Капчук:
- Я практически все там, что можно, оставил. И я не уверен, что мне британцы ничего там не дадут ни продать. Британцы очень хорошо принимают деньги. Принимали до того момента, как они туда шли. Но тот момент, когда начались обложения, санкции и перестали русские прилетать туда и покупать бутылку вина за семь тысяч фунтов, а начали считать деньги, которые они там тратят, перестал финансовый поток, они закрыли этот шлюз. И сейчас идет политика на изъем финансовых ресурсов.
Потапенко:
- В данном случае изъятие чего? Имущественный комплекс не ваш, у вас договора…
Капчук:
- Я сейчас не про себя.
Потапенко:
- Понимаю. Договора, долгосрочная аренда. Это обычная примитивная схема.
Сейчас заблокированы счета. После заблокировки счетов вы не имеете возможность ни отправлять, ни получать деньги.
Капчук:
- Наличные только.
Потапенко:
- Это налоговое преступление, которое жестко британцы… Они далеко не идиоты, они понимают, что если апартаменты сдаются, стуканут соседи. Месяц-полтора вы можете на кэше проработать.
После блокировки счетов это как черная дыра, которая всасывает очень быстро. И исчезает это юридическое лицо с карты Великобритании. Так?
Капчук:
- Нет. Вы можете работать и с кэшем. В Британии нет особых проблем, никто не пытается уходить от налогообложения, более того, если компания у вас зарегистрирована в оффшоре, но вы провели переговоры на территории Британии, вы обязаны заплатить там налоги, даже если ваши финансовые потоки идет только через оффшор. Там очень четко все контролируется. И я бы никому не советовал там ничего пытаться оптимизировать, как у нас выражаются.
Никакой нормальной работы, если у тебя платежная система не работает, ты не можешь принимать оплаты через кард, это невозможно. Там фактически идет полная реструктуризация. Вплоть до того, что они переезжают на новые блоки. И на сегодня я полностью передал управление ребятам. И они там сами выживают фактически.
Потапенко:
- Уход на новые блоки, не разблокируют счета при этом.
Капчук:
- На новые юридические лица. На новые блоки. Особенность бизнеса заключается в том, что нельзя привязывать себя к собственности. Почему бы не купить, казалось бы на первый взгляд? И не платить банку, вместо того, чтобы платить лендлорду аренду? Ты еще и выкупаешь вроде бы.
Потапенко:
- Это советская логика. Логика разных видов бизнеса: девелопмент различается с операционкой как небо и земля.
Капчук:
- Я имею в виду другое. Там в другом проблема. Логика, на первый взгляд, подсказывает, что ты лучше купи через финансовые кредит-банки. И плати банку проценты. И будешь потихонечку покупать во владение себе, чем ты просто платишь лендлорду. И ничем не владеешь.
Проблема в том, что у бизнеса есть своя специфика. И ты должен быть готов в любой момент встать и уйти с этого блока. А если ты там владеешь им, то у тебя нет шансов встать и уйти.
Потапенко:
- Означает ли это, что был какой-то визуализированный для клиента бренд?
Капчук:
- Бренд был в «Ройала Партменс». И этот бренд я ребятам оставил. У нас есть сайт, он очень красивый. Но мы в основном продавали не через веб-сайт, около 75% - это букинг, ARBNB.
Потапенко:
- Это традиционная история.
Капчук:
- Много других платформ, которые у нас в системе.
Потапенко:
- У нас осталось двадцать секунд. Будете делать бизнес в России? Или в Великобритании?
Капчук:
- Я сейчас занимаюсь решением своих вопросов в уголовном преследовании. И как только закончу, я буду работать в России 24 часа в сутки. С огромным удовольствием.
Потапенко:
- На этой оптимистичной ноте мы подведем некую черту.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
20 лет после дефолта: какие уроки извлекла Россия?
17 авг 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Дмитрий Потапенко обсуждает это с экспертами в эфире программы «По сути дела» на Радио «Комсомольская правда». Выпуск от 2018-08-17 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Д. Потапенко:
- Добрый вечер! Можете банковать и барабанить свои вопросы. А у меня сегодня три темы. Итак, у нас сегодня 20 лет после дефолта, а совсем недавно было 20 лет с начала так называемой чековой приватизации. Извлекли ли мы из этого уроки? Какие?
Поговорим. В том числе, с экспертами, которые знают эту тему не понаслышке.
Вторая тема перекликается с первой. Она была чуть-чуть в предыдущей пятнице. Является ли «социальной справедливостью», когда пытаются тут ошкурить компании, которые металлургического комплекса? По какой логике?
И третья часть. Мы по-прежнему ездим в отпуск. Как бы себе не испортить отпуск всяческой проблемой? Какой? Курсом! Предсказывал я этот курс – 67.
У нас первая новость. 20 лет назад, разве это новость? Дефолт. Как говорят эксперты, он произошел. А сейчас наши власти сделали много выводов. Говорят, что низкий уровень государственного долга, взвешенная бюджетная политика, формирование подушки безопасности. Хотя у меня, как у экономиста от сохи, нет такого ощущения, но тем не менее.
Экономический кризис 98-го года стал одним из самых тяжелых в истории страны. И он назревал несколько лет. И мы сейчас поговорим с человеком, который знает об экономике существенно больше. Более того, этот человек был близок к экономике в то время. У меня на связи экономист, первый заместитель председателя правления Центробанка в 95-98-м году Сергей Владимирович Алексашенко.
С. Алексашенко:
- Добрый вечер!
Д. Потапенко:
- Не вздыхайте так тяжело.
С. Алексашенко:
- Нет, вы так долго называете мою старую должность. Я не про нее, честно говоря, забыл.
Д. Потапенко:
- Значимость. Первое слово – экономист – правильное?
С. Алексашенко:
- Абсолютно.
Д. Потапенко:
- Остановимся на этом. Я 98-м году я был генеральным директором Акционерного общества открытого типа «Московский экспериментальный завод древесно-стружечных плит и деталей». Так что моя должность в те годы звучит, как вы видите, существенно длиннее и сложнее. Правда, по значимости меньше.
Скажите, какие были подоплеки кризиса или дефолта: И видите ли вы параллели 98-й, 2008-й, 2018-й?
С. Алексашенко:
- Первое. С кризисом 98-го года, как всегда. Кризис – это у тебя в одной точке сходится несколько факторов. И когда они все вместе, то получается, что это тяжело. То же самое было и в 2008-м, в 2015-м. Идеальный шторм. Были внешние факторы – это азиатский кризис 97-го года, который резко подорвал доверие ко всем развивающимся рынкам, в том числе, и к России. Хотя в тот момент все считали, что Россия, наконец, встала на правильные рельсы. Начался экономический рост. Низкая инфляция. Приток капитала. Все было хорошо, но инвесторы побежали со всех развивающихся рынков, побежали и из России.
Второе. Начало 2008-го года. Начала быстро снижаться цена на нефть. Сегодня все, кто интересуются экономикой, очень хорошо понимают, что если цена на нефть падает, значит, экономике будет плохо. Или существенно хуже. И были внутренние факторы. Главный из них – это то, что правительство, действительно, не хотело наводить порядок в бюджетном хозяйстве. Дефицит бюджета по отношению к расходам бюджета был достаточно большой. А налоговые дисциплины, налоговые администрации работали плохо. Налоги собирать не хотели. И правительстве считало, что можно было найти какой-то другой путь решения проблем. И был такой внутриполитический фактор – это в марте 98-го года, в конце марта правительство Черномырдина отправили в отставку. И исчезла политическая стабильность и предсказуемость. У нас считалось так, что Ельцин до 2000-го года президент, потом президентом становится Черномырдин. И какой-то достаточно нормальный горизонт длинного планирования.
Все это сложилось в одну корзину. А дальше конъюнктурный факторы. Стали толкать инвесторов туда-сюда, слабое правительство Кириенко, не утверждение в Думе, невнятные заявления. И как-то вот все побежали с рынков. И выяснилось, что никакого резервного варианта у правительства в этот момент не существует.
Кризис 98-го года возник, вот его причина. Можно ли проводить параллели?
Д. Потапенко:
- Вот 18-й.
С. Алексашенко:
- Есть. Мне кажется, что параллель есть. И она, что называется, внешнеполитическая и внутреннеполитическая. Внешнеполитическая – это не цены на нефть, а это геополитическая гибридная война с развитым миром. То, что Россия не хочет жить по тем правилам, которые существуют в мире, что Россия ведет агрессивную политику по отношению к соседям, отбирает у них куски территории, на самом деле, всерьез атакует основы американской демократии, что в Америке воспринимается крайне болезненно как факт агрессии, применяет химическое оружие в Великобритании. И это, конечно, является таким фактором, который сдерживает движение капитала, не только денег, но и технологий в Россию. И снижает темпы роста в экономике.
А вторая внутриполитическая проблема, абсолютно прямая параллель с 98-м годом, что в 98-м главной экономической проблемой был дефицит бюджета, а правительство искало пути решения любые, кроме сбора налогов. То же самое сегодня главная проблема слабой экономики внутри страны – это отсутствие защиты прав собственности, отсутствие политических институтов, которые гарантируют защиту интересов людей и бизнесменов, в частности. Правительство готово заниматься чем угодно, только не решением этой проблемы.
Д. Потапенко:
- Я выступлю адвокатом дьявола. Может, мы не будем защищать инвесторов, а просто будем жить на нефти?
С. Алексашенко:
- Главная внутренняя параллель, притом, что проблема экономики – отсутствие инвестиций, а инвестиций нет, потому что у бизнеса не защищаются права собственности, а бизнесменов сажают в тюрьму за то, что они зарабатывают прибыль, правительство не хочет заниматься проблемой экономического роста. Правительство готово заниматься выполнением майских указов, для чего нужно собрать с бизнеса еще больше денег, повысить налоги на население, повысить пенсионный возраст. Только для того, чтобы профинансировать какие-то расходы, может, и нужные, но это все не увеличивает бюджетный пирог. В краткосрочной перспективе трех-пяти лет. Новые дороги – это замечательно, но от того, что вы построите новые дороги, ваша экономика завтра не станет расти быстрее.
Правительство не хочет заниматься решением проблемы, которая главная – улучшением инвестиционного климата, защитой прав собственности. Это все политические вопросы, политическая конкуренция, свобода слова, независимые суды. И абсолютная параллель с 98-м, когда правительство не хотело заниматься сбором налогов, а искала другие варианты.
Д. Потапенко:
- А как же увеличение НДС? Они в этом смысле по налогам вмазали так вмазали!
С. Алексашенко:
- Это сейчас они вмазали по налогам. В 98-м была проблема макроэкономической стабилизации. Нужно было стабилизировать бюджет, чтобы они выполнял свои обязательства. Сейчас, слава богу, такой проблемы нет. Сейчас есть проблема экономического роста. Помимо того, что бизнесменов сажают в тюрьму, повышение налогов точно не стимулирует экономический рост. Потому что забирают деньги у населения, у бизнеса. Это тормозит экономический рост. И Минэкономики даже говорит, что повышение НДС съест примерно полпроцента ВВП. Экономического роста.
Главная проблема сегодня – повышать темпы роста экономики, стимулировать ее и создавать условия для бизнеса. А правительство делает все, что угодно, только не это.
Д. Потапенко:
- А если пофантазировать? Даю вам волшебную палочку. 10 шагов, чего надо сделать. Что бы вы сделали бы?
С. Алексашенко:
- Первое. Распустил бы нынешнюю Думу и провел бы честные выборы в Думу с участием всех политических партий с отсутствием фильтров. Отменил бы муниципальный фильтр на выборах губернаторов. Провел бы зачистку судебной системы и всех судей, которые замешаны в коррупционных делах, нелегальных доходах, в использовании телефонного права. Отстранил бы от должности. Запретил бы ФСБ заниматься экономическими преступлениями. Ликвидировал бы управление МВД, которое занимается борьбой с экстремизмом. Хватит для начала?
Дальше в экономике я бы начал заниматься приватизацией, начиная с того, что у Газпрома забрал бы Газпром-медиа. И его продал бы в рынок. Потому что нечего газовой компании заниматься медиа-бизнесом. Разделил бы Газпром на добывающие и транспортную составляющую, которая там Транснефть сразу возникла. Открыл бы доступ всех независимых газопроизводителей к трубе. Стимулировал бы создание малых нефтяных компаний. Точно бы совершенно вывел бы российские войска из Донбасса, прекратил бы его поддерживать всеми способами. И добился бы на этом пути западных санкций, что открыло бы приток капитала.
Я десять, наверное, уже назвал, да?
Д. Потапенко:
- Тут переплетается. Я бы выделил три экономические. Остальные, я понимаю, что это относится к строительству государства Российского по поводу Думы: фильтры, это все имеет право на жизнь. Я бы здесь…
С. Алексашенко:
- Смотрите, вот очень важный тезис. Я его не успел сказать. Сегодня будущее российской экономики на 30% зависит от того, кто является министром экономики, министром финансов, председателем Центробанка, первым вице-премьером по экономики и даже прости меня господи, премьер-министром. А 70% зависит от политических факторов. Как устроены выборы, суды, защита прав собственности, чем занимается ФСБ, МВД, Росгвардия, прокуратура. Можно пытаться улучшать положение дел на 30%. Я не говорю, что этим не нужно заниматься. Но основная тяжесть решений экономических проблем лежит в политической плоскости. Поэтому без решения политических проблем поднять экономику не удастся.
Д. Потапенко:
- Спасибо! С нами был Сергей Алексашенко, экономист, человек, который понимал, что такое дефолт. А я могу сказать, как для меня это все было. Для меня это была непростая ситуация. Завод мы только запустили. И тут шибануло! Это был треш.
Перейдем к следующей части. Список Белоусова. За сутки этот список лишил наших… Наших ли миллиардеров? Заголовок очень красивый! «Список Белоусова за сутки лишил российских олигархов трех миллиардов долларов. Дойдут ли эти деньги до народа?». Вот вторая часть – это моя. Я настаиваю на этом заголовке. Дело все в том, что как только сказали, что есть такой список, а он очень непростой, суть такова, что у нас есть такой помощник. Помощник президента, который составил список. Он составил его из 16 компаний, по-моему, и расписал, что вот есть компании нефтегазового сектора. У них налоговая нагрузка под 25%. А есть компании, которые металлургического комплекса. И вот они, у них нагрузка меньше. И что он предложил? Он говорит, а давайте мы сделаем среднее арифметическое, то есть, когда трусы с носками посчитали. И давайте у них изымем так называемые сверхдоходы. Ошкурим их на пятьсот миллиардов. Никто из этих орлов мне не друг, не сват, не брат. Но, честно говоря, когда сравнивают нефтегазовый сектор и металлургическим, говорят, их ошкурим одинаково, на мой взгляд, возникают определенные проблемы. Сравнивают несравнимое.
На этой только записке, которую обнародовали, на мой взгляд, это был хороший вброс, эти компании потеряли в капитализации три и один миллиардов долларов. А если исходить из того, что это вроде как благосостояние нашей страны, то, честно говоря, это потеряли мы.
«Список Белоусова за сутки лишил российских олигархов трех миллиардов долларов!» Звучит как! Мы сразу такие! Три миллиарда ушло, я человек маленький, но к лапке должно что-то прилипнуть. Мы же этих проклятых олигархов не любим. Шутки шутками, но когда теряется в компании три и один миллиардов долларов, вообще, за рубежом не сильно радостно бывает. За это могут и по рогам надавать, потому что инсайдерская информация, если на ней особенно кто-то поднялся, а на ней точно кто-то поднялся, на акциях, это совсем не айс.
Итак, 11 владельцев и основных акционеров российских компаний, у которых помощник президента Белоусов предложил изъять сверхдоходы, а как они образовались, эти сверхдоходы? Меня не волнует не вопрос этих 11 компаний, а, коллеги, прежде чем возникают сверхдоходы у каких-то компаний, сначала вводится понятие, что такое сверхдоход. Как пример владелец Магнитогорского металлургического комбината Виктор Рашников потерял в этот день 446 миллионов долларов, владелец «Северстали» Алексей Мордашов обеднел на 444 миллиона. Лично я с этими людьми виделся только на конференциях. Они мне не друзья, детей не крестил, но когда у людей выпадают эти деньги, думаете, можем мы произнести, что с них не обеднеют? Да мне, по большому счету, пусть они сами решают. К экономике России это как относится?
И об этом мы поговорим с экспертом, который в этом разбирается существенно лучше. Итак, у меня на связи экономист, председатель наблюдательного совета при московской бирже Олег Вячеславович Вьюгин.
О. Вьюгин:
- Добрый вечер!
Д. Потапенко:
- Для основной массы населения, а что этих олигархов жалеть? А если убрать эмоциональную составляющую, что я вижу как экономист. Что меня тревожит? Приводится пример, что нефтегазовый сектор ошкуривается на 25%, а вот металлурги в своей эффективности платят налогов меньше. И давайте это у них будет называться сверхдоходами. Как мне кажется, в экономической теории сначала правила и нельзя смешивать две разные отрасли.
И дойдут ли эти деньги до населения и простого гражданина?
О. Вьюгин:
- Вы правы, когда сказали, что надо сначала понять, что такое сверхдоходы. Да, у некоторых компаний, когда хорошая конъюнктура, от экспорта образуется хороший доход. А когда еще рубль падает, они в рублях еще лучше. Что делают обычно в таких случаях? Вводят экспортные пошлины, если хочется собрать с этого налоги, чтобы в бюджет что-то получить. Поставил тонну металла за границу, получил деньги и 25% отдай государству. Потом еще все равно будет прибыль, еще будет налог на прибыль, есть налоги на зарплату. Но это те, которые применяются ко всем компаниям. Экспортные пошлины. Там цены ниже на металл, но государство будет меньше получать, но некую долю Выше – будет получать больше.
В нефтяной отрасли действует более жесткое правило. Там если цены сильно растут, то экспортная пошлина, ее доля выручки повышается. Можно и на металл это ввести. Как бы почему нет? Но вопрос в другом. В том, что действовала налоговая система. Если хотите ее поменять, ну, надо ее как-то, ввести законопроект, обсуждать его. И принимать или не принимать. А вот эта идея вдруг и спонтанно изъять деньги у компании, она, конечно, не очень хорошая. Не потому что жалко таких ребят, которые являются владельцами. А просто должны быть правила, по которым мы работаем. Правила, утвержденные законом. И тогда людям как-то более спокойно. Они понимают свое будущее. А то сегодня изъяли, а завтра еще будут изымать? Или, наоборот, чего-нибудь подарят.
Д. Потапенко:
- Если пофантазировать… Я всем сегодня выдаю волшебную палочку. Как бы вы наполняли бюджет? И нуждается ли бюджет в этих экстраординарных мерах?
О. Вьюгин:
- На мой взгляд, не нуждается. Эти дополнительные деньги, они возникли из-за того, что правительство и президент придумали некие новые программы, наверное, полезные для экономики – строить инфраструктуры дополнительно, инвестировать в здравоохранение, в образование. Но обычно, когда такие планы, то смотрят, есть ли для этого ресурсы. И чтобы эти ресурсы не добывать экстренным способом и всякими механизмами, которых у тебя в законе не предусмотрено. Получилось наоборот: сначала наполеоновские планы, потом стали шарить, где взять деньги. Это не очень правильно.
Второе. В принципе, в бюджете есть сейчас, за бюджетом есть деньги, которые поступают от повышенных цен на нефть. Какая-то часть… если мы говорим о пятистах миллиардах, то там гораздо больше. Но хорошо, если эти пятьсот миллиардов необходимы, давайте пока оттуда возьмем. А потом, глядишь, будет экономический рост. И, может, не надо будет брать из этих резервов.
Д. Потапенко:
- Экономический рост. На чем его можно базировать? Я 30 лет в бизнесе и историю про то, что экономический рост должен возникнуть, помню. Но экономика за все эти десятилетия, по моим оценкам, она превращается все более в сырьевоориентированную. И все более в псевдогосударственную. Государством там и не пахло.
О. Вьюгин:
- Практически вы задали вопрос, почему одни экономики растут и богатеют, а другие почему-то стагнируют, живут очень плохо. Общий ответ простой. Мотивации низовые. Люди должны хотеть заработать. И второе – должна проводиться такая политика, такие условия должны сложиться, чтобы заработать можно было. В России все эти годы, если в начале двухтысячных, в принципе, заработать можно было и было достаточно свободная система регулирования, люди инвестировали, то потихонечку все закрутили. Наверное, перестарались с этим делом. Сейчас малый бизнес либо разоряется, либо говорят, что мы 10-15 лет работаем, да, у меня фирма есть, она живет, но я практически ничего за эти длинные годы не заработал. Минимум. Есть машина для рабочих целей. И больше ничего. Я спрашиваю: а почему? Он говорит, что все играют без правил. Со стороны государства не чувствую поддержки. Чувствую определенную враждебность со стороны конкретных уполномоченных людей, с которыми взаимодействую.
А политика, которую проводят сверху, она совершенно не стимулирующая. Скорее, политика в интересах государства. А что такое государство? Это ведомства, в которых работают люди, силовые структуры. Они свои интересы как-то реализуют. А вот…
Д. Потапенко:
- Спасибо!
И у нас последняя новость. У нас тут рубль подваливается. По поводу 67 я говорил за три недели. Рухнувший рупь испортил зарубежные путевки, говорят. Они станут недоступны.
Августовское падение. И что можно предложить россиянину? Может, отказаться от отпуска? Поехать вместо Лазурного берега, когда вы планировали «пять звезд», поехать к маме в Тулу на картошку. И вот те, кто первый раз собирался поехать в Турцию, Египет, это достаточно бюджетный отпуск, так вот для них это может быть серьезным ударом.
Уточним это у эксперта. Вице-президент гильдии финансовых аналитиков и риск-менеджеров Богдан Зварич.
Б. Зварич:
- Добрый вечер!
Д. Потапенко:
- Можно ли нивелировать валютные качели или валютные потери? И насколько этот провал провалом является? Или не является?
Б. Зварич:
- Мы видели ослабление национальной валюты. Я бы назвал его существенным. С апреля, когда доллар стоил в районе 55-56 рублей, сейчас подорожание существенное. Но стоит отметить, что существует вероятность того, что доллар и евро откатят от текущих значений. Я ожидаю, что американская валюта может вернуться в район 64 рублей за единицу. Аналогичное снижение можно ожидать и от евро.
Совет тут один…
Д. Потапенко:
- Маленькая ремарка. Каждый такой провал, все начинают говорить, что реально исправить невозможно. Если вы планируете, а желательно, чтобы вы планировали поездку хотя бы в Турцию, то я сразу вам могу сказать, это не предательство. Вы ощутите систему «олл инклюзив». Ничего экстраординарного вы в этом не увидите, но вы поймете, как выстраивался сервис. Турецкие курорты появились как дешевые курорты для немцев. И немцы первые, кто вышколил этот персонал. А мы этот персонал развратили своим поведением, в том числе, переплачивая за достаточно примитивные услуги.
Богдан? Видимо, я снял с языка у вас, что копите заранее?
Б. Зварич:
- Да. Готовиться к отпуску заранее. Если вы собираетесь в Европу, то можно начинать в тех же евро, даже если вы оплачиваете турпутевку у оператору рублями, все равно вам понадобятся наличные. И даже к текущему моменту вы готовы купить путевку, по крайней мере, у вас есть те наличные, которые вы будете тратить сверху путевки. И не пострадаете от роста курса.
Второй вариант. Если вы видите стабильную ситуацию, почему бы не купить, если вы устраиваете себе отпуск лично, заранее покупка билетов, тура? Это позволяет вам быть более уверенным в том, что у вас отпуск состоится. И будет меньше заботить та динамика валюты, которую вы можете наблюдать на рынке.
Д. Потапенко:
- У россиян достаточно высокая закредитованность. По вашим оценкам, какой прирост россиян, которые становятся более финансово грамотными? Кто хотя бы смотрит на иные финансовые инструменты, помимо традиционных вкладов? Или это динамика отрицательная?
Б. Зварич:
- Эта динамика не отрицательная. Она положительная, но достаточно вялая. Даже если приводить в качестве альтернативы вкладам облигации федерального займа, то есть, фактически дать в долг государству вместо того, чтобы дать в долг банку, у ОФЗ достаточно неплохая надежность, она, как минимум, сопоставима с надежностью банков, потому что даже если у вас вклад в банке, он застрахован, фактически его страхует государство. И выплаты по ОФС тогда финансирует государство. Здесь можно говорить, что риски аналогичны. Но при этом доходность у некоторых облигаций может быть выше, чем по вкладам. Плюс там есть определенные плюсы. Вам не обязательно вкладывать на определенный срок. Если вам сегодня понадобились деньги, у вас может быть условие, что вы теряете часть прибыли, если снимаете деньги с вклада, а с ОФЗ у вас такого не будет.
Д. Потапенко:
- Спасибо, Богдан!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Центробанк обещает поддержать рубль
10 авг 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Известный предприниматель Дмитрий Потапенко обсуждает с экспертами какие шаги для этого предпримет Правительство, а также расскажет о худшей сметане на рынке и о предложении Госдумы спрятать алкоголь с полок магазинов. Выпуск от 2018-08-10 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Д. Потапенко:
- Всем доброго дня! Я – Дмитрий Потапенко, экономист, предприниматель. Это программа «По сути дела». Поговорим об экономике простых вещей.
Первая новость. Центробанк обещает поддержать рубль. Хочется задать философский вопрос: а до этого Центробанк что делал? Он уходил, вышел пописать? А теперь сказал: рубль просел, мы будем его поддерживать. Недели три назад я в интервью дал прогноз – 67 рублей за доллар. Поздравляю. Могу дать следующий прогноз. Но подержу интригу. Вторая новость – Росконтроль назвал худшую сметану на рынке. Будем обсуждать рейтинги. Третья новость – один из депутатов Госдумы предложил спрятать алкоголь с прилавков. Четвертая новость самая значимая. Помощник президента Белоусов предложил ошкурить металлургов – собрать с них побольше налогов.
Итак, министр финансов России Антон Силуанов заявил журналистам, что правительство делает все возможное и невозможное для поддержания финансовой стабильности на фоне падения рубля. Получается, где-то на фоне падения рубля правительство делает все возможное. Что – танцует, поет, флешмоб делает? По словам Силуанова, для этого у правительства и Центробанка имеется необходимый инструментарий. При необходимости он будет использован в рамках действующего законодательства, как это уже происходило. Текущая волатильность связана как с очередной волной санкционной риторики в отношении России, так и с нестабильной ситуацией на развивающихся рынках.
Товарищи в финансах, вы просто банально отпустили всю эту ситуацию. И вам на панике это очень выгодно. Люди сейчас в паническом настроении просто будут покупать предметы длительного спроса. И тем самым типа вы поднимете экономику. Могу сразу вас разочаровать: денег у людей нет. Это мое мнение. Поговорим с человеком, который в экономике различает все оттенки серого. На связи финансовый и биржевой аналитик Степан Геннадьевич Демура. Центробанк обещает поддержать рубль. Что происходит?
С. Демура:
- Надо что-то говорить. Это никогда ни к чему не приводит. Недавний пример – Аргентина, Турция. Нам еще далеко лететь.
Д. Потапенко:
- Насколько глубока кроличья нора?
С. Демура:
- 67-67,5 прошли как нож через масло. Следующая цель – 75. А там видно будет.
Д. Потапенко:
- А может, попаникуют и отыграют обратно?
С. Демура:
- Может быть. До 60 – нормально, я не думаю, что они отыграют это. Мы сейчас в хорошем импульсе идем. Дай бог, если вернемся снова куда-нибудь на уровень 65-66. Но это будет позже.
Д. Потапенко:
- Если обсуждать санкционные предложения?
С. Демура:
- Здесь вообще нечего обсуждать. Если уж обсуждать, то простой факт, почему рубль так долго держался. Все развивающиеся рынки валились, а рубль, учитывая и санкционное давление, и замечательную политику нашей замечательной партии, и международную, и внутреннюю, - держался. Как там: соловей терпел, крепился, вынул… и застрелился. Вот и все!
Д. Потапенко:
- Что случилось, то случилось. Что будет происходить в целом с экономикой и с ценами как таковыми? Если рост, то какой? Если падение, то какое?
С. Демура:
- Я не думаю такими категориями. Мы страна импортирующая. У нас, по разным оценкам, из 5 рублей внутреннего спроса 4,3 – импорт. Инфляция будет такая. Все будет расти и расти. Росстат может нарисовать что угодно. Будет двузначная инфляция, Набиуллина снова ставки поднимет. Судя по всему, очень скоро. Все будет весело, как всегда.
Д. Потапенко:
- У нас святой августовский праздник – чего-нибудь да обвалить.
С. Демура:
- В прошлом году ничего не было. Август был спокойный.
Д. Потапенко:
- Мы этот праздник пропустили.
С. Демура:
- Рубль еще 10 % не потерял, все уже в жутком шоке. Надо быть крепче, научиться терпеть. Вот будет 25 %, 30 %, тогда можно о чем-то говорить. А так 10 % он даже еще не сделал. Ничего пока страшного не происходит.
Д. Потапенко:
- Меня волнует последующий суммарный рост, который будет по итогу года.
С. Демура:
- Он будет большим. По итогам полутора лет, скажем. Но у рубля нет дна. Назови любую цифру – она будет.
Д. Потапенко:
- Рубль уперся в дно, а снизу постучали. И начал копать там, судя по всему.
С. Демура:
- Закапываться дальше и дальше.
Д. Потапенко:
- Спасибо. Валерий пишет: «Чего толку держать рубль? Надо просто прекратить валюту скупать». Можно прекратить валюту скупать. А зачем? Какая логика? Чего хотим добиться? Пишут: «Достигли дна, а там Улюкаев опять». Не без этого. Такое тоже бывает. «Уже сообщили на радио "Комсомольская правда", что доходы от экспорта у сырьевых компаний вырастут. Вот где собака порылась». В целом, тут есть маленькая ремарка. Доходы – это разница между расходом и полученной денежкой. А если у вас резаной бумаги стало больше, то насчет доходов я был бы поаккуратней.
Михаил пишет: «Я бы дал микрофон доллару, чтобы спел: «На два дня, на два дня все забудьте про меня». Американцы рискуют при 20-триллионном долге вводить санкции против России. Ведь следующий даже самый маленький шаг с нестандартным подходом со стороны России в шахматной игре с американцами может спровоцировать падение американских бумаг и дать толчок кризису на американском рынке». Михаил, как бы вам помягче сказать. Одна компания Apple стоит дороже, чем вся Россия. Так уж получилось. А совсем недавно компания Apple случайно потеряла по дороге целиком «Газпром». «Газпром» не входит даже в сотню самых крупных компаний. Apple совсем недавно перевалила за триллионную капитализацию.
13-я экономика мира, я могу сказать, в чем суть санкций. Есть республиканцы и демократы. Дональд Иванович Трамп слегонца подставился. Точнее, очень сильно подставился в той части, что к нему прилепили «русский след». И теперь ему к месту или не к месту прилепляют «русский след». А ему приходится оправдываться. Поэтому мы в этой истории даже не мелкая монета, даже не полгрошика. Эти санкции – это всего лишь чтобы его дальше переизбрали. Ему нужно как-то отмазаться от этого «русского следа», вот он это и делает. Всегда все определяется оборотом экономик. Удачи нам в раскачивании американских акций. Они быстрее нас раскачают.
Возвращаемся к сметане. Росконтроль проверил сметану ведущих производителей и поделились своими заключениями. По их мнению, не вся сметана, которая есть на полках российских магазинов, одинаково полезна. Ни одна 15-процентная сметана не соответствует всем требованиям и стандартам. В черный список ведомства угодили все образцы сметаны как таковые. Член Ассоциации брендинговых компаний России, специалист по потребительскому поведению Алексей Викторович Муразанов у нас на связи.
А. Муразанов:
- Добрый вечер.
Д. Потапенко:
- Мы влияем на этот рейтинг или рейтинг влияет на нас? Или лента Мебиуса, которая не останавливается?
А. Муразанов:
- Любые рейтинги, которые не имеют массовой поддержки через телевизор, особенно что касается продуктов массового потребления, это вещь ради вещи, чтобы поржать, посмеяться. Разные аудиторные группы отличаются не только уровнем располагаемого дохода, определенным возрастом, социальным положением, образованием и прочим. Они обладают определенными поведенческими спецификами, которые предопределяются психофизиологическим типом человека. Именно на этом уровне у различных аудиторных кластеров существуют разные потребности и ценности. Можно спокойно подойти к полке магазина, если представить, что перед вами не банки со сметаной, а люди, вы точно можете увидеть консерваторов, гедонистов либеральных, мечтательных идеалистов и абсолютно функциональных людей с независимым складом мышления и характера, которым важна функциональная модель продукта, а не рассказы про то, что это из настоящей деревни, от настоящей бабушки, из-под настоящей коровы. Принцип поведенческой экономики, что ценность сделки равна доходы минус расходы. Вы не должны потратить всю зарплату на сметану. Умноженное на легкость протекания процесса. Сюда заложены два коэффициента – качество идентификации и качество коммуникации. Это сметана для меня или не для меня.
Чем холоднее страна, тем больше потребляется более жирных продуктов. Производитель выпускает продукцию от 1 % жирности до 6 %, но на территории Российской Федерации, так как страна холодная, ресурсов мало, все не очень просто, предпочитаются продукты более жирные. Чем дальше мы смещаемся на юг не только других стран, но и нашей страны, мы видим, как жирность падает в структуре потребления. Люди смотрят, насколько идентифицируется дизайн упаковки, образы, стимулы с ними, с одной стороны. С другой стороны, у нас есть оптимальный функциональный диапазон, с точки зрения сигнала и его динамики, который мы либо принимаем как приемник-передатчик, либо не принимаем. Глядя на полку, вы видите, что вся популяция человеческая представлена через коммуникацию. Каждая коммуникация цепляет отдельно взятого человека.
А потом идет рационализация. Я это купил, потому что у меня детки, много работают, занимаются, мне бы пожирнее, на улице холодно, надо согреться, нужна питательная пища. Кто знает, что такое ГМО? Что такое усилители вкуса? Кто знает на самом деле правду о том, что такое консерванты? Никто. Но есть некие городские легенды, страшилки, что это плохо, а это хорошо. Что в Беларуси молоко лучше, а в России хуже. Эти легенды являются потребительскими стереотипами, в рамках которых люди операционируют, в зависимости от дохода и типа…
А рейтинг: ух ты, смотри, оказалось, что у всех внутри говно! Все порадовали. И дальше что? И никто не будет покупать больше бренд? Да будут покупать. Потому что об этом рейтинге услышали 0,001 % населения Российской Федерации. Половина от них пропустили это мимо ушей. Половина прочитали только заголовок. Еще кто-то дочитал до четвертой строчки. По сути дела, этот рейтинг остался для того, кто его написал.
Д. Потапенко:
- Спасибо. Пользуйтесь множеством рейтингов, но самое главное помните, что главный рейтинг – это вы. Это зона вашей ответственности. Подходите к полке и решаете, что же вы хотите купить. Какую потребность вы удовлетворяете.
Один из думцев, он депутат, он председатель комитета Госдумы по охраны здоровья Леонид Огуль предложил спрятать полки с алкоголем в магазинах. Как сигареты – раз, и будет за шторкой.
Л. Огуль:
- Мы хотим с прилавков продуктовых спрятать алкогольную продукцию, как убрали сигареты. Чтобы не было навязчивой рекламы. Когда вы заходите в большой продуктовый магазин, идет реклама, что берете одну бутылку, вторая бутылка бесплатно. И стоят посреди торговых площадей такие пирамиды бутылок. Хочешь – не хочешь, ты упираешься и сталкиваешься с этим. Наше предложение – убрать или сделать, чтобы это было закрыто. Хотя бы их убрать в отдельные ниши. Второе – запретить навязчивую рекламу в магазинах.
Д. Потапенко:
- К чему приведут данные меры? Вот сигареты спрятали. Есть люди курящие, которых подвигли бросить курить страшные зубы на пачке? Или то, что сигареты прикрываются шторочкой? Я не видел человека, которого сильно напрягают вот эти картинки. Курит и курит. Вот кто-то говорит, что бросить курить поможет повышение цен.
Александр:
- По алкоголю. Заходишь в магазин, прежде чем дойдешь до нормального товара, идешь через лабиринт пойла цветного. По сигаретам. Сам никогда не курил, но анализируя, что меня в детстве привлекало, это пачки. Правильно сделали, что пачки убрали. Я думаю, что алкоголем вообще лучше торговать в отдельных магазинах.
Д. Потапенко:
- Вот такое мнение.
Сергей:
- Да, это неслыханная очередная мера. Точнее, очень заботливая мера со стороны Госдумы. Многие побросают употреблять алкоголь, как от вида страшных картинок на сигаретах многие побросали курить. В том числе и я побросаю, может, когда-нибудь. Я гляжу в потолок и все равно достаю сигарету. Картинки страшные. Хочу предложить следующий вариант заботы о здоровье. Запретить продажу конфет детям до 11 лет, пока не поменялись зубы. Надо разработать программу сбережения зубов. Как следствие – сбережения бюджета населения. Это будет большой заботой о благе граждан. У нас же нет более серьезных проблем.
Д. Потапенко:
- Да, нам нечем заняться. Есть мнение шторкой Госдуму закрыть. Можно много сэкономить. Это мое мнение, оно категорически неверно.
Иван:
- Я покупаю сигареты контрабандные по 50 рублей.
Д. Потапенко:
- Белорусские или через Казахстан?
Иван:
- Написано – Швейцария.
Д. Потапенко:
- Откуда вы их затаскиваете?
Иван:
- В табачном ларьке покупаю.
Д. Потапенко:
- Эти пачки разукрашенные вас смущают?
Иван:
- Не смущают. Там нет этих картинок. Обычная пачка сигарет. Ничего не хуже.
Д. Потапенко:
- «Меня подвигло бросить курить то, что сигареты стали дрянь. А по алкоголю мы уже это проходили в 80-х годах. Не знают, чем заняться в Думе». Пишет Валерий – наш постоянный слушатель из Ессентуков.
Александр:
- Я бросил курить в 2001 году, а начинал в 1993-м, с самых первых американских сигарет. Были классные сигареты. А бросил курить, потому что сигареты стали беспонтовые. Я не понимаю, как сейчас люди от них получают удовольствие.
Д. Потапенко:
- Получается, что ухудшение качества производства приводит к тому, что бросают курить. Делаете хуже сами себе, товарищи производители. Делайте нормальные сигареты, и люди будут курить. Выбор за каждым. Олег пишет: «Я бросил курить в детстве. И не жалею». «Картинки с гнилыми зубами и онкозаболеваниями действуют как плацебо. Только в обратную сторону. Но страшные картинки не пугают. Курить не бросил. Если брошу, то только от повышения цен на сигареты». Может, вы на тютюн перейдете?
Сергей:
- Я бросил курить шесть лет назад. Сигареты начали дорожать. Я из Ростовской области. Купил дорогое средство для бросания курить. Пропил его. Но меня сильно тянуло. Когда я думаю, чтобы снова закурить, я вспоминаю о том, сколько денег я потратил на это средство. И жаба мне помогла.
Д. Потапенко:
- Понял! Михаил пишет: «Не надо ничего прятать. Убиваешь свое здоровье – поддержи здоровье ребенка. 200 рублей с каждой покупки спиртного – в благотворительный фонд».
Сергей:
- Я тоже бросил курить. Курил нормальные сигареты. Работал в женском коллективе, курил ароматизированные сигареты. Тяжело курить, дорого. Но тянет покурить. Но курить сейчас сигареты невозможно.
Д. Потапенко:
- Расстроило вас качество товара. Вам это не подходит. Нам пишут: «Картинки на пачках как манилка для суицидников». «Знакомые в Германии бросили курить, но по другому поводу. 5-7 евро за пачку. И то далеко не все бросают». Потому что там другие доходы.
Помощник президента Андрей Белоусов предложил Владимиру Путину изъять 514 млрд. рублей сверхдоходов у металлургов, производителей удобрений и «Сибур» за 2017 год. Якобы деньги нужны для исполнения майских указов. Мы тут распродали трежерис, у нас переоценили золотовалютные запасы, на которых мы потеряли 2 млрд. Сейчас они искусственно девальвируют рубль. Все это заложено в росте цен на все остальные продукты и товары. А здесь – изъятие. В чем прелесть этого изъятия? Якобы у Газпрома и Роснефти налоговая нагрузка 25-37 %. А есть еще компании, их порядка 12, у которых налоговая нагрузка пониже. У кого-то 5 %, у кого-то 11 %, у кого-то 17 %. Предлагается всех под одну гребеночку ошкурить. Что мне это напоминает?
Товарищи из правительства, вы подойдите поближе к динамику с вашей гениальной идеей. У нас народ обычно покупает ящик водки на свадьбу, похороны, поминки. Про запас. Вы устанавливаете цену на водку 300 рублей. Через неделю – 500 рублей. Я вам предлагаю выпустить указ, на основании которого эти 200 рублей с каждой бутылки являются нематериальной выгодой данного гражданина. И с него снять 13 %. Исходя из логики снятия денег с металлургов, это зайдет еще лучше. Так мы сможем ошкурить. А представляете, пальто подорожает или еще что-то у человека можно отжать. Мы все время рассчитываем, что у этих проклятых буржуинов, то бишь у толстых кошельков все отожмут, и будет нам счастье. Ну, давайте обсудим это с экспертом. У меня на связи экономист Антон Табах.
А. Табах:
- Здравствуйте.
Д. Потапенко:
- Я со всей революционной строгостью буду потирать потные лапки и говорить: смотрите, сейчас этих миллиардеров нахлобучат на 514 млрд. Мне как пролетарию безумного труда легче будет от этого?
А. Табах:
- Исключительно морально.
Д. Потапенко:
- Мне бы в кошелек.
А. Табах:
- Оно не вам. У нас же Фонд национального благосостояния и бюджетные правила. Откуда-то свалились 514 млрд., их в этом году потратить вроде как не на что, у нас же макроэкономическая стабилизация. Значит, в доллары и засолить.
Д. Потапенко:
- Мы же вроде, я слышал такое слово матерное, как экономист я его тоже не очень понимаю, но вы-то лучше понимаете, - дедолларизация.
А. Табах:
- Это для граждан дедолларизация. Но там не только доллары, там и евро. В наши резервы замечательные, куда засаливаются все излишки. У нас на самом деле одна из проблем с привлечением денег, что можно обсуждать справедливость или несправедливость налога на сверхдоходы, особенно задним числом, хотя эта идея поднималась и в 2012 году, она не нова, но ее никак не реализовывали. Но проблема в том, что сейчас бюджет переполнен. Пухнет от денег. При этом готовятся к неким будущим расходам, под это дело НДС повышали, под инфраструктурные проекты. Забрать деньги сейчас – как если бы Робин Гуд оказался ноттингемским шерифом. У богатых взять, себе заложить в подвалы Ноттингемского замка.
Д. Потапенко:
- Как изменилась сказка в нехорошую сторону.
А. Табах:
- Это наши русские народные налоговые сказки.
Д. Потапенко:
- Они готовятся к каким-то тратам. Но простой среднеарифметический гражданин с потными ладошками и пролетарским гневом почувствует на себе эти траты? Или они на себя потратят?
А. Табах:
- Через несколько лет это все планируется для финансирования майских инфраструктурных указов. Что-то до людей дойдет, безусловно. Но сначала эти деньги надо отобрать. Вернее, получить. Это не так просто. Потому что, в отличие от устоявшейся системы обложения сверхдоходов нефтяной индустрии, для металлургов и химиков, других экспортеров это несколько сложнее. Придется придумывать что-то новое. В итоге благодаря тому, что металлурги и химики умеют защищать свои интересы, у многих компаний иностранные активы и так далее, это может оказаться не 514 млрд., а сильно меньше.
Д. Потапенко:
- Мне кажется, что кратно меньше.
А. Табах:
- Мы об одном и том же.
Д. Потапенко:
- Чтобы отобрать что-то ненужное, надо это ненужное иметь. И еще преодолеть сопротивление. У нас девальвируют рубль. Некоторые говорят, что это отлично, это наполнит бюджет. Потому что экспортеры получат больше резаной бумаги.
А. Табах:
- С точки зрения чисто бухгалтерской – да, конечно. Слабее рубль, при дорогой нефти это лучше наполняет бюджет. Все замечательно. Но у этого есть другая сторона. Бюджет структурирован так, что Минфин на все говорит: денег нет, но вы держитесь. Эти излишки, скорее всего, опять будут накоплены. Дело благое. Но пользы для роста от этого нет.
Д. Потапенко:
- Спасибо. У меня возникает ощущение, что деньги вы куда-то солите, а на что расходовать будете – непонятно. Александр из Берлина пишет: «Белоусов назвал принцип «делиться надо» главным законом капитализма. Где в трудах у Адама Смита или Фридриха фон Хайека можно прочитать про такой главный закон?» Ни в Берлине, ни в Российской Федерации, ни в этих трудах реальных экономистов, которые продвигают эту школу, такого принципа нет. Делиться надо – это есть в некоторых узких замкнутых кругах, близких к криминалу. Еще такой вопрос: пацан, ты с какого района? Он близок к этому «делиться надо». В целом, когда я приводил пример по поводу того, что у граждан тоже можно отжимать деньги, сказав, что они получили от переоценки имущества доход, … наши старшие экономисты могут себе позволить нарушать все возможные законы. Я вам желаю удачного отдыха!
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Депутаты предлагают увеличить штрафы за нелегальный бизнес в 40 раз
3 авг 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Известный предприниматель обсуждает с экспертами почему это плохо и почему долги граждан растут в два раза быстрее, чем зарплаты и почему крупные компании зарабатывают, но не вкладываются в страну. Выпуск от 2018-08-03 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- Поскольку мы говорим легко и непринужденно, в том числе, о серьезных вещах, - улыбайтесь, господа! Все величайшие глупости делаются с серьезным лицом… а мы легко и непринужденно говорим об экономике.
Сейчас я зачитаю четыре новости…
Первая. У нас оказалось, что 15% российских компаний, по данным федеральной налоговой службы, не имеют ни одного сотрудника, 50% фирм имеют 1 и 2 сотрудников. То есть, 65% фирм содержат максимум двоих сотрудников. Но при этом нашлись две компании, в которых работает по 600 тысяч человек. Говорят, что генеральный директор одной из этих фирм всполошился и уже куда-то пишет письма, как у него оказалось 600 тысяч сотрудников… И это не Газпром. Да, кстати, депутаты предлагают увеличить штраф за нелегальный бизнес в 40 раз. Правда, это тема про самозанятых.
Вторая. Между прочим, долги граждан растут в два раза быстрее, чем зарплаты. Россияне обнаружили себя в долговой яме размером 13,3 триллиона рублей…
Третья новость. Крупные компании государственные зарабатывать зарабатывают, дивиденды у них, оказывается, растут… Говорят, крупные компании заработали на дивидендах 1,7 триллионов рублей. А вот в российскую экономику не вкладывают.
И четвертая новость. Россияне стали меньше тратить на отдых…
Возвращаемся к новости номер один. Значит, Минтруд предложил не считать самозанятых трудящимися. То есть, вынести их из-под трудового законодательства. А если они будут нелегальными предпринимателями, собираются повысить штрафы в 40 раз. «Трудовые законодательные акты, содержащие норму трудового права, не распространяются на самозанятых, а также на физических лиц, вступающих в трудовые отношения с работниками в целях личного обслуживания и помощи по ведению домашнего хозяйства»… У меня на связи профессор кафедры труда и социальной политики РАНХИГС Любовь Петровна Храпылина. Любовь Петровна, вот что вам ближе – депутаты, которые предлагают увеличить штраф за нелегальный бизнес, или вот такая забавная новость о том, что у нас 65% компаний не содержат людей… На ваш взгляд, к чему приведет вот это повышение штрафов для самозанятых? Я, как предприниматель, могу сказать, что это приведет просто к полному очернению и так черного бизнеса самозанятых – они просто нырнут и все…
Храпылина:
- Вы заблуждаетесь, это приведет к гораздо более глобальному делу. Потому что у людей потеряется всякая инициатива партнерствовать с государством. Кто такой самозанятый? Это человек, который за счет себя самого любимого и не утруждая государство, кормит свое собственное рабочее место. Сам. И свой собственный труд в виде услуги или произведенного им чего-то он и предлагает. И он сам себя во всем и контролирует, и, как правило, среди самозанятых те люди, которые не собираются в большинстве своем всю жизнь быть этим самозанятым. Большое число, допустим, студентов там есть, мамочек, которые за детьми ухаживают, людей пожилого возраста, которых так стремимся мы теперь, якобы, в труд втянуть, и т.д. И, конечно, вдруг решить, что репетиторство или в качестве няни если человек работает, или ухаживает за больным человеком, дает какой-то серьезный доход, это, по крайней мере, крайне не уважать вообще людей. И не знать вообще, что такое вот эта самая самозанятость. И не отличать ее от таких дел, как бизнес, предпринимательство. Это не бизнес и не предпринимательство, это получение за счет свой инициативности дохода, который невелик, за малым исключением. Тогда и предприниматель, если с точки зрения вот рабочего места, сам себе нашел, до олигарха можно дойти и тоже сказать – о, самозанятый! Так вот, все-таки разумно было бы вместо вот этих вбрасываний, абсолютно раздражающих людей, фраз, совершенно нелепых с юридической точки зрения, вообще-то уважительно отнестись к роли Трудового кодекса. Вот к базовому закону, который в нормах прямого действия определяет субъектов труда. И очень четко в этом Трудовом кодексе прописать соответствующую роль этой самозанятости, с идентифицирующими его показателями, то есть, характеристиками, которые дают основание причислять кого-то к этому самозанятому, и разобраться, с какого уровня, допустим, продолжительности трудовой деятельности в этом статусе человек должен как-то обременяться, например, налогом.
Потапенко:
- Меня вот подмывает спросить. Коллеги, дорогие, - хоть из федеральной налоговой службы, хоть из Минтруда – а что вы создали для того, чтобы эти люди вышли из тени? Прежде чем у человека что-то отобрать, надо ему что-то было бы дать. Он там репетитор или там полы моет, он как-то все это сделал сам, без нашего участия, - а тут мы такие нарисовываемся. Вам не кажется, что это выглядит, как грабеж? Это мое сугубо личное мнение.
Храпылина:
- Конечно, в ваших словах есть сермяжная правда. Действительно, люди, которые идут в самозанятость, как раз не смогли встроиться в ту самую организованную трудовую деятельность, предлагаемую кем-то другим, так называемым работодателем, - потому что нет рабочих мест в таком количестве и в том направлении, которое бы в конкурентной трудовой среде было бы для них любопытно, прежде всего, в плане дохода. Ну, низкие у нас зарплаты в большинстве случаев. И, конечно же, человек еще тратить целый день не может себе позволить, находясь, вот я перечисляла, в том состоянии, как студент, мамочка молодая и т.д… Тут обстоятельств очень много. Ну, вникните, господа законодатели, исполнительная власть, кто и по какой причине идет заниматься вот этой самозанятостью. И так ли велики доходы, на которые вы собираетесь в 40 раз чего-то там придумать… Ну, не соберете вы эти суммы, потому что не с чего собирать, тогда придется платить им пособие… Поэтому, безусловно, эта постановка неверна. Но есть вторая часть. Действительно, количество людей, которые занимаются теневым бизнесом, отнюдь не позитивным, вот хотелось бы, чтобы им уделили внимание серьезное. Потому что это бизнес разного рода, и криминального, в том числе. Займитесь вы вот этой средой.
Потапенко:
- Любовь Петровна, это же сложно. Вы ж понимаете, что это надо расследовать, надо оперативно-розыскные мероприятия делать… а тут – пошкурили и все.
Храпылина:
- Вот поэтому это все и приводит к разочарованности… Ну, дайте же сначала развернуться, почувствовать вкус к такой инициативной работе, а мы сразу – раз, подстригли. А чего стричь-то? Нечего стричь? Баран и так голенький.
Потапенко:
- Спасибо, Любовь Петровна.
Ну и вторая новость. Кредитные бега. В июне потребительские кредиты гражданам выросли на 15,9%... Да, напоминаю, кредитные долги выросли колоссально. Потому что темпы роста зарплат и сбережений населения оказались далеко позади скорости, с которой россияне набирают потребительские кредиты. В результате долги населения перед банками растут в два раза быстрее их зарплат, констатирует Минэкономразвития. Так в июне потребительские кредиты граждан выросли на 15,9% в годовом выражении, после 15,1% в мае. А с устранением сезонности более чем на 20%. При этом рост реальных зарплат в это же время замедлился до 7,2%. А вкладов россиян в банках – до 7,1%. Согласно данным ЦБ, за все первое полугодие 2018 года портфель кредитов населения вырос на 1,1 – представляете, за первое полугодие мы с вами набрали на 1,1 триллион рублей, до 13,3. Один Сбербанк за это время выдал потребительских кредитов на рекордные 714 миллиардов рублей… Итак, у меня на связи руководитель общественной организации «Кредитный правозащитник» Алексеев Михаил Александрович. Вот все-таки 13,3 триллиона – сумма колоссальная, причем, я вижу, что и рост колоссальный – по вашим оценкам, может быть, это не так страшно? Может, это какая-то летняя история?
Алексеев:
- Здесь стоит говорить о том, что это за долги, почему они появляются, почему эти кредиты получаются и откуда это идет. Потому что трек «Скованные одной цепью», наверное, тоже актуален для этой тематики… потому что скованные у нас одной цепью как кредитные учреждения, так и сами заемщики, и проблема в том, что кредитные организации ставят перед собой задачу увеличения плана и закрытия убытков, а основной бизнес – выдача денег под проценты, поэтому они, с одной стороны, сокрушаются, почему же столько не платят и почему столько людей банкротятся, с другой стороны, продолжают эту высокорискованную кредитную политику, несмотря на те результаты, которые есть. Поэтому стоит смотреть внутрь этой цифры. Здесь я бы отметил, наверное, такую тенденцию – что по тем долгам, которые граничат с пресловутым понятием о банкротстве, в последнее время мы видим систему в том, что люди, будучи должны, к примеру, там 500 тысяч…
Потапенко:
- Вот нам наши радиослушатели пишут, что там есть и бизнес-кредиты… По вашим оценкам, может быть, этот 1,1 триллион был бизнесовых кредитов? Или это другая история?
Алексеев:
- Что такое бизнесовые кредиты? Они действительно сидят в потребах, более того, есть и были микрофинансовые организации, которые специализировались на выдаче займов для предпринимателей, и они себя на рынке именно так позиционировали, они выдавались только при предоставлении документов на ИП, но оформлялось все как с физическим лицом. На сегодняшний день весь малый бизнес, тот бизнес, который начинается там с перевода с карты на карту до того бизнеса, который там сидит в формате упрощенной системы налогообложения, вход в банк закрыт. Ты можешь расчетник открыть, ты молодец, но вход в банк за кредитованием тебе закрыт, потому что ты должен залог – до восьмого колена все твои родственники должны поручиться за тебя… дай залог, покажи оборот… Ну, это нереальные требования. Кроме того, здесь есть и более социальная такая емкая вещица. Есть системная проблема, что люди, задолженность которых резко увеличилась за последние год-полтора, они этих денег в руках не держали. Приведу такое портретное описание. Женщина старше 45-50 лет… значит, речь идет о том, что люди берут небольшие ссуды, небольшие займы, там до 100 тысяч рублей, начинаются проблемы с выплатами и на них начинает давить вся система коллекторов. И нередки случаи, когда людей просто вынуждают занимать в микрофинансовых организациях на выплату очередного платежа. Это первое. Второе. Приведем пример с карточным долгом – по кредитной карте – где увеличивается пеня и штраф, насчитываются непостижимым образом для самого должника – человека на определенном этапе приглашают вот эти ребята с обтянутыми рубашками и говорят о том, что вот мы можем реструктуризацию сделать. Но, когда человек делает эту реструктуризацию, вместо 100 тысяч основного долга туда, кроме процентов, включают пени и штрафы. И это не 100 тысяч уже, а 250. А еще на выплату очередную они берут там, там и там. И получается в итоге, что человек должен порядка 400-500 тысяч, по сути, не держав эти деньги в руках. Это вот такая выстроенная пирамида и я говорю уверенно о системе. В том числе, поэтому растут вот такие объемы просрочки и кредитования. Потому что очень много связано с переоформлением уже старых, а ведь банки тоже убегают от ЦБ по поводу вот этих резервов, которые они обязаны начислять, - возможные потери по ссудам.
Потапенко:
- Понял. Спасибо. Что нам пишут? «Банки нужно обходить, как лепрозории. Увидел банк – перейди на другую сторону». Можно обходить, да, но ведь не под электричеством же брали все эти самые кредиты… А мы переходим к следующей новости. Итак, прибыль по карманам, бизнес не верит властям. Причем, самое забавное, что это бизнес-то государственный. Итак, политика правительства не встречает поддержки крупного бизнеса. Компании направили по итогам прошлого года на дивидендно рекордную сумму – 1,7 триллионов рублей, потратив на это почти 40% своей прибыли. Это максимальные показатели за несколько лет, при этом, расходы на инвестиции сократились. По данным Росстата, число тех, кто пессимистически оценивает текущую экономическую ситуацию в стране, превышает число оптимистов… Подождите, я тут министра сельского хозяйства слушал тут на днях – он прямо говорит: мы программу импортозамещения выполнили! Российские нефинансовые компании отдали своим акционерам по итогам прошлого года 1,6 триллионов рублей дивидендов, - об этом свидетельствует анализ дивидендных выплат, который был проведен Аналитическим кредитным рейтинговым агентством. Темпы прироста дивидендных выплат российских нефинансовых компаний ускорились впервые с 2014 года. Может быть, это все неплохо? Давайте спросим об этом эксперта. У меня на связи вице-президент Общероссийской общественной организации «Инвестиционная Россия» Сергей Владимиров Ореханов. Сергей Владимирович, на ваш взгляд, что происходит с инвестициями, насколько реально происходит реинвестирование в страну и хорошо это или плохо? Или просто пришел такой период – время выплаты дивидендов…
Ореханов:
- Я, к сожалению, не слышал, о чем вы до этого говорили, но сейчас я хочу сказать о прямых инвестициях, которые непосредственно направлены на создание новых производств, развитие и т.д. Поскольку я общаюсь очень много именно с инициаторами проектов, то есть, теми людьми, которые ищут инвестиции, соответственно, и с инвесторами также приходится много общаться, так вот, ситуация сейчас в целом такая. Если можно не делать какой-то инвестиционный проект, то его не делают. Вот у меня такое личное ощущение создалось. То есть, вот то, что называется инвестиционный климат, просто он по-разному понимается – как бы для бизнеса это одно, для тех, кто отчитывается о создании инвестиционного климата, во многом другое, тем не менее, вот такое. То есть, можно подождать, при этом, что интересно, я анализировал поисковые запросы, так вот, поисковых запросов на разместить инвестиции больше, чем найти инвестиции. То есть, денег в стране действительно много, но ищут сейчас инвесторы проекты в основном одни – это действующий бизнес с хорошей доходностью. То есть, туда, куда можно вложить и сразу получать дивиденды. На такой бизнес инвесторов очень много. А если брать бизнес с нуля строительства чего-то – завода какого-то или еще чего-то – здесь, к сожалению, вот если можно не делать, то не делают… При этом все в стране понимают, что ситуация-то в стране уникальная – ниши практически свободны для инвестиций и можно много в какие проекты входить… То есть, люди, вот когда предлагаешь какой-то проект, говорят – слушай, ну, сейчас куда-то вкладываться… Но тут ведь вопрос еще и другой. Смотрите, что у нас происходит. У нас более-менее есть, скажем, какая-то экосистема по стартапам, да, и там все более-менее работает, там почти либо минимальное вмешательство государства, либо достаточно такое квалифицированное. Ну, возьмем фонд развития интернет-инициатив – государственная организация, но работает прекрасно, да. Так вот, то, что касается инвестиций, скажем, в промышленные, в технологические проекты, то там этого нет ничего. Возьмем меры поддержки – мы найдем, наверное, по пальцам экспертов, которые могут как-то их связать и рассказать.
Потапенко:
- Извините, что перебиваю, но при этом у нас существует более 70 программ поддержки там всяческого малого и среднего бизнеса.
Ореханов:
- Я думаю, что больше. Только институтов поддержки 44.
Потапенко:
- Извините, я этого не знал – еще и институты… я-то чисто про деньги…
Ореханов:
- Да, еще и институты. Поэтому у нас, с одной стороны, есть какие-то вещи, когда опять же это не государство делает, когда мы мотивируем всяческие там различные огромные форумы проводим и молодежь мотивируем, чтобы они входили в бизнес, а потом все это обрывается. То есть, у нас само предпринимательство непопулярно, так скажем. Давайте возьмем простой факт. Вот если мы хотим развивать инвест-климат теми доступными средствами, которые у нас есть, что мы должны делать? В первую очередь, мы живем в век информации, в век пиара, значит, соответственно, это надо показывать, рассказывать, а у нас нет таких передач.
Потапенко:
- Популяризировать я бы сказал. Это вот то, чем я последние лет 10 занимаюсь…
Ореханов:
- Возьмем конференции – вы сами знаете, сколько у нас предпринимателю стоит поехать на какую-то конференцию и посмотреть, даже когда их делает государство – там сто раз подумаешь, ехать или нет. У нас, с одной стороны, ограничения какие-то стоят по инвест-климату, скажем, сверху, с точки зрения политических вещей. С другой стороны, практически, к сожалению, произошел разрыв. То, что у нас Агентство стратегических инициатив молодцы, сделали какие-то показатели для губернаторов, вот что вошло в показатели, то более-менее делается. Что не вошло, то, к сожалению, проскальзывает. И зависит уже персонально от того человека, который занимается тем или иным.
Потапенко:
- Спасибо. Телефонный звонок у меня. Олег, добрый вечер.
Олег:
- Добрый вечер. А кто сказал, что развал Советского Союза будет способствовать обогащению страны? Она идет для того, чтобы уничтожить. Уничтожаются все советские проекты, все технические, научные… Эта власть пришла, чтобы уничтожать государство.
Потапенко:
- Спасибо, Олег, за ваше мнение. Выходим на последнюю новость. Россияне стали экономить во время путешествия. Итак, в 2018 году россияне потратят во время отпусков меньше денег, чем в прошлом году. Многие стараются уложиться в бюджет, не превышающий 40 тысяч рублей – такие данные приводит аналитический центр. Экономными оказались почти половина опрошенных. Предельную планку в 40 тысяч рублей обозначили 46% россиян, при этом, лишь 14% потенциальных туристов готовы потратить на отдых до 100 тысяч рублей… Вы знаете, я тут почитал – оказывается, у нас число бедных сократилось. Говорят, что с 22 миллионов число людей, проживающих за чертой бедности, упало, аж страшно сказать, до 20 миллионов. Вот как это чудо чудное произошло? Так вот, эксперты рынка отмечают, что экономия заметна как среди тех, кто путешествует по России, так и среди тех, кто намерен отправиться за границу… Исследователи уточняют, что 87% россиян тратят деньги на отдых из личных накоплений, а каждый десятый берет взаймы у знакомых или близких… Слушайте, если взаймы берем на отпуск, то это уже не отпуск, это уже кредитная кабала. А вот 4% путешественников ради отдыха залезают в кредиты, при этом количество туристов увеличивается… Опрос об экономических предпочтениях россиян проходил в 42 регионах.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Повышение НДС: К чему это приведет
27 июл 2018· По сути дела. Дмитрий Потапенко
Обсуждаем экономические новости, которые касаются каждого с Дмитрием Потапенко. Выпуск от 2018-07-27 19:05:00. Ведущий: Дмитрий Потапенко.
Потапенко:
- В студии Дмитрий Потапенко. Как обычно, мы говорим простыми словами о простых вещах. Начнем с базового. Потому что все равно экономика, и об этом надо рассказывать доступно и просто. Первое – это повышение НДС. К чему это приведет? Это новость номер один. Продолжение темы – нужны ли дополнительные выходные в жаркие дни. Об этом сказал Виталий Милонов.
«Магнит» опубликовал данные. И что же мы видим? Like for like, то есть сравнимое по сравнимым, упало во втором квартале на 5,2%. При этом общая выручка растет на 6,5. Ну и площади они прирастили. С чем связано это падение like for like? Может быть, у нас просто денег нет или мы в отпуск все уехали, решили похудеть?
Третье – что у нас происходит с золотовалютными резервами. Международные резервы РФ за неделю сократились на 2,4 млрд. долларов. Но это международные резервы, а золотовалютные резервы, говорят, подросли.
Ну и сейчас идет летний сезон, а впереди – бархатный сезон. Терзают смутные сомнения, причем терзают они достаточно давно. Вроде какие-то меры поддержки делаются для туриндустрии, для авиакомпаний вроде какие-то поблажки, топливные сборы снижают. А в Турции отдыхать, получается, все равно дешевле, чем в России.
Итак, начнем с базового. Нам все-таки повысили НДС до 20%. С 19-го года в России повысится налог на добавленную стоимость. И чем же нам это грозит? Надо сначала понять, кто же платит налог. Вроде как налог уплачивает предприниматель, но предприниматель только собирает эти налоги. На самом деле он их складывает в корзинку, которую потом выставляет нам в конечной стоимости.
Наши уважаемые начальники говорят: смотрите, на 2% поднимем, и они пойдут на социально значимые проекты, на медицину и т.д. Может быть, это именно так? В других странах происходит несколько обратная тенденция. Когда я готовился к эфиру, посмотрел, что же делают всякие буржуины на эту тему. Ведь у них тоже кризисы всяческие. Информационные ленты пишут, что в нынешнем финансовом году, например, Китайская Народная Республика почему-то снизила НДС. Он у них вообще существенно ниже, но, тем не менее, они снижают.
Итак, увеличивается налоговая нагрузка на конечного потребителя. Здесь и продукты, и бытовая химия, и компьютерная техника, электроника. Плюс ко всему это приведет к росту инфляции. Инфляция – это штука, когда цены растут быстрее ваших доходов. Подорожают, на мой взгляд, такие вещи, как недвижимость. Пусть для многих это недостижимая история в каком-то великом будущем, до которого они могут и не дожить. На мой взгляд, из-за этого повышения пострадают в первую очередь простые потребители. Цены вырастут. По моим оценкам, рост цен от этого НДС составит от 11 до 14%. Может произойти и больше.
В Китае ситуация следующая. Если вы производите простую продукцию, у вас нет никакого НДС. Вот вы произвели на своем огородике – и ничего не происходит. В нынешнем финансовом году базовые выплаты НДС уже снижены с 17 до 16%. В Китае достаточно гуманно подошли к налогообложению местного предпринимательства. Если у тебя средний бизнес, свой цех или завод, то ты выплачиваешь 16%. Если всего лишь это бригада или малый налогоплательщик, платишь символические 3%. Если, скажем, продаешь овощи и фрукты, выращенные собственными руками, то никакого НДС. Если человек выручает за свой продукт 150 тыс. рублей (я сразу перевожу в рубли), с него берут 5%, за доход в 300 тыс. рублей придется отдать 10%. Особо оборотистые, которые много наторговали, миллион рублей в месяц, платят в казну 35 и более процентов.
Нам дозвонился Николай из Твери.
Николай:
- По радио «КП» выступали недавно экономисты и говорили, что конечная цена товара повысится на 0,8-1,2%. Я абсолютно согласен с вами, потому что НДС пойдет по всей цепочке – от добытчиков алюминиевой руды до производителей алюминиевых кастрюль. Транспортники, оптовая, розничная торговля, добытчики, производители техники. Это же на 2, на 2, на 2 процента по всей цепочке добавится.
Потапенко:
- Абсолютно верно. Валерий пишет: «У нас по итогу налог-то меньше – до 120 миллионов в год можно платить 6% на упрощенной системе налогообложения». Не совсем так. Видите ли, дело в том, что у нас разные… Я говорил об НДС. А когда вы говорите, это другая форма налогообложения. Например, те самые упрощенцы не могут работать с НДСниками. Потому что НДСники говорят: а зачем мы с вами будем работать, когда потом на НДСках к зачету не поставят? У нас это разные формы налогообложения. Поэтому у нас НДС выше.
Возвращаемся к новости номер два. Итак, что же происходит? Лето, все отдыхают. «Магнит», крупнейшая компания, которая перешла в государственный ВТБ банк, опубликовала результаты за 2-й квартал. Выручка компании за 2-й квартал выросла на 6,5%, при этом продажи, сравнимые со сравнимым, как я уже говорил, упали на 5,2%. Аналитики говорят, что «отчетность вышла ожидаемо плохой. Но ударение здесь, на мой взгляд, нужно делать на слове «ожидаемо». В отличие от остальных компаний, в отчетности «Магнита» отсутствует позитивный эффект от чемпионата мира, потому что «Магнита» нет в Москве». Об этом говорит Сергей Гайворонский, эксперт «БКС брокер».
Но меня тревожит совершенно другая история. Как реагирует потребитель не только на акции, но вообще на то, что мы называем качеством продукта? Я не люблю это слово, скажу честно, по причине того, что слово «качество» отсутствует, не очень понятно, какой критерий у него держать, потому что оно должно быть измеряемое. Любая цель должна быть однозначно измеряемой. И второе – у нее не должно быть иных определений.
Так вот, поговорим о продукте. У меня есть коллега, с которым я взаимодействую очень давно, Петр Борисович Шелищ, председатель Союза потребителей России. Петр Борисович, на ваш взгляд, нет ли взаимосвязи, пусть и виртуальной, что идет просадка… Потому что компания крупная. Только ли это связано с финансовой аналитикой? Может быть, и продукт стал похуже. Я не говорю сейчас про конкретную розничную сеть, потому что мы говорим о рознице в целом. Что вы наблюдаете по продукту от производителя, которые мы уже видим на полке в летнее время? Как, на ваш взгляд, реагирует потребитель?
Шелищ:
- Прежде чем поделиться своими вкусовыми ощущениями, хочу обратить ваше внимание на то, что, во-первых, речь идет о втором квартале, а это все-таки не совсем лето, только начало лета. Во-вторых, я сегодня, обнаружив такое пристальное внимание к информации о падении прибыли «Магнита», посмотрел их отчет. Честно говоря, мне показалась эта тревога или изображение тревоги со стороны СМИ преувеличенным. У «Магнита» растет выручка, в том числе и в нынешний период к предыдущему. Выручка растет по любому, а вот прибыль падает. О чем это мне говорит? Я посмотрел еще промежуточные показатели. Трафик растет, средний чек уменьшается. Но средний чек уменьшается меньше, по-моему, на 2,5%, а трафик – на 3,5. Это хороший знак. Это значит, что больше людей приходит. Что средний чек уменьшается, это же история общеэкономическая, она про всех, за исключением, может быть, только сегмента самых богатых людей, спрос которых не сокращается в кризис обычно.
О чем это говорит? Это говорит, с моей точки зрения, прежде всего о том, что ужесточается в ритейле конкуренция. Это хорошо для потребителя. Я посмотрел, экономисты по-умному пишут – инвестиции в цены. Это значит снижение цен. И второе. «Магнит» за этот второй квартал ввел 300 с лишним новых магазинов, что меньше, чем год назад в такой же период. Но я посмотрел по площадям. Добавилось за второй квартал этого года примерно 5% к общему числу магазинов, а площадь увеличилась на 11%. Они вводили явно крупные магазины. Это большие вложения. И сегодня не получается у сетей, как это было годы назад, собирать деньги с поставщиков. Тогда брали за право войти в новые магазины, фактически такую долёвку устраивали, долевое финансирование с поставщиков. Сейчас этого, как я понимаю, нет. Поэтому это их собственные траты. То есть они больше тратили и вынуждены были привлекать покупателей сохранением цен, меньшим ростом цен, ниже инфляции держали рост цен. Так что это хороший знак. Ужесточение конкуренции вообще хороший знак во всем, кроме качества.
С качеством какая история? Есть определение, данное в национальных стандартах, которое говорит, что качество – это соответствие продукции потребностям потребителя. Но они действительно у каждого свои: вкусно – не вкусно, нравится – не нравится. Одному одно нравится, другому – другое. Но есть определение, которое дано в Законе о защите прав потребителей. Качество – это соответствие обязательным требованиям закона или договора и информации, представленной изготовителем на маркировке или в сопроводительной документации. Вот тут все рационально, тут все измеримо и определимо. Если ты написал, что пальмовое масло – никаких проблем. Врачи разрешают, они не говорят, что пальмовое масло вредно. Наоборот, для кого-то, говорят, более полезно, чем молочные жиры. Но если ты не написал, а подсунул вместо молочного масла – извини, ты нарушитель. Причем пальмовое масло в разы дешевле молочного жира. Поэтому это еще и недобросовестная конкуренция по отношению к тем, кто честно из молока все это делает. С этим надо, безусловно, бороться. Но мы видим, что когда ужесточается конкуренция, чтобы не уйти с рынка, готовы пускаться во все тяжкие.
Если верить тем данным, которые сейчас приводят нам все последние материалы Роскачества, вроде не все так плохо. Совсем недавно смотрел по сливочному маслу. Ни у кого вроде пальмы не нашли. Еще недавно находили в больших количествах. Но чтобы не уйти с рынка, надо не только обеспечить рентабельность производства, но и не попасть под каток надзорных органов и дискредитации своей продукции перед потребителями.
Потапенко:
- Итак, у нас две новости, одна краше другой. С одной стороны, у нас золотовалютные резервы… Мы, между прочим, золота накопили. По состоянию на начало июня 2018 года золотовалютные резервы – 458 млрд. долларов. На начало года было 432. Это с одной стороны. А с другой стороны, международные резервы на 20 июля составили 457,9 млрд. долларов против 460 миллиардов на 13 июля текущего года. Золото растет, а общие международные резервы, похоже, проседают. Что же с этим происходит?
У меня есть человек, который фактически добывает золото. Это председатель Союза золотопромышленников России Сергей Кашуба.
Кашуба:
- То, что Российская Федерация накапливает в течение последних нескольких лет золотой баланс, мы как золотодобытчики рассматриваем как очень позитивный факт. Более того, мы активно писали письма в наш Центробанк последние несколько лет и поддерживали эту инициативу. Потому что наращивание золотовалютных резервов в части золота – это повышение ликвидности нашего товара. И когда идет 100-процентная покупка золота от российских добытчиков, нам во многом бывает легче получить кредиты под добычу золота в российских банках. Так что мы и в дальнейшем, считаем, покупка золота – это вещь весьма хорошая. И полагаем, что помимо покупки Центральным банком нужно снять НДС на покупку золота физическими лицами в РФ. Это тема очень застарелая, мы эту тему обсуждаем не то что не один год, а уже больше 10 лет, и считаем, если будет наращиваться не только ЗВР России в золоте, но и население будет покупать золото без НДС, это сделает и страну, и людей более уверенными в завтрашнем дне. Потому что золото у физических лиц – это хеджирование от ослабления российской валюты.
Потапенко:
- Я не против инвестиционной возможности накопления золота. Но меня терзают смутные сомнения, что это настолько… Я рад за золотопромышленников, что то, что мы называем государством, берет доллары, которые оно получает от добычи наших ресурсов, и переводит в металлические чушки. Только у меня есть сомнение. Золото менее ликвидный товар, чем те же доллары, потому что оно более овеществленное, то есть его нужно все равно перевести в деньги, а деньги – в следующий этап. То есть золотом напрямую не расплачиваются, его все равно продают и покупают.
Ключевым фактором является, конечно, то, что международные резервы за неделю сократились на 2,4 миллиарда в общей сложности. Это в результате вроде как переоценки, отрицательной переоценки, как поясняет нам регулятор. Скажите нам, дорогой регулятор и все остальные. Вот вы перекачиваете добытую нефть в доллар, потом вы перекачиваете это в чушки. Вы к чему, дорогие мои, готовитесь? Мы как простой народ в целом, конечно, прикупили бы золото…
У нас на связи Владимир.
Владимир:
- Золото не покупаю, к сожалению. Просто не знаю, что с ним делать. Здесь даже поднимался вопрос освободить от НДС. Минпромторг будет очень рад повышению НДС, в том смысле, что несколько машин, которые остались, не дотянули до 3 миллионов, которые давно уже не являются лакшери, они добавят в список, чтобы людей обдирать. То есть они за счет утилизационного добавили, еще добавят НДС. Покупательская способность у людей и так сжалась.
Потапенко:
- У нас на связи Николай.
Николай:
- Все золото в нашей семье умещается в ушах и на пальчиках моих двух девочек – жены и дочери. Потому что больше и не надо. Я думаю, все мы читали по истории, во время военных и прочих бедствий люди меняли золото на кусок хлеба. Поэтому лучше запас хлеба, чем запас золота.
Дмитрий, можно подсказать тему очень актуальную и интересную?
Потапенко:
- Давайте. Возьму ее обязательно в следующий эфир.
Николай:
- Алишер Усманов решил перевести все свои деньги в Россию. Это что, первая ласточка или первая крыса с корабля бежит? Там так плохо или здесь так хорошо? Вот тема, которую было бы интересно поднять.
Потапенко:
- Не вопрос. Спасибо за звонок. Нам пишут: «Прикупил бы золото, но явно не сбербанковское, с их варварскими комиссиями и весьма сомнительным качеством». 18% при продаже… Я не могу не согласиться со своими коллегами. Золото как накопление, даже будущее, даже если пофантазировать, мне кажется, крайне сомнительная такая история. Ну хорошо, сегодня есть НДС, завтра его нет. Куда проще копить, как раньше называлось, в СКВ, мне кажется. Даже если НДС отменят, мне кажется, кроме профессионалов, которые могут торговать килограммами и, может быть, даже тоннами, население, народ не ломанется в эту всю историю.
У нас впереди бархатный сезон. И каждый раз задаемся вопросом - как так получается, что Турция почему-то регулярно дешевле? Да, мы знаем, что дотируют. Ну а наши власти могут делать то же самое? И почему они этого не делают, а если делают, то почему мало? И правда обидно. Потому что слетать в all inclusive в Турцию… Что значит слетать? Тебя берут под белы рученьки после самолета, доводят… Тебя фактически из самолета выгрузили и в самолет загрузили. И с детями, с баулами вообще идеально. У нас почему-то такого нет. В лучшем случае какие-то курорты Краснодарского края, но нет этого сервиса. Что мешает сделать, в чем проблема многолетней нехватки инфраструктуры? Турцию мы освоили лет 20-30 назад, и мы это всё увидели. Кстати, Турция достаточно сильно испортилась, в том числе и благодаря российским туристам, которые гуляют… Хотелось, чтобы мы были не то чтобы представителями своей державы, но хотя бы не позорили свои семьи.
У нас на связи член правления Союза туристических агентств Татьяна Александровна Дмитрова. Татьяна Александровна, как проходит сейчас сезон, и как будет проходить бархатный сезон на российском направлении и на зарубежном?
Дмитрова:
- Давайте сначала про то, почему такая разная ситуация складывается в Турции и на российских курортах. Дело в том, что в Турции достаточно давно, как раз когда начался туристический бум, правительство приняло курс на развитие туризма, туристической инфраструктуры. И там государство очень серьезно финансирует эту отрасль (и гостиницы, и чартерные программы) в периоды спадов, какие-то объективные периоды. А у нас туризм до сих пор не является никаким приоритетом. Более того, у нас сейчас еще ввели курортный сбор. Когда ты даже по собственной стране путешествуешь, во многих туристических регионах ты должен заплатить за то, что ты это делаешь.
У нас есть некие программы финансирования перевозок, но все это очень локально, это не приносит никакого реального, значимого, ощутимого результата ни людям, ни индустрии. Государственный приоритет. Как только наши власти поймут, что нужно развивать туризм, что за этим будущее, что туризм раскачивает более 50 отраслей экономики, то ситуация может и поменяться.
Потапенко:
- Татьяна Александровна, некоторое время назад я обсуждал с различными экспертами. Многие говорили: вот чемпионат мира в отличие от Сочи дал туристу ретроспективу страны. На что я возражал: ребята, ретроспективу он особо не видел, потому что максимум, что он видел, это хостел, бар и стадион. Хорошо, если он доехал до какой-нибудь местной достопримечательности. При этом, когда турист попытается оформить визу, поскольку паспорт болельщика очень скоро кончится, и купить билет в Россию, он, как мне кажется, поседеет как минимум. Я во въездных визах не сильный специалист. Скажите, как этим «проклятым буржуинам» приходится к нам стучаться с точки зрения визового режима и билетов?
Дмитрова:
- Вы совершенно правы, что это очень сложно. Реально у нас самая архаичная визовая система. Получить визу можно далеко не в каждом крупном городе европейском, это очень затяжной процесс, требуется сбор огромного количества бумажек, формальностей бюрократических. Кроме того, у нас визы дорогие. Визы в Россию стоят столько же, сколько срочная виза в европейские страны. То есть они по самому потолку стоимости делаются. Это, наверное, один из самых серьезных факторов, который сдерживает туристический поток в нашу страну. А то, что люди приехали… Конечно, футбольные болельщики – это очень специфическая публика. Даже когда сейчас Росстат начинает выдавать цифры затрат, которые были произведены в период чемпионата мира, то оказывается, что иностранные болельщики потратили меньше денег, чем обычные иностранцы, которые к нам приезжают. ФИФА выдала 700 тысяч Fan ID. Так вот, все эти болельщики потребление не повысили в нашей стране. Это данные именно Росстата. Это говорит о том, что это специфическая публика. Как вы говорите, хостелы, пиво, бар. Они, конечно, ходили по разным рядом находящимся достопримечательностям, но это не те люди, которые будут тратить какие-то серьезные деньги, чтобы их заметила экономика. Но все-таки эффект от чемпионата мира очень положительный именно с точки зрения того, что огромное количество восторженных отзывов, прежде всего в соцсетях, которые создали такой благоприятный фон и интерес. Этот интерес может послужить основой для того, чтобы люди включили Россию в число стран, которые они хотели бы посетить, если визовый режим будет ослаблен. Вот это был бы крутой информационный повод, и мы бы двери в свою страну, таким образом, открыли.
Потапенко:
- Будем надеяться, что нас услышат и этот тренд продлят. Знаете, после первого пинка… Многие говорят: хорошо проведено, пинок был дан ФИФА. Было бы неплохо, чтобы этот пинок был реализован в какие-то действия.
- Слушать Слушать снова Продолжить Воспроизведение ...
- Слушать позже Слушать позже
Показать больше

Эпизоды

Центробанк повысил ключевую ставку: что будет с ипотекой в 2019 году

Для губернаторов введут «строительный минимум»

«Санкции давят, коррупция – главная проблема»: что на самом деле думают об экономике страны Греф, Потанин и другие

Глава Минэкономики обещает укрепление рубля. Но не скоро

В Россию хлынул поток контрафакта от друзей по Таможенному союзу. Не пора ли установить рамки?

Как малый бизнес кидают на госзаказах

Когда на прилавках появятся крымские вина не хуже французских

Игровую зону «Азов» закроют. А что будет с бизнесменами, которые в неё вложились?

Набиуллина предложила бороться с банковским "рабством"

Вам и не снилось! Сколько зарабатывают футболисты?

Крестьянин торжествует: может ли сельское хозяйство быть выгодным?

Почему народ снова купился на рекламу финансовой пирамиды?

Правительство поддерживает отказ от доллара, а смогут ли бизнесмены без валют?

Почему на Западе компании держатся за пожилых работников, а у нас - выталкивают

Курс евро перевалил за 80 руб, но правительство призывает не волноваться

Возвращение блудного олигарха в Россию. Последуют ли за Сергеем Капчуком остальные?

20 лет после дефолта: какие уроки извлекла Россия?

Центробанк обещает поддержать рубль

Депутаты предлагают увеличить штрафы за нелегальный бизнес в 40 раз

Повышение НДС: К чему это приведет